raise AK
17 años
1.365
tengo una duda...cuanta gente hace un re-raise a otro raise con AKs/o?? pf claro...
yo personalmente no hago reraise a un raise de 3-4BB por dos razones: 1-muchas veces no te pagan manos peores
2-si sale A o K seguramente haran check fold
si haceis reraise podriais decir de que depende?? posicion, stats (sobretodo esto supongo), stacks...
saludos y gracias!
16 años
1.466
Yo creo que lo más importante son las stats del villano y sobretodo los stacks.
Yo sí por sus stats creo que mi AK es suficientemente bueno, le resubo para que meta algo así como un 10% de su stack preflop (bueno, en realidad un 10% del stack más pequeño). Normalmente si lleva AA o KK, te lo hará saber y podrás abandonar (tambien según stats).
Así te encontrarás con un flop fácil de jugar. Si por ejemplo teneis los dos 20$ y meteis un 10%, os encontrareis con un bote en el flop de 4$ y vosotros con 18$ detrás. Si pillas tú A o tú K y quieres quedarte commited o protegerte contra posibles draws lo tienes fácil (con dos apuestas del bote estas all in). Si no ligas te puedes retirar sin haber invertido mucho dinero o puedes intentar llevarte el bote con una apuesta de continuación.
Además jugando así preflop le estás dejando casi sin implicitas para que te pille un set o unas dobles con una mano peor.
En cambio, si ves que los dos estais deep stack y que con una resubida no vas a conseguir que meta un 10% de su stack preflop, yo haría sólo call y a ver el flop. Pero en este caso, sería mucho más cuidadoso en el flop y no me dejaría la caja aunque pille el A o la K.
Lo jodido de todo esto es que a veces te comerás AA o KK.
Yo lo empecé a hcer así despues de leerme el PNLH y la verdad es que me ha ayudado mucho a jugar está mano que la tenía atravesada.
Saludos
17 años
11.858
Yo hago reraise el 99% de las veces, no es cuestión de que te paguen manos peores, se trata de tomar la iniciativa, isolation con el preflop raiser, fold equity postflop en flops que no nos ayuden y principalmente for value.
19 años
12.285
Yo creo que lo más importante son las stats del villano y sobretodo los stacks.
Yo sí por sus stats creo que mi AK es suficientemente bueno, le resubo para que meta algo así como un 10% de su stack preflop (bueno, en realidad un 10% del stack más pequeño). Normalmente si lleva AA o KK, te lo hará saber y podrás abandonar (tambien según stats).
Así te encontrarás con un flop fácil de jugar. Si por ejemplo teneis los dos 20$ y meteis un 10%, os encontrareis con un bote en el flop de 4$ y vosotros con 18$ detrás. Si pillas tú A o tú K y quieres quedarte commited o protegerte contra posibles draws lo tienes fácil (con dos apuestas del bote estas all in). Si no ligas te puedes retirar sin haber invertido mucho dinero o puedes intentar llevarte el bote con una apuesta de continuación.
Además jugando así preflop le estás dejando casi sin implicitas para que te pille un set o unas dobles con una mano peor.
En cambio, si ves que los dos estais deep stack y que con una resubida no vas a conseguir que meta un 10% de su stack preflop, yo haría sólo call y a ver el flop. Pero en este caso, sería mucho más cuidadoso en el flop y no me dejaría la caja aunque pille el A o la K.
Lo jodido de todo esto es que a veces te comerás AA o KK.
Yo lo empecé a hcer así despues de leerme el PNLH y la verdad es que me ha ayudado mucho a jugar está mano que la tenía atravesada.
Saludos
Tu buscas siempre pillar algo con tus manos? mira que % de manos llegan al showdown y verás que erroneo es tu razonamiento.
16 años
1.466
Yo no digo que busque pillar algo siempre. Lo que digo es que intento encontrar una situación favorable en el flop para que la mano me sea más fácil de jugar. Si a esto le añadimos que estamos resubiendo para obtener información y que yo por lo menos meteré una apuesta de continuación casi siempre ligue o no ligue, no me parece tan mal el planteamiento.
De todas formas no me hagais mucho caso que quizas por eso no salga de Nl25 lol.
17 años
1.822
Yo lo empecé a hcer así despues de leerme el PNLH y la verdad es que me ha ayudado mucho a jugar está mano que la tenía atravesada.
Saludos
Creo que es mejor que te lo vuelvas a leer.
Lo digo con cariño xD
saludos
16 años
1.466
Creo que es mejor que te lo vuelvas a leer.
Lo digo con cariño xD
saludos
En mis últimas 25.000 manos es la cuarta mano con lo que más gano. No veo porque tendría que cambiar cosas en principio parece que me funcionan. En el PNHL hablan del SPR. Metiendo un 10% del stack más pequeño preflop, te encuentras con un SPR de 4.5, bastante interesante para jugar TPTK que sí tú mano mejora es la mano más probable.
No estoy intentando explicar en unas lineas como juego AK, ya que evidentemente depende de muchos factores. Lo que intentaba explicar es que tan importante como las stats del villano o más son los stacks implicados.
De todas formas, agradecería unas criticas un poco más constructivas y que exlicarais lo que no os parece bien para así poder aprender todos.
Saludos.
19 años
21.808
16 años
1.466
Creo que es mejor que te lo vuelvas a leer.
Lo digo con cariño xD
saludos
En mis últimas 25.000 manos es la cuarta mano con lo que más gano. No veo porque tendría que cambiar cosas en principio parece que me funcionan. En el PNHL hablan del SPR. Metiendo un 10% del stack más pequeño preflop, te encuentras con un SPR de 4.5, bastante interesante para jugar TPTK que sí tú mano mejora es la mano más probable.
No estoy intentando explicar en unas lineas como juego AK, ya que evidentemente depende de muchos factores. Lo que intentaba explicar es que tan importante como las stats del villano o más son los stacks implicados.
De todas formas, agradecería unas criticas un poco más constructivas y que exlicarais lo que no os parece bien para así poder aprender todos.
Saludos.
Loneba
De todas formas, agradecería unas criticas un poco más constructivas y que exlicarais lo que no os parece bien para así poder aprender todos.
Si te fijas en el PNLH todo el tema del SPR se aplica teniendo en cuenta la mano más probable en el flop, la mano "buena" con la que vas a intentar quedarte commited y la probabilidad de robar el bote si no ligas.
Por ejemplo con una pareja media la mano más probable en el flop es middle o bottom pair, la mano que buscas y con la que la vas a liar es el set, y aparte tienes el tema de robar cuando tienes middle o bottom pair...
Pues con AK la mano más probable es A-high, o sea, caca de la vaca, y la mano con la que quieres quedarte commited es TPTK, que es bastante asquerosa también y si no es con un SPR muy bajo no te conviene... Así que tus ganancias con AK van a venir principalmente de llevarte botes preflop y en el flop, y haciendo calls preflop y folds en flops sin ligar pocos botes te vas a llevar.
Para llevarte los botes tienes que resubir, y luego, de vez en cuando, pillarás una TPTK con un SPR bajo con el que ganar algo más... Pero muy de vez en cuando.
17 años
1.822
Si te fijas en el PNLH todo el tema del SPR se aplica teniendo en cuenta la mano más probable en el flop, la mano "buena" con la que vas a intentar quedarte commited y la probabilidad de robar el bote si no ligas.Por ejemplo con una pareja media la mano más probable en el flop es middle o bottom pair, la mano que buscas y con la que la vas a liar es el set, y aparte tienes el tema de robar cuando tienes middle o bottom pair...
Pues con AK la mano más probable es A-high, o sea, caca de la vaca, y la mano con la que quieres quedarte commited es TPTK, que es bastante asquerosa también y si no es con un SPR muy bajo no te conviene... Así que tus ganancias con AK van a venir principalmente de llevarte botes preflop y en el flop, y haciendo calls preflop y folds en flops sin ligar pocos botes te vas a llevar.
Para llevarte los botes tienes que resubir, y luego, de vez en cuando, pillarás una TPTK con un SPR bajo con el que ganar algo más... Pero muy de vez en cuando.
Creo que no hace falta que añada nada mas.
saludos
16 años
1.466
Si te fijas en el PNLH todo el tema del SPR se aplica teniendo en cuenta la mano más probable en el flop, la mano "buena" con la que vas a intentar quedarte commited y la probabilidad de robar el bote si no ligas.
Por ejemplo con una pareja media la mano más probable en el flop es middle o bottom pair, la mano que buscas y con la que la vas a liar es el set, y aparte tienes el tema de robar cuando tienes middle o bottom pair...
Pues con AK la mano más probable es A-high, o sea, caca de la vaca, y la mano con la que quieres quedarte commited es TPTK, que es bastante asquerosa también y si no es con un SPR muy bajo no te conviene... Así que tus ganancias con AK van a venir principalmente de llevarte botes preflop y en el flop, y haciendo calls preflop y folds en flops sin ligar pocos botes te vas a llevar.
Para llevarte los botes tienes que resubir, y luego, de vez en cuando, pillarás una TPTK con un SPR bajo con el que ganar algo más... Pero muy de vez en cuando.
Gracias por la respuesta. Eso es lo que entiendo yo por crítica constructiva.
Pero no crees entonces que es bueno intentar pillar un SPR de 3-4 en el flop? Has resubido preflop con lo que te puedes llevar ahí la mano. Además intentas que él radiografíe su mano. La mano más probable en el flop es obviamente A-high pero eso no quiere decir que abandones la mano ahí mismo. Yo meteré una apuesta de continuación casi siempre, jugando con el fold equity y forzandólo a él a hacer una decisión de commitment.
Si por contra, ligo en el flop, seré yo el que tenga que hacer una decisión de si quedarme commited o no en funcion de los stats que tenga del villano.
Ah, y lo de hacer call, se me debió ir la olla, porque repasando manos, no he visto que lo haga normalmente. Lo que quería decir básicamente es que con un SPR alto, en el flop no voy a quedarme commited tan alegremente lo cual no significa que no vaya a intentar llevarme la mano en muchas ocasiones.
19 años
21.808
16 años
1.466
Si te fijas en el PNLH todo el tema del SPR se aplica teniendo en cuenta la mano más probable en el flop, la mano "buena" con la que vas a intentar quedarte commited y la probabilidad de robar el bote si no ligas.
Por ejemplo con una pareja media la mano más probable en el flop es middle o bottom pair, la mano que buscas y con la que la vas a liar es el set, y aparte tienes el tema de robar cuando tienes middle o bottom pair...
Pues con AK la mano más probable es A-high, o sea, caca de la vaca, y la mano con la que quieres quedarte commited es TPTK, que es bastante asquerosa también y si no es con un SPR muy bajo no te conviene... Así que tus ganancias con AK van a venir principalmente de llevarte botes preflop y en el flop, y haciendo calls preflop y folds en flops sin ligar pocos botes te vas a llevar.
Para llevarte los botes tienes que resubir, y luego, de vez en cuando, pillarás una TPTK con un SPR bajo con el que ganar algo más... Pero muy de vez en cuando.
Gracias por la respuesta. Eso es lo que entiendo yo por crítica constructiva.
Pero no crees entonces que es bueno intentar pillar un SPR de 3-4 en el flop? Has resubido preflop con lo que te puedes llevar ahí la mano. Además intentas que él radiografíe su mano. La mano más probable en el flop es obviamente A-high pero eso no quiere decir que abandones la mano ahí mismo. Yo meteré una apuesta de continuación casi siempre, jugando con el fold equity y forzandólo a él a hacer una decisión de commitment.
Si por contra, ligo en el flop, seré yo el que tenga que hacer una decisión de si quedarme commited o no en funcion de los stats que tenga del villano.
Ah, y lo de hacer call, se me debió ir la olla, porque repasando manos, no he visto que lo haga normalmente. Lo que quería decir básicamente es que con un SPR alto, en el flop no voy a quedarme commited tan alegremente lo cual no significa que no vaya a intentar llevarme la mano en muchas ocasiones.
LonebaGracias por la respuesta. Eso es lo que entiendo yo por crítica constructiva.
Pero no crees entonces que es bueno intentar pillar un SPR de 3-4 en el flop? Has resubido preflop con lo que te puedes llevar ahí la mano. Además intentas que él radiografíe su mano. La mano más probable en el flop es obviamente A-high pero eso no quiere decir que abandones la mano ahí mismo. Yo meteré una apuesta de continuación casi siempre, jugando con el fold equity y forzandólo a él a hacer una decisión de commitment.
Si por contra, ligo en el flop, seré yo el que tenga que hacer una decisión de si quedarme commited o no en funcion de los stats que tenga del villano.
Ah, y lo de hacer call, se me debió ir la olla, porque repasando manos, no he visto que lo haga normalmente. Lo que quería decir básicamente es que con un SPR alto, en el flop no voy a quedarme commited tan alegremente lo cual no significa que no vaya a intentar llevarme la mano en muchas ocasiones.
Sí, si un SPR de 4 es lo que consigues con el típico reraise a 12 BB cuando los stacks efectivos son 100 BB, y claro que es bueno conseguirlo...
Lo que discutíamos es lo de hacer call cuando estás deep, porque ahí en realidad no vas a jugar por stacks casi nunca, así que el SPR te da bastante igual. Cuando estás deep vas a jugar por botes, no por stacks, y entonces quieres llevarte el bote empezando con un reraise preflop, no un call.
16 años
1.466
Sí, si un SPR de 4 es lo que consigues con el típico reraise a 12 BB cuando los stacks efectivos son 100 BB, y claro que es bueno conseguirlo...
Lo que discutíamos es lo de hacer call cuando estás deep, porque ahí en realidad no vas a jugar por stacks casi nunca, así que el SPR te da bastante igual. Cuando estás deep vas a jugar por botes, no por stacks, y entonces quieres llevarte el bote empezando con un reraise preflop, no un call.
Totalmente de acuerdo. Lo de hacer call se me vino a la cabeza mientras escribía pero mirando manos, es algo que realmente no hago salvo casos muy particulares.
Saludos!
17 años
3.897
Ademas, si no te ven ir all in con AK, ¿como esperas que te paguen tus AA y KK? Yo creo que a la larga, perder botes con AK ayuda a ganar botes con otras manos.