TPTK vs raize c bet

20 respuestas
07/08/2008 15:43
1

Villano en 400 manos 20/14(3/2.2/1.9) raize c bet 19%



PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

saw flop|saw showdown

SB ($196.50)

BB ($106)

Hero ($122.65)

MP ($101.50)

CO ($63.50)

Button ($98.50)

Preflop: Hero is UTG with A, K.

Hero raises to $3, 4 folds, BB calls $2.

Flop: ($6.50) 5, 7, A (2 players)

BB checks, Hero bets $4, BB raises to $14, Hero ??

07/08/2008 16:41
Re: TPTK vs raize c bet

Tienes el As, eso reduce bastante las posibilidades de draw. No sé interpretar el rasiecbet, pero parece que muy alto no es. Subes desde UTG, debe darle respeto.. Yo foldeo y me quedo tan ancho.. weak, pero ancho :P. IMO va a tener 55, 77 muchísimas veces.

Para hacer call y foldear a su bet en blank turn, mejor ir foldeando ahora. No hace c/r con AJ-AQ, si es que hace call pre.

07/08/2008 17:26
Re: TPTK vs raize c bet

un 20%vpip con 19% rcbet puede hacer eso con muchisimas mas cosas que set y draw con esa agrr en flop.

07/08/2008 17:46
Re: TPTK vs raize c bet

Bueno,hice call con la intencion de tirarme al bet del turn ante una blank,si se completaba el flush,hubiera echo call ya que me salia un runner runner nut flush.

Pero al salir el 7 creo que su rango se cierra a 55/draw/bluff y veo un call bastante claro.

Pero en el river va all in y ya no se que hacer xD..

De todas maneras el fold como dice quero tambien me gusta,son manos demasiado justas que se necesitan mejores habilidades de lectura que las que tengo,asi que un fold jugadola yo la veo bien..





En el river podemos hacer call o hacemos fold por mas que solo nos gane una mano supuestamente?



PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

saw flop|saw showdown

SB ($196.50)

BB ($106)

Hero ($122.65)

MP ($101.50)

CO ($63.50)

Button ($98.50)

Preflop: Hero is UTG with A, K.

Hero raises to $3, 4 folds, BB calls $2.

Flop: ($6.50) 5, 7, A (2 players)

BB checks, Hero bets $4, BB raises to $14, Hero calls $10.

Turn: ($34.50) 7 (2 players)

BB bets $21, Hero calls $21.

River: ($76.50) 4 (2 players)

BB bets $68 (All-In), Hero ??

07/08/2008 18:32
Re: TPTK vs raize c bet

call.

07/08/2008 18:35
Re: TPTK vs raize c bet

Muy seguro ha de estar el villano de que eres capaz de dejarte la caja con TPTK, para meter en el turn si lleva 55 de mano. Te está intentando tirar de la mano como sea.

Voto por el flush draw, yo hago call

07/08/2008 20:25
Re: TPTK vs raize c bet
07/08/2008 17:26
Re: TPTK vs raize c bet

un 20%vpip con 19% rcbet puede hacer eso con muchisimas mas cosas que set y draw con esa agrr en flop.

Mister Josun 20%vpip con 19% rcbet puede hacer eso con muchisimas mas cosas que set y draw con esa agrr en flop.

Coincido.

Generalmente haria raise en el flop.

07/08/2008 21:19
Re: TPTK vs raize c bet

Con que mas lo haria entonces?bluff 100%? top pair?

07/08/2008 21:25
Re: TPTK vs raize c bet

Si es call el turn es call river yo creo, así que esa decision ya esta tomada. Y yo creo que estuvo bien el call del turn por lo que decis, saliendo otro 7 su rango se hace mas chico.

07/08/2008 21:31
Re: TPTK vs raize c bet

Raynor;170078 escribió:
Si es call el turn es call river yo creo, así que esa decision ya esta tomada. Y yo creo que estuvo bien el call del turn por lo que decis, saliendo otro 7 su rango se hace mas chico.



Claro,lo que pasa es que realmente muy pocas veces veo bluffs de busted...

No se si es mala opcion call turn y fold river si mete de nuevo,se puede hacer call turn con la idea de un SD relativamente barato y especular que chekee si tiene busted...

07/08/2008 22:45
Re: TPTK vs raize c bet
07/08/2008 21:19
Re: TPTK vs raize c bet

Con que mas lo haria entonces?bluff 100%? top pair?

Robert FripCon que mas lo haria entonces?bluff 100%? top pair?

Ademas de set o draw, alternando la frecuencia, te lo puede hacer con:

Algun par en mano tipo 88-TT (dependiendo del rival +JJ te haria 3bet pre). Con algun A,7 o 5. Tambien con algun semibluf. 100% bluff es mas complicado si es buen jugador.

En si, creo q si es un muy buen jugador te apostará en contra de tus estadisticas.

Digo que generalmente haré raise xq no sabre bien como jugar esa mano en turn y river.

Como se puede calcular matematicamente con que tipo de manos te hace un 19% de raise cont bet? Yo a ese 19% lo traslado a las manos que dependiendo el rival yo le haria raise cont bet (yo tengo un 15/16 creo)

08/08/2008 00:36
Re: TPTK vs raize c bet

Y porque no check en flop, evitas un raise que nos pueda echar de la mano e induces bluffs en turn y river o que nos pague una apuesta con pareja media en river o en turn, contra este tipo de rival yo creo que es lo mejor.

Que opinais?

08/08/2008 01:16
Re: TPTK vs raize c bet

hagamos nuestras decisiones mas faciles y metele la cuarta en el flop o fold

y una vez que hiciste call en cuarta y cae un blank en 5ª yo tb opto por el call

08/08/2008 01:18
Re: TPTK vs raize c bet

Breixo;170115 escribió:
Y porque no check en flop, evitas un raise que nos pueda echar de la mano e induces bluffs en turn y river o que nos pague una apuesta con pareja media en river o en turn, contra este tipo de rival yo creo que es lo mejor.

Que opinais?

y dejar draws gratis a suited conectors que entran dentro de su rango???

08/08/2008 03:17
Re: TPTK vs raize c bet
08/08/2008 01:18
Re: TPTK vs raize c bet

Breixo;170115 escribió:
Y porque no check en flop, evitas un raise que nos pueda echar de la mano e induces bluffs en turn y river o que nos pague una apuesta con pareja media en river o en turn, contra este tipo de rival yo creo que es lo mejor.

Que opinais?

y dejar draws gratis a suited conectors que entran dentro de su rango???

Eduargentin

Digo que generalmente haré raise xq no sabre bien como jugar esa mano en turn y river.

Entonces deberías hacer fold, Edu. Tienes implícitas negativas por todos lados, tanto por la mano que tienes como por tu "desconocimiento".

magno86;170123 escribió:
y dejar draws gratis a suited conectors que entran dentro de su rango???

Sí, para sacar más a todo el resto de su rango. Además si luego no vas a saber tirarte no quieres engordar el bote desde el flop contra un flush draw, porque el tío te va a sacar el stack el 35% de las veces y tú le vas a sacar lo que te pague en dos calles el 65% de las veces.

Yo estoy con Breixo.

08/08/2008 05:55
Re: TPTK vs raize c bet
08/08/2008 01:18
Re: TPTK vs raize c bet

Breixo;170115 escribió:
Y porque no check en flop, evitas un raise que nos pueda echar de la mano e induces bluffs en turn y river o que nos pague una apuesta con pareja media en river o en turn, contra este tipo de rival yo creo que es lo mejor.

Que opinais?

y dejar draws gratis a suited conectors que entran dentro de su rango???

08/08/2008 03:17
Re: TPTK vs raize c bet

Eduargentin

Digo que generalmente haré raise xq no sabre bien como jugar esa mano en turn y river.

Entonces deberías hacer fold, Edu. Tienes implícitas negativas por todos lados, tanto por la mano que tienes como por tu "desconocimiento".

magno86;170123 escribió:
y dejar draws gratis a suited conectors que entran dentro de su rango???

Sí, para sacar más a todo el resto de su rango. Además si luego no vas a saber tirarte no quieres engordar el bote desde el flop contra un flush draw, porque el tío te va a sacar el stack el 35% de las veces y tú le vas a sacar lo que te pague en dos calles el 65% de las veces.

Yo estoy con Breixo.

nepundEntonces deberías hacer fold, Edu. Tienes implícitas negativas por todos lados, tanto por la mano que tienes como por tu "desconocimiento".

Me refiero a q jugando c/c, c/c no voy a tener idea de que lleve.

No me gusta no hacer cont en flop, pero me parece válida la opcion si vamos a tener miedo ante un jugador con mucho raise cbet. Con esta linea, salga lo que salga en turn y river hariamos call?

Como se puede calcular matematicamente con que tipo de manos te hace un 19% de raise cont bet? Consideran, mucho, poco o standar esta raise cont bet en nl100/200?

08/08/2008 10:06
Re: TPTK vs raize c bet

Tienes 2.1:1, que dice que tu mano tiene que ser buena un 32% de las veces.

Cualqueir As (AK, AQ) que decidiese jugar así flop y turn, creo que hace c/c river muchas veces, luego su rango es busted (IMO menos de un 20%), bluffs del flop con 7x convertidos a trips en turn, 55 y 77.

Para asignar % de bluffs necesitas más lecturas, así que decir cualqueir % es especular mucho. Si estimas que entre bluffs, AQ, algún AK para split y random bluffs llega al 32% call, pero con los datos que pones es un poco de rappel, creo yo.

Edito: Lo que dice breixo me gusta, pero contra regulares tenemos que meter con TP bastantes veces.. porque si no nos van a poner nota y vamos a polarizar mucho nuestras cbets contra ellos. Hacer check behind es una buena línea tricky para variar, pero no para tomarlo de std IMO.

08/08/2008 13:51
Re: TPTK vs raize c bet

Eduargentina;170177 escribió:
Me refiero a q jugando c/c, c/c no voy a tener idea de que lleve.



No me gusta no hacer cont en flop, pero me parece válida la opcion si vamos a tener miedo ante un jugador con mucho raise cbet. Con esta linea, salga lo que salga en turn y river hariamos call?



Como se puede calcular matematicamente con que tipo de manos te hace un 19% de raise cont bet? Consideran, mucho, poco o standar esta raise cont bet en nl100/200?

No estoy en modo check/call check/call,estoy en modo call call que es diferente.



El check behind me gusta y lo hago mucho,pero no acostumbro mucho a hacerlo cuando tengo top pair en flops A high o K high,me de la sensacion de que revelamos bastante la mano y que terminemos dando carta gratis y no le saquemos rentabilidad.

Prefiero hacer check behind con top pair en flops desde Q para abajo highs.

Personalmente si alguien que tiene una c bet de mas del 65% mas o menos y me chekea behind un K high y no tengo mano,dudo que meta un duro mas...

08/08/2008 16:02
Re: TPTK vs raize c bet
08/08/2008 13:51
Re: TPTK vs raize c bet

Eduargentina;170177 escribió:
Me refiero a q jugando c/c, c/c no voy a tener idea de que lleve.



No me gusta no hacer cont en flop, pero me parece válida la opcion si vamos a tener miedo ante un jugador con mucho raise cbet. Con esta linea, salga lo que salga en turn y river hariamos call?



Como se puede calcular matematicamente con que tipo de manos te hace un 19% de raise cont bet? Consideran, mucho, poco o standar esta raise cont bet en nl100/200?

No estoy en modo check/call check/call,estoy en modo call call que es diferente.



El check behind me gusta y lo hago mucho,pero no acostumbro mucho a hacerlo cuando tengo top pair en flops A high o K high,me de la sensacion de que revelamos bastante la mano y que terminemos dando carta gratis y no le saquemos rentabilidad.

Prefiero hacer check behind con top pair en flops desde Q para abajo highs.

Personalmente si alguien que tiene una c bet de mas del 65% mas o menos y me chekea behind un K high y no tengo mano,dudo que meta un duro mas...

Robert Frip

Personalmente si alguien que tiene una c bet de mas del 65% mas o menos y me chekea behind un K high y no tengo mano,dudo que meta un duro mas...

Dos cosas:

- Eso lo puedes aprovechar para hacer check en flops A high cuando subes mierda pura (96s y cosas así que no van a ganar un showdown con 9 high, y cogerte carta gratis en el turn es bastante inútil). La gente se queda paralizada como dices tú y ya no mete un duro más, así que muchas veces te llevas en el turn una mano que no te ibas a llevar con la cbet del flop "porque es lo normal". Aunque tampoco estoy diciendo que se haga siempre, alternar esos checks con TPTK y mierda no es tontería.

- ¿También usáis "duro" como unidad monetaria en Argentina o es algo que se te ha pegado del foro?

08/08/2008 17:01
Re: TPTK vs raize c bet

nepundo;170260 escribió:
Dos cosas:



- Eso lo puedes aprovechar para hacer check en flops A high cuando subes mierda pura (96s y cosas así que no van a ganar un showdown con 9 high, y cogerte carta gratis en el turn es bastante inútil). La gente se queda paralizada como dices tú y ya no mete un duro más, así que muchas veces te llevas en el turn una mano que no te ibas a llevar con la cbet del flop "porque es lo normal". Aunque tampoco estoy diciendo que se haga siempre, alternar esos checks con TPTK y mierda no es tontería.



- ¿También usáis "duro" como unidad monetaria en Argentina o es algo que se te ha pegado del foro?



Si,me parece buena idea lo que dices,lo voy a poner en practica.

Obv se me pego del foro,aca decimos mango y no se como mas xd

08/08/2008 23:16
Re: TPTK vs raize c bet
08/08/2008 13:51
Re: TPTK vs raize c bet

Eduargentina;170177 escribió:
Me refiero a q jugando c/c, c/c no voy a tener idea de que lleve.



No me gusta no hacer cont en flop, pero me parece válida la opcion si vamos a tener miedo ante un jugador con mucho raise cbet. Con esta linea, salga lo que salga en turn y river hariamos call?



Como se puede calcular matematicamente con que tipo de manos te hace un 19% de raise cont bet? Consideran, mucho, poco o standar esta raise cont bet en nl100/200?

No estoy en modo check/call check/call,estoy en modo call call que es diferente.



El check behind me gusta y lo hago mucho,pero no acostumbro mucho a hacerlo cuando tengo top pair en flops A high o K high,me de la sensacion de que revelamos bastante la mano y que terminemos dando carta gratis y no le saquemos rentabilidad.

Prefiero hacer check behind con top pair en flops desde Q para abajo highs.

Personalmente si alguien que tiene una c bet de mas del 65% mas o menos y me chekea behind un K high y no tengo mano,dudo que meta un duro mas...

Robert FripNo estoy en modo check/call check/call,estoy en modo call call que es diferente.

Tenes razón, debi haber puesto call call.

No me gusta no hacer cont bet en flop, pero me parece válida la opcion si vamos a tener "miedo" ante un jugador con mucho raise cbet... Con esta linea, salga lo que salga en turn y river hariamos call?

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