Rangos de call preflop
18 años
6.083
No me aclaro con qué rango hacemos call preflop, en cada sitio que leo dicen una cosa
Estamos en las ciegas, si es en la SB digamos que tenemos un nit en la BB, para simplificar. Un TAG std, sin ser nada del otro mundo del que tenemos suficientes manos para tomar decisiones postflop de cbet, aggFq y tal, sube
AttSteal del compañero 33/44 CO/BTN
Cuá sería vuestro rango de call, sin hacer 3b?
a) Sube desde el CO
b) Sube desde BTN
c) Sube desde CO y estamos en BTN, las ciegas no son happy squeezers
19 años
12.285
QuerNo me aclaro con qué rango hacemos call preflop, en cada sitio que leo dicen una cosa
Estamos en las ciegas, si es en la SB digamos que tenemos un nit en la BB, para simplificar. Un TAG std, sin ser nada del otro mundo del que tenemos suficientes manos para tomar decisiones postflop de cbet, aggFq y tal, sube
AttSteal del compañero 33/44 CO/BTN
Cuá sería vuestro rango de call, sin hacer 3b?
a) Sube desde el CO
b) Sube desde BTN
c) Sube desde CO y estamos en BTN, las ciegas no son happy squeezers
0% de rango.
18 años
6.083
19 años
12.285
QuerNo me aclaro con qué rango hacemos call preflop, en cada sitio que leo dicen una cosa
Estamos en las ciegas, si es en la SB digamos que tenemos un nit en la BB, para simplificar. Un TAG std, sin ser nada del otro mundo del que tenemos suficientes manos para tomar decisiones postflop de cbet, aggFq y tal, sube
AttSteal del compañero 33/44 CO/BTN
Cuá sería vuestro rango de call, sin hacer 3b?
a) Sube desde el CO
b) Sube desde BTN
c) Sube desde CO y estamos en BTN, las ciegas no son happy squeezers
0% de rango.
laurenma0% de rango.
y eso es lo óptimo me imagino, no? por eso de la iniciativa, no?
17 años
7.445
Si el rival tiene tendencias explotables postflop puede tener mayor EV el call que el 3bet si tenemos posición, pero son casos muy contados. La gran mayoría de las veces es más rentable 3betear. Yo ahí probablemente tenga también menos de un 1% de rango de call.
16 años
125
Un articulo que me ayudo mucho sobre cuando hacer call y cuando 3bet es este.
Malos hábitos 3-betting - Vedast - IntelliPoker
El cual me parece un articulo muy bueno y a mi personalmente me ayudo a meterme en menos fregados dificiles de liar. O que por lo menos aun no se hacerlo correctamente.
17 años
9.038
Yo estoy empezando a hacer mas cold call porque la mayoria son bastante explotables y no estoy seguro,pero muy probablemente se les saque mas de media haciendo cold call que 3bet,con manos marginales como pocket pairs,broadways,y suit connectors (contra regs de nl200 Fr)
El tema es que en 6max no se si sera tan rentable el cold call como en Fr porque no hay tanta fe,ya que es bastante mas dificil tirar overpairs y mas en situaciones de robo y me imagino que la gente hara re bluffs bastante a menudo si tenemos una imagen agressiva,cosas que no pasan muy seguido en Fr en mi nivel.
16 años
1.709
17 años
9.038
Yo estoy empezando a hacer mas cold call porque la mayoria son bastante explotables y no estoy seguro,pero muy probablemente se les saque mas de media haciendo cold call que 3bet,con manos marginales como pocket pairs,broadways,y suit connectors (contra regs de nl200 Fr)
El tema es que en 6max no se si sera tan rentable el cold call como en Fr porque no hay tanta fe,ya que es bastante mas dificil tirar overpairs y mas en situaciones de robo y me imagino que la gente hara re bluffs bastante a menudo si tenemos una imagen agressiva,cosas que no pasan muy seguido en Fr en mi nivel.
Robert FripYo estoy empezando a hacer mas cold call porque la mayoria son bastante explotables y no estoy seguro,pero muy probablemente se les saque mas de media haciendo cold call que 3bet,con manos marginales como pocket pairs,broadways,y suit connectors (contra regs de nl200 Fr)
El tema es que en 6max no se si sera tan rentable el cold call como en Fr porque no hay tanta fe,ya que es bastante mas dificil tirar overpairs y mas en situaciones de robo y me imagino que la gente hara re bluffs bastante a menudo si tenemos una imagen agressiva,cosas que no pasan muy seguido en Fr en mi nivel.
Eso es lo que comentaba en otro post, he visto muchos videos en stoxpoker y la mayoría hacen cc con este tipo de manos para "jugar postflop":
@Nepundo: No digas ahora: El problema es que la gente ve mucho a Leatherass y luego no se da cuenta que su juego postflop es malo 😫D
Pero eso del juego postflop no es muy difícil, en flops favorables que van a ser bastantes (Qh, Jh) o flops muy feos puedes hacer tirar a los rivales un % porcentaje de veces para que te salga más rentable que 3betear.
Sobre todo hacerselo a tags o lags que tengan un %cbet altísimo y un wtsd bajo. En límites como NL50-NL200 hay muchos tags-nits SH 14/12 que se tiran postflop de ovp/tp ante fuerza, así que yo no lo veo tan mal para ser tan criticado como lo es.
19 años
12.285
16 años
125
Un articulo que me ayudo mucho sobre cuando hacer call y cuando 3bet es este.
Malos hábitos 3-betting - Vedast - IntelliPoker
El cual me parece un articulo muy bueno y a mi personalmente me ayudo a meterme en menos fregados dificiles de liar. O que por lo menos aun no se hacerlo correctamente.
buntUn articulo que me ayudo mucho sobre cuando hacer call y cuando 3bet es este.
Malos hábitos 3-betting - Vedast - IntelliPoker
El cual me parece un articulo muy bueno y a mi personalmente me ayudo a meterme en menos fregados dificiles de liar. O que por lo menos aun no se hacerlo correctamente.
Ya leí ese articulo en su dia. Basicamente es una sarta de sinsentidos, asi que ya no es que no le haría caso, sencillamente tended a hacer lo opuesto de lo que viene ahí escrito.
16 años
125
16 años
125
Un articulo que me ayudo mucho sobre cuando hacer call y cuando 3bet es este.
Malos hábitos 3-betting - Vedast - IntelliPoker
El cual me parece un articulo muy bueno y a mi personalmente me ayudo a meterme en menos fregados dificiles de liar. O que por lo menos aun no se hacerlo correctamente.
19 años
12.285
buntUn articulo que me ayudo mucho sobre cuando hacer call y cuando 3bet es este.
Malos hábitos 3-betting - Vedast - IntelliPoker
El cual me parece un articulo muy bueno y a mi personalmente me ayudo a meterme en menos fregados dificiles de liar. O que por lo menos aun no se hacerlo correctamente.
Ya leí ese articulo en su dia. Basicamente es una sarta de sinsentidos, asi que ya no es que no le haría caso, sencillamente tended a hacer lo opuesto de lo que viene ahí escrito.
laurenmaYa leí ese articulo en su dia. Basicamente es una sarta de sinsentidos, asi que ya no es que no le haría caso, sencillamente tended a hacer lo opuesto de lo que viene ahí escrito.
Puedes explicar un poco mejor los sin sentidos.
Yo he sacado bastantes cosas en claro como hacer call con manos como KQ, AJ, ATs en vez de 3bet ya que seguramente el rival o nos haga 4bet o nos haga call con manos que nos revienten la caja si ligamos nuestra top pair.
En cambio si hacemos call jugamos un pot pequeño y podremos resubir muchas veces de farol y sacar bastante valor de manos que tengamos dominadas que se tirarian ante un 3bet. KJ, KT, K9 pocket pair y demas basura con que nos suba. Yo prefiero reservarme mis 3bet para manos que puedan ligar un fuerte proyecto(Axs, Kxs, suiteds conectors y de vez en cuando pocket pairs) y esta claro manos premiun. Y esto es algo que no solo recomienda en el articulo si no que lo he visto en varios videos de stoxpoker.
Todo esto esta claro que es COMPLETAMENTE dependiente del rival, contra gente que les gusta hacer call a 3bet en vez de 4bet yo veo bastante correcto el 3bet hacerlo con esas manos y dejarnos la caja en el flop con top pair.
19 años
12.285
16 años
125
Un articulo que me ayudo mucho sobre cuando hacer call y cuando 3bet es este.
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El cual me parece un articulo muy bueno y a mi personalmente me ayudo a meterme en menos fregados dificiles de liar. O que por lo menos aun no se hacerlo correctamente.
19 años
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buntUn articulo que me ayudo mucho sobre cuando hacer call y cuando 3bet es este.
Malos hábitos 3-betting - Vedast - IntelliPoker
El cual me parece un articulo muy bueno y a mi personalmente me ayudo a meterme en menos fregados dificiles de liar. O que por lo menos aun no se hacerlo correctamente.
Ya leí ese articulo en su dia. Basicamente es una sarta de sinsentidos, asi que ya no es que no le haría caso, sencillamente tended a hacer lo opuesto de lo que viene ahí escrito.
16 años
125
laurenmaYa leí ese articulo en su dia. Basicamente es una sarta de sinsentidos, asi que ya no es que no le haría caso, sencillamente tended a hacer lo opuesto de lo que viene ahí escrito.
Puedes explicar un poco mejor los sin sentidos.
Yo he sacado bastantes cosas en claro como hacer call con manos como KQ, AJ, ATs en vez de 3bet ya que seguramente el rival o nos haga 4bet o nos haga call con manos que nos revienten la caja si ligamos nuestra top pair.
En cambio si hacemos call jugamos un pot pequeño y podremos resubir muchas veces de farol y sacar bastante valor de manos que tengamos dominadas que se tirarian ante un 3bet. KJ, KT, K9 pocket pair y demas basura con que nos suba. Yo prefiero reservarme mis 3bet para manos que puedan ligar un fuerte proyecto(Axs, Kxs, suiteds conectors y de vez en cuando pocket pairs) y esta claro manos premiun. Y esto es algo que no solo recomienda en el articulo si no que lo he visto en varios videos de stoxpoker.
Todo esto esta claro que es COMPLETAMENTE dependiente del rival, contra gente que les gusta hacer call a 3bet en vez de 4bet yo veo bastante correcto el 3bet hacerlo con esas manos y dejarnos la caja en el flop con top pair.
buntPuedes explicar un poco mejor los sin sentidos.
Yo he sacado bastantes cosas en claro como hacer call con manos como KQ, AJ, ATs en vez de 3bet ya que seguramente el rival o nos haga 4bet o nos haga call con manos que nos revienten la caja si ligamos nuestra top pair.
En cambio si hacemos call jugamos un pot pequeño y podremos resubir muchas veces de farol y sacar bastante valor de manos que tengamos dominadas que se tirarian ante un 3bet. KJ, KT, K9 pocket pair y demas basura con que nos suba. Yo prefiero reservarme mis 3bet para manos que puedan ligar un fuerte proyecto(Axs, Kxs, suiteds conectors y de vez en cuando pocket pairs) y esta claro manos premiun. Y esto es algo que no solo recomienda en el articulo si no que lo he visto en varios videos de stoxpoker.
Todo esto esta claro que es COMPLETAMENTE dependiente del rival, contra gente que les gusta hacer call a 3bet en vez de 4bet yo veo bastante correcto el 3bet hacerlo con esas manos y dejarnos la caja en el flop con top pair.
Resube con el rango que debas resubir según los stats de tu rival, si debes hacerlo con una mano como KQ hazlo. Por cierto, fijate en el SPR que te queda en cualquier pot 3beteado y comprueba si estás o no commited cuando ligas TP.
18 años
6.083
laurenman, te animarías a hacer un vídeo en nl400 FT?
Yo me comprometo a editarlo para borrar tu screen name, si eso te preocupa
y bueno, lo mismo a rafull, que seguro que también tiene 0% de call en esos spots
hoy he intentado jugar así, y aún hay spots que me parece EV+ hacer call, aunque los estoy reduciendo
por cierto, lo de no hacer nunca call preflop es generalizado a cuando un TAG abre desde any position o sólo desde CO/BTN?
16 años
1.709
18 años
6.083
laurenman, te animarías a hacer un vídeo en nl400 FT?
Yo me comprometo a editarlo para borrar tu screen name, si eso te preocupa
y bueno, lo mismo a rafull, que seguro que también tiene 0% de call en esos spots
hoy he intentado jugar así, y aún hay spots que me parece EV+ hacer call, aunque los estoy reduciendo
por cierto, lo de no hacer nunca call preflop es generalizado a cuando un TAG abre desde any position o sólo desde CO/BTN?
Querlaurenman, te animarías a hacer un vídeo en nl400 FT?
Yo me comprometo a editarlo para borrar tu screen name, si eso te preocupa
y bueno, lo mismo a rafull, que seguro que también tiene 0% de call en esos spots
hoy he intentado jugar así, y aún hay spots que me parece EV+ hacer call, aunque los estoy reduciendo
por cierto, lo de no hacer nunca call preflop es generalizado a cuando un TAG abre desde any position o sólo desde CO/BTN?
Menos pp nunca call salvo casos excepcionales (que suba uno 2bb en utg y toda la mesa call tu en bb con 67s y todos tenéis 200bb, caso extremo vamos xd)
En cuanto al video, estaria genial pero no querrán por el tema de exponer su juego en público y tal
Ya dijo su nick en FT en otro post, así que no creo que le importe mucho, o sí, no se.
Yo he visto algunas manos suyas en PTR, pero muchas de ellas por no decir el 99% no se que cartas lleva, así que como que no he visto nada 😒
16 años
125
16 años
125
Un articulo que me ayudo mucho sobre cuando hacer call y cuando 3bet es este.
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El cual me parece un articulo muy bueno y a mi personalmente me ayudo a meterme en menos fregados dificiles de liar. O que por lo menos aun no se hacerlo correctamente.
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12.285
buntUn articulo que me ayudo mucho sobre cuando hacer call y cuando 3bet es este.
Malos hábitos 3-betting - Vedast - IntelliPoker
El cual me parece un articulo muy bueno y a mi personalmente me ayudo a meterme en menos fregados dificiles de liar. O que por lo menos aun no se hacerlo correctamente.
Ya leí ese articulo en su dia. Basicamente es una sarta de sinsentidos, asi que ya no es que no le haría caso, sencillamente tended a hacer lo opuesto de lo que viene ahí escrito.
16 años
125
laurenmaYa leí ese articulo en su dia. Basicamente es una sarta de sinsentidos, asi que ya no es que no le haría caso, sencillamente tended a hacer lo opuesto de lo que viene ahí escrito.
Puedes explicar un poco mejor los sin sentidos.
Yo he sacado bastantes cosas en claro como hacer call con manos como KQ, AJ, ATs en vez de 3bet ya que seguramente el rival o nos haga 4bet o nos haga call con manos que nos revienten la caja si ligamos nuestra top pair.
En cambio si hacemos call jugamos un pot pequeño y podremos resubir muchas veces de farol y sacar bastante valor de manos que tengamos dominadas que se tirarian ante un 3bet. KJ, KT, K9 pocket pair y demas basura con que nos suba. Yo prefiero reservarme mis 3bet para manos que puedan ligar un fuerte proyecto(Axs, Kxs, suiteds conectors y de vez en cuando pocket pairs) y esta claro manos premiun. Y esto es algo que no solo recomienda en el articulo si no que lo he visto en varios videos de stoxpoker.
Todo esto esta claro que es COMPLETAMENTE dependiente del rival, contra gente que les gusta hacer call a 3bet en vez de 4bet yo veo bastante correcto el 3bet hacerlo con esas manos y dejarnos la caja en el flop con top pair.
19 años
12.285
buntPuedes explicar un poco mejor los sin sentidos.
Yo he sacado bastantes cosas en claro como hacer call con manos como KQ, AJ, ATs en vez de 3bet ya que seguramente el rival o nos haga 4bet o nos haga call con manos que nos revienten la caja si ligamos nuestra top pair.
En cambio si hacemos call jugamos un pot pequeño y podremos resubir muchas veces de farol y sacar bastante valor de manos que tengamos dominadas que se tirarian ante un 3bet. KJ, KT, K9 pocket pair y demas basura con que nos suba. Yo prefiero reservarme mis 3bet para manos que puedan ligar un fuerte proyecto(Axs, Kxs, suiteds conectors y de vez en cuando pocket pairs) y esta claro manos premiun. Y esto es algo que no solo recomienda en el articulo si no que lo he visto en varios videos de stoxpoker.
Todo esto esta claro que es COMPLETAMENTE dependiente del rival, contra gente que les gusta hacer call a 3bet en vez de 4bet yo veo bastante correcto el 3bet hacerlo con esas manos y dejarnos la caja en el flop con top pair.
Resube con el rango que debas resubir según los stats de tu rival, si debes hacerlo con una mano como KQ hazlo. Por cierto, fijate en el SPR que te queda en cualquier pot 3beteado y comprueba si estás o no commited cuando ligas TP.
laurenmaResube con el rango que debas resubir según los stats de tu rival, si debes hacerlo con una mano como KQ hazlo. Por cierto, fijate en el SPR que te queda en cualquier pot 3beteado y comprueba si estás o no commited cuando ligas TP.
Eso del SPR no tengo ni la mas minima idea de lo que es.
Yo solo se tiramos muchas manos que tenemos dominados, y no creo que no toda la accion tenga que ser preflop devemos sentirnos capaces de jugar postflop con nuestros rivales.
19 años
21.808
16 años
125
Un articulo que me ayudo mucho sobre cuando hacer call y cuando 3bet es este.
Malos hábitos 3-betting - Vedast - IntelliPoker
El cual me parece un articulo muy bueno y a mi personalmente me ayudo a meterme en menos fregados dificiles de liar. O que por lo menos aun no se hacerlo correctamente.
19 años
12.285
buntUn articulo que me ayudo mucho sobre cuando hacer call y cuando 3bet es este.
Malos hábitos 3-betting - Vedast - IntelliPoker
El cual me parece un articulo muy bueno y a mi personalmente me ayudo a meterme en menos fregados dificiles de liar. O que por lo menos aun no se hacerlo correctamente.
Ya leí ese articulo en su dia. Basicamente es una sarta de sinsentidos, asi que ya no es que no le haría caso, sencillamente tended a hacer lo opuesto de lo que viene ahí escrito.
16 años
125
laurenmaYa leí ese articulo en su dia. Basicamente es una sarta de sinsentidos, asi que ya no es que no le haría caso, sencillamente tended a hacer lo opuesto de lo que viene ahí escrito.
Puedes explicar un poco mejor los sin sentidos.
Yo he sacado bastantes cosas en claro como hacer call con manos como KQ, AJ, ATs en vez de 3bet ya que seguramente el rival o nos haga 4bet o nos haga call con manos que nos revienten la caja si ligamos nuestra top pair.
En cambio si hacemos call jugamos un pot pequeño y podremos resubir muchas veces de farol y sacar bastante valor de manos que tengamos dominadas que se tirarian ante un 3bet. KJ, KT, K9 pocket pair y demas basura con que nos suba. Yo prefiero reservarme mis 3bet para manos que puedan ligar un fuerte proyecto(Axs, Kxs, suiteds conectors y de vez en cuando pocket pairs) y esta claro manos premiun. Y esto es algo que no solo recomienda en el articulo si no que lo he visto en varios videos de stoxpoker.
Todo esto esta claro que es COMPLETAMENTE dependiente del rival, contra gente que les gusta hacer call a 3bet en vez de 4bet yo veo bastante correcto el 3bet hacerlo con esas manos y dejarnos la caja en el flop con top pair.
19 años
12.285
buntPuedes explicar un poco mejor los sin sentidos.
Yo he sacado bastantes cosas en claro como hacer call con manos como KQ, AJ, ATs en vez de 3bet ya que seguramente el rival o nos haga 4bet o nos haga call con manos que nos revienten la caja si ligamos nuestra top pair.
En cambio si hacemos call jugamos un pot pequeño y podremos resubir muchas veces de farol y sacar bastante valor de manos que tengamos dominadas que se tirarian ante un 3bet. KJ, KT, K9 pocket pair y demas basura con que nos suba. Yo prefiero reservarme mis 3bet para manos que puedan ligar un fuerte proyecto(Axs, Kxs, suiteds conectors y de vez en cuando pocket pairs) y esta claro manos premiun. Y esto es algo que no solo recomienda en el articulo si no que lo he visto en varios videos de stoxpoker.
Todo esto esta claro que es COMPLETAMENTE dependiente del rival, contra gente que les gusta hacer call a 3bet en vez de 4bet yo veo bastante correcto el 3bet hacerlo con esas manos y dejarnos la caja en el flop con top pair.
Resube con el rango que debas resubir según los stats de tu rival, si debes hacerlo con una mano como KQ hazlo. Por cierto, fijate en el SPR que te queda en cualquier pot 3beteado y comprueba si estás o no commited cuando ligas TP.
16 años
125
laurenmaResube con el rango que debas resubir según los stats de tu rival, si debes hacerlo con una mano como KQ hazlo. Por cierto, fijate en el SPR que te queda en cualquier pot 3beteado y comprueba si estás o no commited cuando ligas TP.
Eso del SPR no tengo ni la mas minima idea de lo que es.
Yo solo se tiramos muchas manos que tenemos dominados, y no creo que no toda la accion tenga que ser preflop devemos sentirnos capaces de jugar postflop con nuestros rivales.
buntdevemos sentirnos capaces de jugar postflop con nuestros rivales.
Sí, llevando la iniciativa.
17 años
7.445
16 años
125
Un articulo que me ayudo mucho sobre cuando hacer call y cuando 3bet es este.
Malos hábitos 3-betting - Vedast - IntelliPoker
El cual me parece un articulo muy bueno y a mi personalmente me ayudo a meterme en menos fregados dificiles de liar. O que por lo menos aun no se hacerlo correctamente.
19 años
12.285
buntUn articulo que me ayudo mucho sobre cuando hacer call y cuando 3bet es este.
Malos hábitos 3-betting - Vedast - IntelliPoker
El cual me parece un articulo muy bueno y a mi personalmente me ayudo a meterme en menos fregados dificiles de liar. O que por lo menos aun no se hacerlo correctamente.
Ya leí ese articulo en su dia. Basicamente es una sarta de sinsentidos, asi que ya no es que no le haría caso, sencillamente tended a hacer lo opuesto de lo que viene ahí escrito.
laurenmaYa leí ese articulo en su dia. Basicamente es una sarta de sinsentidos, asi que ya no es que no le haría caso, sencillamente tended a hacer lo opuesto de lo que viene ahí escrito.
Sin acritud xD La verdad es que no es muy afortunado el artículo.
16 años
125
Yo ya se que soy un fish y SEGURO que estoy equivocado, es muy facil criticar un articulo sin decir nada, pero podeis argumentar un poco mas las incoherencias que tiene el articulo porque yo no acabo de verlas y asi aprendemos un poco mas los foreros.
19 años
12.285
16 años
125
Yo ya se que soy un fish y SEGURO que estoy equivocado, es muy facil criticar un articulo sin decir nada, pero podeis argumentar un poco mas las incoherencias que tiene el articulo porque yo no acabo de verlas y asi aprendemos un poco mas los foreros.
buntYo ya se que soy un fish y SEGURO que estoy equivocado, es muy facil criticar un articulo sin decir nada, pero podeis argumentar un poco mas las incoherencias que tiene el articulo porque yo no acabo de verlas y asi aprendemos un poco mas los foreros.
Venga Moke, no tires la piedra y escondas la mano :P
19 años
744
Lau a lo que se refiere, o eso creo yo, sino que me corrija, segun los stats del rival, existe un rango optimo a partir del cual es EV+ hacer 3bet, aunque muchas veces juguemos la mano y la perdamos, se trata de calcular el rango optimo para cada tipo de rival, y obtendremos un rango de manos con el cual, haciendo 3bet, incluso perdiendo botes, ganemos dinero que es de lo que se trata.
Sumando el dinero que ganamos por sus folds preflop, y lo que ganamos postflop, y restando lo que perdemos, tenemos que ganar dinero. Y siempre existe un rango con el cual lo haremos.
El tema del SPR haciendo 3bet, se nos crea un SPR con el que manos que ligan TPTK, acaban allin felizmente, sin miedo a que nos faroleen.
17 años
7.445
16 años
125
Yo ya se que soy un fish y SEGURO que estoy equivocado, es muy facil criticar un articulo sin decir nada, pero podeis argumentar un poco mas las incoherencias que tiene el articulo porque yo no acabo de verlas y asi aprendemos un poco mas los foreros.
19 años
12.285
buntYo ya se que soy un fish y SEGURO que estoy equivocado, es muy facil criticar un articulo sin decir nada, pero podeis argumentar un poco mas las incoherencias que tiene el articulo porque yo no acabo de verlas y asi aprendemos un poco mas los foreros.
Venga Moke, no tires la piedra y escondas la mano :P
laurenmaVenga Moke, no tires la piedra y escondas la mano :P
Eso es lo que haces tú, gamberro xD Yo no me explayé porque tenía que madrugar al día siguiente :P
Explicaré yo un poco la cosa entonces. Hay varios errores de concepto:
-Como conclusión del artículo, se dice que si el villano nos sube muchas manos en el botón tenemos que 3betearle light pero con manos "jugables", como son parejas y suited connectors. Si hacemos esto, nos encontraremos 3beteando poco más del 12% de las manos (incluyendo 1 gapped connectors). Este planteamiento es tan fácil de explotar como esto: robar con el 100% de las manos. Ante un villano con un fold to steal del 87-88%, robar con any two es rentable. Se comprueba fácilmente con una ecuación.
No podemos rerobar con un rango tan estrecho ante rivales con grandes rangos de robo, tenemos que adaptarnos al rango de robo del rival. Si él roba con un rango demasiado amplio, foldeará un montón al 3bet y será rentable 3betear muchísimas más manos. Si aún así callea mucho al 3bet, no tendrá nada casi nunca postflop y podremos tirarlo del bote muchísimas veces gracias a la iniciativa, bien con cbets o con double barrels. Si es un maníaco que callea mucho al 3bet y no se tira postflop, simplemente tenemos que jugar por stacks con cualquier top pair, second pair o cualquier mano que vaya por delante de su amplísimo rango. Si 4betea un mogollón (cosa rarísima hasta niveles medio-altos), tendremos que ajustar el 5bet light. En conclusión, tenemos que adaptarnos, y no tener un rango "tope" de 3bet.
-Pasemos ahora a la mano en discordia: KQ. Se supone que el villano tiene un rango de steal relativamente amplio, porque le estamos 3beteando light. Se argumenta que cuando 3beteemos haremos foldear a AT o peor, suited connectors, parejas pequeñas, etc, es decir, que el villano sólo nos va a aguantar 77+/AJ+ y poco más.
Si este fuese el caso (que no pasa en la realidad), estaríamos en las de antes: el villano roba bastante y foldea todo menos su top 7%. Lo que tendríamos que hacer entonces sería 3betearle KQ, KJ, Kxs, 2 gapped y la virgen en verso. Si el villano roba mucho y foldea tanto va a ser rentable 3betearle casi any two. Esto no lo vamos a ver casi nunca en las mesas, pero si tuviesemos un rival que foldease sistemáticamente tanto, sería así de fácil.
-Vamos ahora a un caso real: tenemos a un rival que roba bastante y le tenemos que 3betear light para explotar que sube con un rango amplio. Sin embargo, esta vez el villano es suficientemente competente para ver que estamos subiéndole manos flojas, y suficientemente incompetente para callear el 3bet con suited connectors, parejas medias-pequeñas, KJs, etc. Si hace call al 3bet para ver si pilla algo, lo tenemos tan fácil como barrelearle postflop. Si aguanta manos marginales o nos farolea porque sabe que lo querremos tirar con nuestras light hands, entonces KQ es un cañón postflop. Un cañón. Top pair second kicker va a sacar value hasta de debajo de las piedras. De hecho es infinitamente mejor mano que un suited connector porque liga mucho más que estos. Si pillamos top pair postflop y jugamos por stacks, bailecito de la victoria de Pinos.
-Por último, con KQ contra un rival competente no vamos a estar dominados casi nunca postflop. Con AK nos va a 4betear prácticamente siempre, y con AQ igual también si 3beteamos mucho. Y aunque no 3betease AQ, si callea con parejas medias o suited connectors el porcentaje de veces que estaremos dominados va a ser tan pequeño respecto al total que deberíamos seguir con el bailecito de la victoria cada vez que juguemos por stacks con KQ.
Contra un rival competente, lo que pasará es que nos 4beteará light la mayor parte de las veces en vez de callearnos el 3bet, lo cual es mala idea puesto que la iniciativa es una ventaja enorme: la mayoría de los rivales foldearán muchísimo a las continues, y los que no foldeen tienen un problema porque nuestro rango de 3bet es más fuerte que sus manos flojas de call (suited connectors, etc). En este caso, si foldeamos a su 4bet tanto da lo que tengamos. Si le vamos a shovear light, entonces dependerá de su rango de call a shove si es más rentable el 5bet light con un suited connector que con KQo.
Creo que con este tocho se capta la idea. No me volvais a decir que critico sin fundamento 😉
16 años
1.466
16 años
125
Yo ya se que soy un fish y SEGURO que estoy equivocado, es muy facil criticar un articulo sin decir nada, pero podeis argumentar un poco mas las incoherencias que tiene el articulo porque yo no acabo de verlas y asi aprendemos un poco mas los foreros.
19 años
12.285
buntYo ya se que soy un fish y SEGURO que estoy equivocado, es muy facil criticar un articulo sin decir nada, pero podeis argumentar un poco mas las incoherencias que tiene el articulo porque yo no acabo de verlas y asi aprendemos un poco mas los foreros.
Venga Moke, no tires la piedra y escondas la mano :P
17 años
7.445
laurenmaVenga Moke, no tires la piedra y escondas la mano :P
Eso es lo que haces tú, gamberro xD Yo no me explayé porque tenía que madrugar al día siguiente :P
Explicaré yo un poco la cosa entonces. Hay varios errores de concepto:
-Como conclusión del artículo, se dice que si el villano nos sube muchas manos en el botón tenemos que 3betearle light pero con manos "jugables", como son parejas y suited connectors. Si hacemos esto, nos encontraremos 3beteando poco más del 12% de las manos (incluyendo 1 gapped connectors). Este planteamiento es tan fácil de explotar como esto: robar con el 100% de las manos. Ante un villano con un fold to steal del 87-88%, robar con any two es rentable. Se comprueba fácilmente con una ecuación.
No podemos rerobar con un rango tan estrecho ante rivales con grandes rangos de robo, tenemos que adaptarnos al rango de robo del rival. Si él roba con un rango demasiado amplio, foldeará un montón al 3bet y será rentable 3betear muchísimas más manos. Si aún así callea mucho al 3bet, no tendrá nada casi nunca postflop y podremos tirarlo del bote muchísimas veces gracias a la iniciativa, bien con cbets o con double barrels. Si es un maníaco que callea mucho al 3bet y no se tira postflop, simplemente tenemos que jugar por stacks con cualquier top pair, second pair o cualquier mano que vaya por delante de su amplísimo rango. Si 4betea un mogollón (cosa rarísima hasta niveles medio-altos), tendremos que ajustar el 5bet light. En conclusión, tenemos que adaptarnos, y no tener un rango "tope" de 3bet.
-Pasemos ahora a la mano en discordia: KQ. Se supone que el villano tiene un rango de steal relativamente amplio, porque le estamos 3beteando light. Se argumenta que cuando 3beteemos haremos foldear a AT o peor, suited connectors, parejas pequeñas, etc, es decir, que el villano sólo nos va a aguantar 77+/AJ+ y poco más.
Si este fuese el caso (que no pasa en la realidad), estaríamos en las de antes: el villano roba bastante y foldea todo menos su top 7%. Lo que tendríamos que hacer entonces sería 3betearle KQ, KJ, Kxs, 2 gapped y la virgen en verso. Si el villano roba mucho y foldea tanto va a ser rentable 3betearle casi any two. Esto no lo vamos a ver casi nunca en las mesas, pero si tuviesemos un rival que foldease sistemáticamente tanto, sería así de fácil.
-Vamos ahora a un caso real: tenemos a un rival que roba bastante y le tenemos que 3betear light para explotar que sube con un rango amplio. Sin embargo, esta vez el villano es suficientemente competente para ver que estamos subiéndole manos flojas, y suficientemente incompetente para callear el 3bet con suited connectors, parejas medias-pequeñas, KJs, etc. Si hace call al 3bet para ver si pilla algo, lo tenemos tan fácil como barrelearle postflop. Si aguanta manos marginales o nos farolea porque sabe que lo querremos tirar con nuestras light hands, entonces KQ es un cañón postflop. Un cañón. Top pair second kicker va a sacar value hasta de debajo de las piedras. De hecho es infinitamente mejor mano que un suited connector porque liga mucho más que estos. Si pillamos top pair postflop y jugamos por stacks, bailecito de la victoria de Pinos.
-Por último, con KQ contra un rival competente no vamos a estar dominados casi nunca postflop. Con AK nos va a 4betear prácticamente siempre, y con AQ igual también si 3beteamos mucho. Y aunque no 3betease AQ, si callea con parejas medias o suited connectors el porcentaje de veces que estaremos dominados va a ser tan pequeño respecto al total que deberíamos seguir con el bailecito de la victoria cada vez que juguemos por stacks con KQ.
Contra un rival competente, lo que pasará es que nos 4beteará light la mayor parte de las veces en vez de callearnos el 3bet, lo cual es mala idea puesto que la iniciativa es una ventaja enorme: la mayoría de los rivales foldearán muchísimo a las continues, y los que no foldeen tienen un problema porque nuestro rango de 3bet es más fuerte que sus manos flojas de call (suited connectors, etc). En este caso, si foldeamos a su 4bet tanto da lo que tengamos. Si le vamos a shovear light, entonces dependerá de su rango de call a shove si es más rentable el 5bet light con un suited connector que con KQo.
Creo que con este tocho se capta la idea. No me volvais a decir que critico sin fundamento 😉
MokEso es lo que haces tú, gamberro xD Yo no me explayé porque tenía que madrugar al día siguiente :P
Explicaré yo un poco la cosa entonces. Hay varios errores de concepto:
-Como conclusión del artículo, se dice que si el villano nos sube muchas manos en el botón tenemos que 3betearle light pero con manos "jugables", como son parejas y suited connectors. Si hacemos esto, nos encontraremos 3beteando poco más del 12% de las manos (incluyendo 1 gapped connectors). Este planteamiento es tan fácil de explotar como esto: robar con el 100% de las manos. Ante un villano con un fold to steal del 87-88%, robar con any two es rentable. Se comprueba fácilmente con una ecuación.
No podemos rerobar con un rango tan estrecho ante rivales con grandes rangos de robo, tenemos que adaptarnos al rango de robo del rival. Si él roba con un rango demasiado amplio, foldeará un montón al 3bet y será rentable 3betear muchísimas más manos. Si aún así callea mucho al 3bet, no tendrá nada casi nunca postflop y podremos tirarlo del bote muchísimas veces gracias a la iniciativa, bien con cbets o con double barrels. Si es un maníaco que callea mucho al 3bet y no se tira postflop, simplemente tenemos que jugar por stacks con cualquier top pair, second pair o cualquier mano que vaya por delante de su amplísimo rango. Si 4betea un mogollón (cosa rarísima hasta niveles medio-altos), tendremos que ajustar el 5bet light. En conclusión, tenemos que adaptarnos, y no tener un rango "tope" de 3bet.
-Pasemos ahora a la mano en discordia: KQ. Se supone que el villano tiene un rango de steal relativamente amplio, porque le estamos 3beteando light. Se argumenta que cuando 3beteemos haremos foldear a AT o peor, suited connectors, parejas pequeñas, etc, es decir, que el villano sólo nos va a aguantar 77+/AJ+ y poco más.
Si este fuese el caso (que no pasa en la realidad), estaríamos en las de antes: el villano roba bastante y foldea todo menos su top 7%. Lo que tendríamos que hacer entonces sería 3betearle KQ, KJ, Kxs, 2 gapped y la virgen en verso. Si el villano roba mucho y foldea tanto va a ser rentable 3betearle casi any two. Esto no lo vamos a ver casi nunca en las mesas, pero si tuviesemos un rival que foldease sistemáticamente tanto, sería así de fácil.
-Vamos ahora a un caso real: tenemos a un rival que roba bastante y le tenemos que 3betear light para explotar que sube con un rango amplio. Sin embargo, esta vez el villano es suficientemente competente para ver que estamos subiéndole manos flojas, y suficientemente incompetente para callear el 3bet con suited connectors, parejas medias-pequeñas, KJs, etc. Si hace call al 3bet para ver si pilla algo, lo tenemos tan fácil como barrelearle postflop. Si aguanta manos marginales o nos farolea porque sabe que lo querremos tirar con nuestras light hands, entonces KQ es un cañón postflop. Un cañón. Top pair second kicker va a sacar value hasta de debajo de las piedras. De hecho es infinitamente mejor mano que un suited connector porque liga mucho más que estos. Si pillamos top pair postflop y jugamos por stacks, bailecito de la victoria de Pinos.
-Por último, con KQ contra un rival competente no vamos a estar dominados casi nunca postflop. Con AK nos va a 4betear prácticamente siempre, y con AQ igual también si 3beteamos mucho. Y aunque no 3betease AQ, si callea con parejas medias o suited connectors el porcentaje de veces que estaremos dominados va a ser tan pequeño respecto al total que deberíamos seguir con el bailecito de la victoria cada vez que juguemos por stacks con KQ.
Contra un rival competente, lo que pasará es que nos 4beteará light la mayor parte de las veces en vez de callearnos el 3bet, lo cual es mala idea puesto que la iniciativa es una ventaja enorme: la mayoría de los rivales foldearán muchísimo a las continues, y los que no foldeen tienen un problema porque nuestro rango de 3bet es más fuerte que sus manos flojas de call (suited connectors, etc). En este caso, si foldeamos a su 4bet tanto da lo que tengamos. Si le vamos a shovear light, entonces dependerá de su rango de call a shove si es más rentable el 5bet light con un suited connector que con KQo.
Creo que con este tocho se capta la idea. No me volvais a decir que critico sin fundamento 😉
Genial Moke!! Se agradecen estas explicaciones!😉
16 años
125
Muchas gracias Moke, simplemente genial.
Una duda que me surge es si estamos en la ciega grande con KQ, el boton raise estandar, sus stats son vpip 18 pfr 16 attent to steal 28 y con un fold 3bet de 90.
Este nit solo nos va a aguantar con manos que nos domine. Seria correcto 3 betearle? o es mejor intentar sacar valor postflop de manos peores.
19 años
2.662
16 años
125
Muchas gracias Moke, simplemente genial.
Una duda que me surge es si estamos en la ciega grande con KQ, el boton raise estandar, sus stats son vpip 18 pfr 16 attent to steal 28 y con un fold 3bet de 90.
Este nit solo nos va a aguantar con manos que nos domine. Seria correcto 3 betearle? o es mejor intentar sacar valor postflop de manos peores.
buntMuchas gracias Moke, simplemente genial.
Una duda que me surge es si estamos en la ciega grande con KQ, el boton raise estandar, sus stats son vpip 18 pfr 16 attent to steal 28 y con un fold 3bet de 90.
Este nit solo nos va a aguantar con manos que nos domine. Seria correcto 3 betearle? o es mejor intentar sacar valor postflop de manos peores.
Es que teneindo ese fold to 3bet le podes hacer 3bet con cualqueir porqueria porque te va a salir rentable siempre de tanto que foldea
19 años
930
Buntu, si tienes un tio con fold to 3bet del 90 dale gracias a algo y 3 beteale sin mirar las cartas. Eso si, cuando no foldee a correr.
No te digo que le 3betees el 100% pq se adaptará muy rápido. Con un 40% o así debería valer :P
18 años
1.039
+1 a todo lo dicho por Laurenman y Moke.
Debe ser la edad, cada vez estoy mas de acuerdo con la corriente sectarea del foro xD
16 años
2.435
19 años
930
Buntu, si tienes un tio con fold to 3bet del 90 dale gracias a algo y 3 beteale sin mirar las cartas. Eso si, cuando no foldee a correr.
No te digo que le 3betees el 100% pq se adaptará muy rápido. Con un 40% o así debería valer :P
Sir_DonalBuntu, si tienes un tio con fold to 3bet del 90 dale gracias a algo y 3 beteale sin mirar las cartas. Eso si, cuando no foldee a correr.
No te digo que le 3betees el 100% pq se adaptará muy rápido. Con un 40% o así debería valer :P
Nose, pero no crees que un 40% es una exageracion, eso es casi una de cada 2 veces que el suba lo vamos a 3betear. Hacer esto no crees que pueda hacer cambiar un poco su rango de fold 3bet contra nosotros y dado tanto 3bet que le metemos nos puede incluso a empezar a hacer mucho 4bet light por muy nit que sea.
No seria mas razonable 3betearlo por ahi 1 de cada 4 veces osea un 20%-25%. creo que este es un buen numero para que el no modifique su fold 3bet vs nosotros y la situacion nos siga siendo tan profitable como antes.
17 años
1.231
16 años
125
Un articulo que me ayudo mucho sobre cuando hacer call y cuando 3bet es este.
Malos hábitos 3-betting - Vedast - IntelliPoker
El cual me parece un articulo muy bueno y a mi personalmente me ayudo a meterme en menos fregados dificiles de liar. O que por lo menos aun no se hacerlo correctamente.
19 años
12.285
buntUn articulo que me ayudo mucho sobre cuando hacer call y cuando 3bet es este.
Malos hábitos 3-betting - Vedast - IntelliPoker
El cual me parece un articulo muy bueno y a mi personalmente me ayudo a meterme en menos fregados dificiles de liar. O que por lo menos aun no se hacerlo correctamente.
Ya leí ese articulo en su dia. Basicamente es una sarta de sinsentidos, asi que ya no es que no le haría caso, sencillamente tended a hacer lo opuesto de lo que viene ahí escrito.
16 años
125
laurenmaYa leí ese articulo en su dia. Basicamente es una sarta de sinsentidos, asi que ya no es que no le haría caso, sencillamente tended a hacer lo opuesto de lo que viene ahí escrito.
Puedes explicar un poco mejor los sin sentidos.
Yo he sacado bastantes cosas en claro como hacer call con manos como KQ, AJ, ATs en vez de 3bet ya que seguramente el rival o nos haga 4bet o nos haga call con manos que nos revienten la caja si ligamos nuestra top pair.
En cambio si hacemos call jugamos un pot pequeño y podremos resubir muchas veces de farol y sacar bastante valor de manos que tengamos dominadas que se tirarian ante un 3bet. KJ, KT, K9 pocket pair y demas basura con que nos suba. Yo prefiero reservarme mis 3bet para manos que puedan ligar un fuerte proyecto(Axs, Kxs, suiteds conectors y de vez en cuando pocket pairs) y esta claro manos premiun. Y esto es algo que no solo recomienda en el articulo si no que lo he visto en varios videos de stoxpoker.
Todo esto esta claro que es COMPLETAMENTE dependiente del rival, contra gente que les gusta hacer call a 3bet en vez de 4bet yo veo bastante correcto el 3bet hacerlo con esas manos y dejarnos la caja en el flop con top pair.
19 años
12.285
buntPuedes explicar un poco mejor los sin sentidos.
Yo he sacado bastantes cosas en claro como hacer call con manos como KQ, AJ, ATs en vez de 3bet ya que seguramente el rival o nos haga 4bet o nos haga call con manos que nos revienten la caja si ligamos nuestra top pair.
En cambio si hacemos call jugamos un pot pequeño y podremos resubir muchas veces de farol y sacar bastante valor de manos que tengamos dominadas que se tirarian ante un 3bet. KJ, KT, K9 pocket pair y demas basura con que nos suba. Yo prefiero reservarme mis 3bet para manos que puedan ligar un fuerte proyecto(Axs, Kxs, suiteds conectors y de vez en cuando pocket pairs) y esta claro manos premiun. Y esto es algo que no solo recomienda en el articulo si no que lo he visto en varios videos de stoxpoker.
Todo esto esta claro que es COMPLETAMENTE dependiente del rival, contra gente que les gusta hacer call a 3bet en vez de 4bet yo veo bastante correcto el 3bet hacerlo con esas manos y dejarnos la caja en el flop con top pair.
Resube con el rango que debas resubir según los stats de tu rival, si debes hacerlo con una mano como KQ hazlo. Por cierto, fijate en el SPR que te queda en cualquier pot 3beteado y comprueba si estás o no commited cuando ligas TP.
laurenmaResube con el rango que debas resubir según los stats de tu rival, si debes hacerlo con una mano como KQ hazlo. Por cierto, fijate en el SPR que te queda en cualquier pot 3beteado y comprueba si estás o no commited cuando ligas TP.
A mí lo que me ha sucedido tras juntar mi VPIP y PFR y hacer el mínimo de calls preflop, usando esta táctica de subir o no jugar tras alguien que ya ha entrado en el bote, es que mis números en SH son nits de la ostia, me han bajado a 16/14. Debería subir más veces estando en últimas posiciones a los openers pot con manos borderline?
19 años
2.662
16 años
125
Yo ya se que soy un fish y SEGURO que estoy equivocado, es muy facil criticar un articulo sin decir nada, pero podeis argumentar un poco mas las incoherencias que tiene el articulo porque yo no acabo de verlas y asi aprendemos un poco mas los foreros.
19 años
12.285
buntYo ya se que soy un fish y SEGURO que estoy equivocado, es muy facil criticar un articulo sin decir nada, pero podeis argumentar un poco mas las incoherencias que tiene el articulo porque yo no acabo de verlas y asi aprendemos un poco mas los foreros.
Venga Moke, no tires la piedra y escondas la mano :P
17 años
7.445
laurenmaVenga Moke, no tires la piedra y escondas la mano :P
Eso es lo que haces tú, gamberro xD Yo no me explayé porque tenía que madrugar al día siguiente :P
Explicaré yo un poco la cosa entonces. Hay varios errores de concepto:
-Como conclusión del artículo, se dice que si el villano nos sube muchas manos en el botón tenemos que 3betearle light pero con manos "jugables", como son parejas y suited connectors. Si hacemos esto, nos encontraremos 3beteando poco más del 12% de las manos (incluyendo 1 gapped connectors). Este planteamiento es tan fácil de explotar como esto: robar con el 100% de las manos. Ante un villano con un fold to steal del 87-88%, robar con any two es rentable. Se comprueba fácilmente con una ecuación.
No podemos rerobar con un rango tan estrecho ante rivales con grandes rangos de robo, tenemos que adaptarnos al rango de robo del rival. Si él roba con un rango demasiado amplio, foldeará un montón al 3bet y será rentable 3betear muchísimas más manos. Si aún así callea mucho al 3bet, no tendrá nada casi nunca postflop y podremos tirarlo del bote muchísimas veces gracias a la iniciativa, bien con cbets o con double barrels. Si es un maníaco que callea mucho al 3bet y no se tira postflop, simplemente tenemos que jugar por stacks con cualquier top pair, second pair o cualquier mano que vaya por delante de su amplísimo rango. Si 4betea un mogollón (cosa rarísima hasta niveles medio-altos), tendremos que ajustar el 5bet light. En conclusión, tenemos que adaptarnos, y no tener un rango "tope" de 3bet.
-Pasemos ahora a la mano en discordia: KQ. Se supone que el villano tiene un rango de steal relativamente amplio, porque le estamos 3beteando light. Se argumenta que cuando 3beteemos haremos foldear a AT o peor, suited connectors, parejas pequeñas, etc, es decir, que el villano sólo nos va a aguantar 77+/AJ+ y poco más.
Si este fuese el caso (que no pasa en la realidad), estaríamos en las de antes: el villano roba bastante y foldea todo menos su top 7%. Lo que tendríamos que hacer entonces sería 3betearle KQ, KJ, Kxs, 2 gapped y la virgen en verso. Si el villano roba mucho y foldea tanto va a ser rentable 3betearle casi any two. Esto no lo vamos a ver casi nunca en las mesas, pero si tuviesemos un rival que foldease sistemáticamente tanto, sería así de fácil.
-Vamos ahora a un caso real: tenemos a un rival que roba bastante y le tenemos que 3betear light para explotar que sube con un rango amplio. Sin embargo, esta vez el villano es suficientemente competente para ver que estamos subiéndole manos flojas, y suficientemente incompetente para callear el 3bet con suited connectors, parejas medias-pequeñas, KJs, etc. Si hace call al 3bet para ver si pilla algo, lo tenemos tan fácil como barrelearle postflop. Si aguanta manos marginales o nos farolea porque sabe que lo querremos tirar con nuestras light hands, entonces KQ es un cañón postflop. Un cañón. Top pair second kicker va a sacar value hasta de debajo de las piedras. De hecho es infinitamente mejor mano que un suited connector porque liga mucho más que estos. Si pillamos top pair postflop y jugamos por stacks, bailecito de la victoria de Pinos.
-Por último, con KQ contra un rival competente no vamos a estar dominados casi nunca postflop. Con AK nos va a 4betear prácticamente siempre, y con AQ igual también si 3beteamos mucho. Y aunque no 3betease AQ, si callea con parejas medias o suited connectors el porcentaje de veces que estaremos dominados va a ser tan pequeño respecto al total que deberíamos seguir con el bailecito de la victoria cada vez que juguemos por stacks con KQ.
Contra un rival competente, lo que pasará es que nos 4beteará light la mayor parte de las veces en vez de callearnos el 3bet, lo cual es mala idea puesto que la iniciativa es una ventaja enorme: la mayoría de los rivales foldearán muchísimo a las continues, y los que no foldeen tienen un problema porque nuestro rango de 3bet es más fuerte que sus manos flojas de call (suited connectors, etc). En este caso, si foldeamos a su 4bet tanto da lo que tengamos. Si le vamos a shovear light, entonces dependerá de su rango de call a shove si es más rentable el 5bet light con un suited connector que con KQo.
Creo que con este tocho se capta la idea. No me volvais a decir que critico sin fundamento 😉
Mok
Contra un rival competente, lo que pasará es que nos 4beteará light la mayor parte de las veces en vez de callearnos el 3bet, lo cual es mala idea puesto que la iniciativa es una ventaja enorme: la mayoría de los rivales foldearán muchísimo a las continues, y los que no foldeen tienen un problema porque nuestro rango de 3bet es más fuerte que sus manos flojas de call (suited connectors, etc).
El problema de este rival inteligente es que muchas de las veces no va a creerse el cont bet del flop y nos va a raisear con aire o nos va a flotar y apostar en turn. Como jugas ante estos rivales?
19 años
2.662
16 años
125
Yo ya se que soy un fish y SEGURO que estoy equivocado, es muy facil criticar un articulo sin decir nada, pero podeis argumentar un poco mas las incoherencias que tiene el articulo porque yo no acabo de verlas y asi aprendemos un poco mas los foreros.
19 años
12.285
buntYo ya se que soy un fish y SEGURO que estoy equivocado, es muy facil criticar un articulo sin decir nada, pero podeis argumentar un poco mas las incoherencias que tiene el articulo porque yo no acabo de verlas y asi aprendemos un poco mas los foreros.
Venga Moke, no tires la piedra y escondas la mano :P
17 años
7.445
laurenmaVenga Moke, no tires la piedra y escondas la mano :P
Eso es lo que haces tú, gamberro xD Yo no me explayé porque tenía que madrugar al día siguiente :P
Explicaré yo un poco la cosa entonces. Hay varios errores de concepto:
-Como conclusión del artículo, se dice que si el villano nos sube muchas manos en el botón tenemos que 3betearle light pero con manos "jugables", como son parejas y suited connectors. Si hacemos esto, nos encontraremos 3beteando poco más del 12% de las manos (incluyendo 1 gapped connectors). Este planteamiento es tan fácil de explotar como esto: robar con el 100% de las manos. Ante un villano con un fold to steal del 87-88%, robar con any two es rentable. Se comprueba fácilmente con una ecuación.
No podemos rerobar con un rango tan estrecho ante rivales con grandes rangos de robo, tenemos que adaptarnos al rango de robo del rival. Si él roba con un rango demasiado amplio, foldeará un montón al 3bet y será rentable 3betear muchísimas más manos. Si aún así callea mucho al 3bet, no tendrá nada casi nunca postflop y podremos tirarlo del bote muchísimas veces gracias a la iniciativa, bien con cbets o con double barrels. Si es un maníaco que callea mucho al 3bet y no se tira postflop, simplemente tenemos que jugar por stacks con cualquier top pair, second pair o cualquier mano que vaya por delante de su amplísimo rango. Si 4betea un mogollón (cosa rarísima hasta niveles medio-altos), tendremos que ajustar el 5bet light. En conclusión, tenemos que adaptarnos, y no tener un rango "tope" de 3bet.
-Pasemos ahora a la mano en discordia: KQ. Se supone que el villano tiene un rango de steal relativamente amplio, porque le estamos 3beteando light. Se argumenta que cuando 3beteemos haremos foldear a AT o peor, suited connectors, parejas pequeñas, etc, es decir, que el villano sólo nos va a aguantar 77+/AJ+ y poco más.
Si este fuese el caso (que no pasa en la realidad), estaríamos en las de antes: el villano roba bastante y foldea todo menos su top 7%. Lo que tendríamos que hacer entonces sería 3betearle KQ, KJ, Kxs, 2 gapped y la virgen en verso. Si el villano roba mucho y foldea tanto va a ser rentable 3betearle casi any two. Esto no lo vamos a ver casi nunca en las mesas, pero si tuviesemos un rival que foldease sistemáticamente tanto, sería así de fácil.
-Vamos ahora a un caso real: tenemos a un rival que roba bastante y le tenemos que 3betear light para explotar que sube con un rango amplio. Sin embargo, esta vez el villano es suficientemente competente para ver que estamos subiéndole manos flojas, y suficientemente incompetente para callear el 3bet con suited connectors, parejas medias-pequeñas, KJs, etc. Si hace call al 3bet para ver si pilla algo, lo tenemos tan fácil como barrelearle postflop. Si aguanta manos marginales o nos farolea porque sabe que lo querremos tirar con nuestras light hands, entonces KQ es un cañón postflop. Un cañón. Top pair second kicker va a sacar value hasta de debajo de las piedras. De hecho es infinitamente mejor mano que un suited connector porque liga mucho más que estos. Si pillamos top pair postflop y jugamos por stacks, bailecito de la victoria de Pinos.
-Por último, con KQ contra un rival competente no vamos a estar dominados casi nunca postflop. Con AK nos va a 4betear prácticamente siempre, y con AQ igual también si 3beteamos mucho. Y aunque no 3betease AQ, si callea con parejas medias o suited connectors el porcentaje de veces que estaremos dominados va a ser tan pequeño respecto al total que deberíamos seguir con el bailecito de la victoria cada vez que juguemos por stacks con KQ.
Contra un rival competente, lo que pasará es que nos 4beteará light la mayor parte de las veces en vez de callearnos el 3bet, lo cual es mala idea puesto que la iniciativa es una ventaja enorme: la mayoría de los rivales foldearán muchísimo a las continues, y los que no foldeen tienen un problema porque nuestro rango de 3bet es más fuerte que sus manos flojas de call (suited connectors, etc). En este caso, si foldeamos a su 4bet tanto da lo que tengamos. Si le vamos a shovear light, entonces dependerá de su rango de call a shove si es más rentable el 5bet light con un suited connector que con KQo.
Creo que con este tocho se capta la idea. No me volvais a decir que critico sin fundamento 😉
MokSi le vamos a shovear light, entonces dependerá de su rango de call a shove si es más rentable el 5bet light con un suited connector que con KQo.
Una duda, cuando es mas rentable hacer 5b light con SC que con KQ?
17 años
684
16 años
125
Un articulo que me ayudo mucho sobre cuando hacer call y cuando 3bet es este.
Malos hábitos 3-betting - Vedast - IntelliPoker
El cual me parece un articulo muy bueno y a mi personalmente me ayudo a meterme en menos fregados dificiles de liar. O que por lo menos aun no se hacerlo correctamente.
19 años
12.285
buntUn articulo que me ayudo mucho sobre cuando hacer call y cuando 3bet es este.
Malos hábitos 3-betting - Vedast - IntelliPoker
El cual me parece un articulo muy bueno y a mi personalmente me ayudo a meterme en menos fregados dificiles de liar. O que por lo menos aun no se hacerlo correctamente.
Ya leí ese articulo en su dia. Basicamente es una sarta de sinsentidos, asi que ya no es que no le haría caso, sencillamente tended a hacer lo opuesto de lo que viene ahí escrito.
16 años
125
laurenmaYa leí ese articulo en su dia. Basicamente es una sarta de sinsentidos, asi que ya no es que no le haría caso, sencillamente tended a hacer lo opuesto de lo que viene ahí escrito.
Puedes explicar un poco mejor los sin sentidos.
Yo he sacado bastantes cosas en claro como hacer call con manos como KQ, AJ, ATs en vez de 3bet ya que seguramente el rival o nos haga 4bet o nos haga call con manos que nos revienten la caja si ligamos nuestra top pair.
En cambio si hacemos call jugamos un pot pequeño y podremos resubir muchas veces de farol y sacar bastante valor de manos que tengamos dominadas que se tirarian ante un 3bet. KJ, KT, K9 pocket pair y demas basura con que nos suba. Yo prefiero reservarme mis 3bet para manos que puedan ligar un fuerte proyecto(Axs, Kxs, suiteds conectors y de vez en cuando pocket pairs) y esta claro manos premiun. Y esto es algo que no solo recomienda en el articulo si no que lo he visto en varios videos de stoxpoker.
Todo esto esta claro que es COMPLETAMENTE dependiente del rival, contra gente que les gusta hacer call a 3bet en vez de 4bet yo veo bastante correcto el 3bet hacerlo con esas manos y dejarnos la caja en el flop con top pair.
19 años
12.285
buntPuedes explicar un poco mejor los sin sentidos.
Yo he sacado bastantes cosas en claro como hacer call con manos como KQ, AJ, ATs en vez de 3bet ya que seguramente el rival o nos haga 4bet o nos haga call con manos que nos revienten la caja si ligamos nuestra top pair.
En cambio si hacemos call jugamos un pot pequeño y podremos resubir muchas veces de farol y sacar bastante valor de manos que tengamos dominadas que se tirarian ante un 3bet. KJ, KT, K9 pocket pair y demas basura con que nos suba. Yo prefiero reservarme mis 3bet para manos que puedan ligar un fuerte proyecto(Axs, Kxs, suiteds conectors y de vez en cuando pocket pairs) y esta claro manos premiun. Y esto es algo que no solo recomienda en el articulo si no que lo he visto en varios videos de stoxpoker.
Todo esto esta claro que es COMPLETAMENTE dependiente del rival, contra gente que les gusta hacer call a 3bet en vez de 4bet yo veo bastante correcto el 3bet hacerlo con esas manos y dejarnos la caja en el flop con top pair.
Resube con el rango que debas resubir según los stats de tu rival, si debes hacerlo con una mano como KQ hazlo. Por cierto, fijate en el SPR que te queda en cualquier pot 3beteado y comprueba si estás o no commited cuando ligas TP.
17 años
1.231
laurenmaResube con el rango que debas resubir según los stats de tu rival, si debes hacerlo con una mano como KQ hazlo. Por cierto, fijate en el SPR que te queda en cualquier pot 3beteado y comprueba si estás o no commited cuando ligas TP.
A mí lo que me ha sucedido tras juntar mi VPIP y PFR y hacer el mínimo de calls preflop, usando esta táctica de subir o no jugar tras alguien que ya ha entrado en el bote, es que mis números en SH son nits de la ostia, me han bajado a 16/14. Debería subir más veces estando en últimas posiciones a los openers pot con manos borderline?
trepaclimA mí lo que me ha sucedido tras juntar mi VPIP y PFR y hacer el mínimo de calls preflop, usando esta táctica de subir o no jugar tras alguien que ya ha entrado en el bote, es que mis números en SH son nits de la ostia, me han bajado a 16/14. Debería subir más veces estando en últimas posiciones a los openers pot con manos borderline?
Yo tengo un cold call del 2% y juego 25/24, asi ke no será por eso que te hayas vuelto nit :P
17 años
7.445
16 años
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Yo ya se que soy un fish y SEGURO que estoy equivocado, es muy facil criticar un articulo sin decir nada, pero podeis argumentar un poco mas las incoherencias que tiene el articulo porque yo no acabo de verlas y asi aprendemos un poco mas los foreros.
19 años
12.285
buntYo ya se que soy un fish y SEGURO que estoy equivocado, es muy facil criticar un articulo sin decir nada, pero podeis argumentar un poco mas las incoherencias que tiene el articulo porque yo no acabo de verlas y asi aprendemos un poco mas los foreros.
Venga Moke, no tires la piedra y escondas la mano :P
17 años
7.445
laurenmaVenga Moke, no tires la piedra y escondas la mano :P
Eso es lo que haces tú, gamberro xD Yo no me explayé porque tenía que madrugar al día siguiente :P
Explicaré yo un poco la cosa entonces. Hay varios errores de concepto:
-Como conclusión del artículo, se dice que si el villano nos sube muchas manos en el botón tenemos que 3betearle light pero con manos "jugables", como son parejas y suited connectors. Si hacemos esto, nos encontraremos 3beteando poco más del 12% de las manos (incluyendo 1 gapped connectors). Este planteamiento es tan fácil de explotar como esto: robar con el 100% de las manos. Ante un villano con un fold to steal del 87-88%, robar con any two es rentable. Se comprueba fácilmente con una ecuación.
No podemos rerobar con un rango tan estrecho ante rivales con grandes rangos de robo, tenemos que adaptarnos al rango de robo del rival. Si él roba con un rango demasiado amplio, foldeará un montón al 3bet y será rentable 3betear muchísimas más manos. Si aún así callea mucho al 3bet, no tendrá nada casi nunca postflop y podremos tirarlo del bote muchísimas veces gracias a la iniciativa, bien con cbets o con double barrels. Si es un maníaco que callea mucho al 3bet y no se tira postflop, simplemente tenemos que jugar por stacks con cualquier top pair, second pair o cualquier mano que vaya por delante de su amplísimo rango. Si 4betea un mogollón (cosa rarísima hasta niveles medio-altos), tendremos que ajustar el 5bet light. En conclusión, tenemos que adaptarnos, y no tener un rango "tope" de 3bet.
-Pasemos ahora a la mano en discordia: KQ. Se supone que el villano tiene un rango de steal relativamente amplio, porque le estamos 3beteando light. Se argumenta que cuando 3beteemos haremos foldear a AT o peor, suited connectors, parejas pequeñas, etc, es decir, que el villano sólo nos va a aguantar 77+/AJ+ y poco más.
Si este fuese el caso (que no pasa en la realidad), estaríamos en las de antes: el villano roba bastante y foldea todo menos su top 7%. Lo que tendríamos que hacer entonces sería 3betearle KQ, KJ, Kxs, 2 gapped y la virgen en verso. Si el villano roba mucho y foldea tanto va a ser rentable 3betearle casi any two. Esto no lo vamos a ver casi nunca en las mesas, pero si tuviesemos un rival que foldease sistemáticamente tanto, sería así de fácil.
-Vamos ahora a un caso real: tenemos a un rival que roba bastante y le tenemos que 3betear light para explotar que sube con un rango amplio. Sin embargo, esta vez el villano es suficientemente competente para ver que estamos subiéndole manos flojas, y suficientemente incompetente para callear el 3bet con suited connectors, parejas medias-pequeñas, KJs, etc. Si hace call al 3bet para ver si pilla algo, lo tenemos tan fácil como barrelearle postflop. Si aguanta manos marginales o nos farolea porque sabe que lo querremos tirar con nuestras light hands, entonces KQ es un cañón postflop. Un cañón. Top pair second kicker va a sacar value hasta de debajo de las piedras. De hecho es infinitamente mejor mano que un suited connector porque liga mucho más que estos. Si pillamos top pair postflop y jugamos por stacks, bailecito de la victoria de Pinos.
-Por último, con KQ contra un rival competente no vamos a estar dominados casi nunca postflop. Con AK nos va a 4betear prácticamente siempre, y con AQ igual también si 3beteamos mucho. Y aunque no 3betease AQ, si callea con parejas medias o suited connectors el porcentaje de veces que estaremos dominados va a ser tan pequeño respecto al total que deberíamos seguir con el bailecito de la victoria cada vez que juguemos por stacks con KQ.
Contra un rival competente, lo que pasará es que nos 4beteará light la mayor parte de las veces en vez de callearnos el 3bet, lo cual es mala idea puesto que la iniciativa es una ventaja enorme: la mayoría de los rivales foldearán muchísimo a las continues, y los que no foldeen tienen un problema porque nuestro rango de 3bet es más fuerte que sus manos flojas de call (suited connectors, etc). En este caso, si foldeamos a su 4bet tanto da lo que tengamos. Si le vamos a shovear light, entonces dependerá de su rango de call a shove si es más rentable el 5bet light con un suited connector que con KQo.
Creo que con este tocho se capta la idea. No me volvais a decir que critico sin fundamento 😉
19 años
2.662
MokSi le vamos a shovear light, entonces dependerá de su rango de call a shove si es más rentable el 5bet light con un suited connector que con KQo.
Una duda, cuando es mas rentable hacer 5b light con SC que con KQ?
EduargentinEl problema de este rival inteligente es que muchas de las veces no va a creerse el cont bet del flop y nos va a raisear con aire o nos va a flotar y apostar en turn. Como jugas ante estos rivales?
A los floaters puedes meterle 2barrel o c/r en flop. Si tus 3bets no son demasiado grandes (y debería ser así si tu rango es muy amplio), tienes margen para hacerlo. Con los otros puedes 3betear menos light y jugar por stacks con un rango más amplio de manos. Si te reraisean sistemáticamente todos los flops incluso podría ser rentable shovear de farol, pero esto no es nada común, al menos en FR.
Una duda, cuando es mas rentable hacer 5b light con SC que con KQ?
Cuando tenga más equity el SC contra el rango de call del villano. Ahora no tengo aquí el pokerstove, pero 87s es probable que tenga más equity que KQo ante AQ+/TT, por poner un ejemplo.
18 años
1.039
16 años
125
Yo ya se que soy un fish y SEGURO que estoy equivocado, es muy facil criticar un articulo sin decir nada, pero podeis argumentar un poco mas las incoherencias que tiene el articulo porque yo no acabo de verlas y asi aprendemos un poco mas los foreros.
19 años
12.285
buntYo ya se que soy un fish y SEGURO que estoy equivocado, es muy facil criticar un articulo sin decir nada, pero podeis argumentar un poco mas las incoherencias que tiene el articulo porque yo no acabo de verlas y asi aprendemos un poco mas los foreros.
Venga Moke, no tires la piedra y escondas la mano :P
17 años
7.445
laurenmaVenga Moke, no tires la piedra y escondas la mano :P
Eso es lo que haces tú, gamberro xD Yo no me explayé porque tenía que madrugar al día siguiente :P
Explicaré yo un poco la cosa entonces. Hay varios errores de concepto:
-Como conclusión del artículo, se dice que si el villano nos sube muchas manos en el botón tenemos que 3betearle light pero con manos "jugables", como son parejas y suited connectors. Si hacemos esto, nos encontraremos 3beteando poco más del 12% de las manos (incluyendo 1 gapped connectors). Este planteamiento es tan fácil de explotar como esto: robar con el 100% de las manos. Ante un villano con un fold to steal del 87-88%, robar con any two es rentable. Se comprueba fácilmente con una ecuación.
No podemos rerobar con un rango tan estrecho ante rivales con grandes rangos de robo, tenemos que adaptarnos al rango de robo del rival. Si él roba con un rango demasiado amplio, foldeará un montón al 3bet y será rentable 3betear muchísimas más manos. Si aún así callea mucho al 3bet, no tendrá nada casi nunca postflop y podremos tirarlo del bote muchísimas veces gracias a la iniciativa, bien con cbets o con double barrels. Si es un maníaco que callea mucho al 3bet y no se tira postflop, simplemente tenemos que jugar por stacks con cualquier top pair, second pair o cualquier mano que vaya por delante de su amplísimo rango. Si 4betea un mogollón (cosa rarísima hasta niveles medio-altos), tendremos que ajustar el 5bet light. En conclusión, tenemos que adaptarnos, y no tener un rango "tope" de 3bet.
-Pasemos ahora a la mano en discordia: KQ. Se supone que el villano tiene un rango de steal relativamente amplio, porque le estamos 3beteando light. Se argumenta que cuando 3beteemos haremos foldear a AT o peor, suited connectors, parejas pequeñas, etc, es decir, que el villano sólo nos va a aguantar 77+/AJ+ y poco más.
Si este fuese el caso (que no pasa en la realidad), estaríamos en las de antes: el villano roba bastante y foldea todo menos su top 7%. Lo que tendríamos que hacer entonces sería 3betearle KQ, KJ, Kxs, 2 gapped y la virgen en verso. Si el villano roba mucho y foldea tanto va a ser rentable 3betearle casi any two. Esto no lo vamos a ver casi nunca en las mesas, pero si tuviesemos un rival que foldease sistemáticamente tanto, sería así de fácil.
-Vamos ahora a un caso real: tenemos a un rival que roba bastante y le tenemos que 3betear light para explotar que sube con un rango amplio. Sin embargo, esta vez el villano es suficientemente competente para ver que estamos subiéndole manos flojas, y suficientemente incompetente para callear el 3bet con suited connectors, parejas medias-pequeñas, KJs, etc. Si hace call al 3bet para ver si pilla algo, lo tenemos tan fácil como barrelearle postflop. Si aguanta manos marginales o nos farolea porque sabe que lo querremos tirar con nuestras light hands, entonces KQ es un cañón postflop. Un cañón. Top pair second kicker va a sacar value hasta de debajo de las piedras. De hecho es infinitamente mejor mano que un suited connector porque liga mucho más que estos. Si pillamos top pair postflop y jugamos por stacks, bailecito de la victoria de Pinos.
-Por último, con KQ contra un rival competente no vamos a estar dominados casi nunca postflop. Con AK nos va a 4betear prácticamente siempre, y con AQ igual también si 3beteamos mucho. Y aunque no 3betease AQ, si callea con parejas medias o suited connectors el porcentaje de veces que estaremos dominados va a ser tan pequeño respecto al total que deberíamos seguir con el bailecito de la victoria cada vez que juguemos por stacks con KQ.
Contra un rival competente, lo que pasará es que nos 4beteará light la mayor parte de las veces en vez de callearnos el 3bet, lo cual es mala idea puesto que la iniciativa es una ventaja enorme: la mayoría de los rivales foldearán muchísimo a las continues, y los que no foldeen tienen un problema porque nuestro rango de 3bet es más fuerte que sus manos flojas de call (suited connectors, etc). En este caso, si foldeamos a su 4bet tanto da lo que tengamos. Si le vamos a shovear light, entonces dependerá de su rango de call a shove si es más rentable el 5bet light con un suited connector que con KQo.
Creo que con este tocho se capta la idea. No me volvais a decir que critico sin fundamento 😉
19 años
2.662
MokSi le vamos a shovear light, entonces dependerá de su rango de call a shove si es más rentable el 5bet light con un suited connector que con KQo.
Una duda, cuando es mas rentable hacer 5b light con SC que con KQ?
17 años
7.445
EduargentinEl problema de este rival inteligente es que muchas de las veces no va a creerse el cont bet del flop y nos va a raisear con aire o nos va a flotar y apostar en turn. Como jugas ante estos rivales?
A los floaters puedes meterle 2barrel o c/r en flop. Si tus 3bets no son demasiado grandes (y debería ser así si tu rango es muy amplio), tienes margen para hacerlo. Con los otros puedes 3betear menos light y jugar por stacks con un rango más amplio de manos. Si te reraisean sistemáticamente todos los flops incluso podría ser rentable shovear de farol, pero esto no es nada común, al menos en FR.
Una duda, cuando es mas rentable hacer 5b light con SC que con KQ?
Cuando tenga más equity el SC contra el rango de call del villano. Ahora no tengo aquí el pokerstove, pero 87s es probable que tenga más equity que KQo ante AQ+/TT, por poner un ejemplo.
Mok
Cuando tenga más equity el SC contra el rango de call del villano. Ahora no tengo aquí el pokerstove, pero 87s es probable que tenga más equity que KQo ante AQ+/TT, por poner un ejemplo.
Yo también pensaba eso, pero sorprendentemente tanto KQo (28%) como 87s (30%) son un 70-30% frente al rango TT+,AQ+
17 años
7.445
16 años
125
Yo ya se que soy un fish y SEGURO que estoy equivocado, es muy facil criticar un articulo sin decir nada, pero podeis argumentar un poco mas las incoherencias que tiene el articulo porque yo no acabo de verlas y asi aprendemos un poco mas los foreros.
19 años
12.285
buntYo ya se que soy un fish y SEGURO que estoy equivocado, es muy facil criticar un articulo sin decir nada, pero podeis argumentar un poco mas las incoherencias que tiene el articulo porque yo no acabo de verlas y asi aprendemos un poco mas los foreros.
Venga Moke, no tires la piedra y escondas la mano :P
17 años
7.445
laurenmaVenga Moke, no tires la piedra y escondas la mano :P
Eso es lo que haces tú, gamberro xD Yo no me explayé porque tenía que madrugar al día siguiente :P
Explicaré yo un poco la cosa entonces. Hay varios errores de concepto:
-Como conclusión del artículo, se dice que si el villano nos sube muchas manos en el botón tenemos que 3betearle light pero con manos "jugables", como son parejas y suited connectors. Si hacemos esto, nos encontraremos 3beteando poco más del 12% de las manos (incluyendo 1 gapped connectors). Este planteamiento es tan fácil de explotar como esto: robar con el 100% de las manos. Ante un villano con un fold to steal del 87-88%, robar con any two es rentable. Se comprueba fácilmente con una ecuación.
No podemos rerobar con un rango tan estrecho ante rivales con grandes rangos de robo, tenemos que adaptarnos al rango de robo del rival. Si él roba con un rango demasiado amplio, foldeará un montón al 3bet y será rentable 3betear muchísimas más manos. Si aún así callea mucho al 3bet, no tendrá nada casi nunca postflop y podremos tirarlo del bote muchísimas veces gracias a la iniciativa, bien con cbets o con double barrels. Si es un maníaco que callea mucho al 3bet y no se tira postflop, simplemente tenemos que jugar por stacks con cualquier top pair, second pair o cualquier mano que vaya por delante de su amplísimo rango. Si 4betea un mogollón (cosa rarísima hasta niveles medio-altos), tendremos que ajustar el 5bet light. En conclusión, tenemos que adaptarnos, y no tener un rango "tope" de 3bet.
-Pasemos ahora a la mano en discordia: KQ. Se supone que el villano tiene un rango de steal relativamente amplio, porque le estamos 3beteando light. Se argumenta que cuando 3beteemos haremos foldear a AT o peor, suited connectors, parejas pequeñas, etc, es decir, que el villano sólo nos va a aguantar 77+/AJ+ y poco más.
Si este fuese el caso (que no pasa en la realidad), estaríamos en las de antes: el villano roba bastante y foldea todo menos su top 7%. Lo que tendríamos que hacer entonces sería 3betearle KQ, KJ, Kxs, 2 gapped y la virgen en verso. Si el villano roba mucho y foldea tanto va a ser rentable 3betearle casi any two. Esto no lo vamos a ver casi nunca en las mesas, pero si tuviesemos un rival que foldease sistemáticamente tanto, sería así de fácil.
-Vamos ahora a un caso real: tenemos a un rival que roba bastante y le tenemos que 3betear light para explotar que sube con un rango amplio. Sin embargo, esta vez el villano es suficientemente competente para ver que estamos subiéndole manos flojas, y suficientemente incompetente para callear el 3bet con suited connectors, parejas medias-pequeñas, KJs, etc. Si hace call al 3bet para ver si pilla algo, lo tenemos tan fácil como barrelearle postflop. Si aguanta manos marginales o nos farolea porque sabe que lo querremos tirar con nuestras light hands, entonces KQ es un cañón postflop. Un cañón. Top pair second kicker va a sacar value hasta de debajo de las piedras. De hecho es infinitamente mejor mano que un suited connector porque liga mucho más que estos. Si pillamos top pair postflop y jugamos por stacks, bailecito de la victoria de Pinos.
-Por último, con KQ contra un rival competente no vamos a estar dominados casi nunca postflop. Con AK nos va a 4betear prácticamente siempre, y con AQ igual también si 3beteamos mucho. Y aunque no 3betease AQ, si callea con parejas medias o suited connectors el porcentaje de veces que estaremos dominados va a ser tan pequeño respecto al total que deberíamos seguir con el bailecito de la victoria cada vez que juguemos por stacks con KQ.
Contra un rival competente, lo que pasará es que nos 4beteará light la mayor parte de las veces en vez de callearnos el 3bet, lo cual es mala idea puesto que la iniciativa es una ventaja enorme: la mayoría de los rivales foldearán muchísimo a las continues, y los que no foldeen tienen un problema porque nuestro rango de 3bet es más fuerte que sus manos flojas de call (suited connectors, etc). En este caso, si foldeamos a su 4bet tanto da lo que tengamos. Si le vamos a shovear light, entonces dependerá de su rango de call a shove si es más rentable el 5bet light con un suited connector que con KQo.
Creo que con este tocho se capta la idea. No me volvais a decir que critico sin fundamento 😉
19 años
2.662
MokSi le vamos a shovear light, entonces dependerá de su rango de call a shove si es más rentable el 5bet light con un suited connector que con KQo.
Una duda, cuando es mas rentable hacer 5b light con SC que con KQ?
17 años
7.445
EduargentinEl problema de este rival inteligente es que muchas de las veces no va a creerse el cont bet del flop y nos va a raisear con aire o nos va a flotar y apostar en turn. Como jugas ante estos rivales?
A los floaters puedes meterle 2barrel o c/r en flop. Si tus 3bets no son demasiado grandes (y debería ser así si tu rango es muy amplio), tienes margen para hacerlo. Con los otros puedes 3betear menos light y jugar por stacks con un rango más amplio de manos. Si te reraisean sistemáticamente todos los flops incluso podría ser rentable shovear de farol, pero esto no es nada común, al menos en FR.
Una duda, cuando es mas rentable hacer 5b light con SC que con KQ?
Cuando tenga más equity el SC contra el rango de call del villano. Ahora no tengo aquí el pokerstove, pero 87s es probable que tenga más equity que KQo ante AQ+/TT, por poner un ejemplo.
18 años
1.039
Mok
Cuando tenga más equity el SC contra el rango de call del villano. Ahora no tengo aquí el pokerstove, pero 87s es probable que tenga más equity que KQo ante AQ+/TT, por poner un ejemplo.
Yo también pensaba eso, pero sorprendentemente tanto KQo (28%) como 87s (30%) son un 70-30% frente al rango TT+,AQ+
GonShakYo también pensaba eso, pero sorprendentemente tanto KQo (28%) como 87s (30%) son un 70-30% frente al rango TT+,AQ+
Yo veo 27,56% (KQo) y 31,20% (87s). Aún hay un 3,76% de diferencia. Obviamente no va a haber un 10% de diferencia xD