Manos de Omaha SS
16 años 9 meses
239
Venga, que este subforo se mueve menos que Dan Harrington. Estoy haciendo incursiones filibusteras en Omaha PL500 en Betfair (lógicamente) jugando Short Stack (Entro con 100$ ¡Hay que ver el daño que ha hecho el libro de Rolf Slotboom al Omaha!), y de momento va bien, pero la verdad es que estoy bastante pez y patino en muchas. Por ejemplo:
***** Betfair Poker Hand History for Game 437479894 *****
PL $2.50/$5 Omaha - Tuesday, November 04, 22:29:21 GMT 2008
Table Rhone 07 6-max (Real Money)
Seat 2 is the button
Total number of active players : 6
Seat 1: fabbexx ( $543.70 )
Seat 2: __data__ ( $921.70 )
Seat 3: pokrap ( $164.75 )
Seat 4: Keith A ( $410 )
Seat 5: zezi ( $575.10 )
Seat 6: SpankU ( $110.05 )
pokrap posts small blind [$2.50]
Keith A posts big blind [$5]
** Dealing down cards **
Dealt to pokrap [ Ad, 7h, Ac, 3s ]
zezi folds
SpankU calls [$5]
fabbexx calls [$5]
__data__ folds
pokrap raises to [$25]
Keith A calls [$20]
SpankU folds
fabbexx calls [$20]
** Dealing Flop ** [ 2h, 9d, 9s ]
pokrap bets [$80]
Keith A folds
fabbexx raises to [$320]
pokrap calls [$59.75]
pokrap goes all-in
Returning uncalled bet [$180.25] to fabbexx
** Showdown **
fabbexx shows [ 9c, Qs, Qh, Tc ]
pokrap shows [ Ad, 7h, Ac, 3s ]
** Dealing Turn ** [ 8h ]
** Dealing River ** [ Kh ]
** Hand Conclusion **
fabbexx wins $356.50 from main pot with three of a kind, Nines
************ Game 437479894 ends ************
Aquí lógicamente tenía que pagar su all in después de meter el bote. Lo meto precisamente para comitearme, a toro pasado me doy cuenta de que es un movimiento nefasto. Pero en board emparejado jugando shorthanded prefiero cortar la mano ahí mismo.
Esta acaba bien:
***** Betfair Poker Hand History for Game 437480105 *****
PL $2.50/$5 Omaha - Tuesday, November 04, 22:29:39 GMT 2008
Table Rhone 08 6-max (Real Money)
Seat 6 is the button
Total number of active players : 6
Seat 1: Curly123 ( $152.58 )
Seat 2: Doooom ( $688.98 )
Seat 3: SpankU ( $234.15 )
Seat 4: pokrap ( $92.50 )
Seat 5: dvd333 ( $952.75 )
Seat 6: kautz1 ( $199.80 )
Curly123 posts small blind [$2.50]
Doooom posts big blind [$5]
** Dealing down cards **
Dealt to pokrap [ Ts, Ad, Ah, 3s ]
SpankU raises to [$17.50]
pokrap raises to [$60]
dvd333 folds
kautz1 folds
Curly123 folds
Doooom folds
SpankU calls [$42.50]
** Dealing Flop ** [ 9d, 4h, 9h ]
SpankU bets [$127.50]
pokrap calls [$32.50]
pokrap goes all-in
Returning uncalled bet [$95] to SpankU
** Showdown **
SpankU shows [ Qs, Td, Qh, 8h ]
pokrap shows [ Ts, Ad, Ah, 3s ]
** Dealing Turn ** [ 6h ]
** Dealing River ** [ As ]
** Hand Conclusion **
pokrap wins $189.50 from main pot with full house, Aces full of Nines
************ Game 437480105 ends ************
De momento ha ido bien, lo hago como "premio" cuando las sesiones de holdem van bien. Pero dudo que jugar SS en SH sea viable a largo plazo. ¿Hay alguien que lo haga o me pueda dar referencias de algún site interesante con info para aprender a jugar con stack completo en condiciones? Me encanta el Omaha pero hay poquita cosa, la verdad.
17 años 8 meses
2.733
Mikel. YTo creo que el juego short es la bomba en la actualidad, pues la peña te paga con basura absoluta (Yo lo hago) a los shorts una vez has entrado al pot preflop.
Lectura casi no hay. Yodonde estoy aprendiendo es en los videos de diferentes sides en los que jugadores pones sesiones y tutoriales.
Suerte loco
17 años 8 meses
331
Hola Mikel , como bien dice Tomeu , los shorts estan sufriendo mucho creo ultimamente.-
soy nuevo en omaha pero estoy aprendiendo algo de los consejos de Alekhine y Jotaele ..........( si si a veces hago fold )
Yo veo en mis mesas de Pl50 y Pl100 donde juego con toda la caja como a los shorts se les paga con cualquier cosa .
Intenta bajar de niveles y probar jugar con toda la caja , ese creo que es el verdadero juego .......
un saludo y suerte
16 años 9 meses
239
De momento voy a seguir dándole donde estoy cuando vea mesas con mucho viejo rockero griego o chipriota. La verdad es que pagan con cosas sorprendentes. Cuando se tuerza el tema tengo un buen colchón para dejarlo, el omaha es el jaco del póquer, he dicho.
17 años 3 meses
933
Yo en omaha,cuantos mas shorts en mi mesa mejor.
La mesa soñada es contra todo ss..xD
Tambien puede que sea porque en general los que juegan short en omaha en un alto porcentaje son gente jugando por jugar,porque suelen regalar el dinero.
17 años 8 meses
562
Buenas mikel, viendo esas dos manos yo te recomiendo una cosa, no resubas las "trash AAxx hands" como esas dos que has mostrado, las AAxx basura o one-way en las que ni son doble suited ni son al menos single suited con wrap potential (AAJT ss, AAQJ ss...) o al menos con dos conectores sin gap y al menos un suit (AA78 ss, AA98 ss...). La Ev de los trash AAxx en mesa corta con short stack no es suficiente en mi opinión, cualquier rundown ds está en un 45-48% contra ti, y jugando deep, mucho menos aún porque no solo tienes una one-way hand en la que como te pague más de uno puede que ni tengas outs para tu trucha, sino que dejas claro que tienes AAxx y les das unas implicitas brutales y les facilitas la lectura para que te resuban con dobles guarras y similares.
Yo no le veo mucho sentido a la estrategia short stack en mesa corta, los botes no son lo suficientemente grandes como para que sea EV+. Otra cosa es aplicar la estrategia como Rolf Slotboom, en full ring, con una mesa loose y a la derecha del jugador mas agresivo de la mesa para que te lleguen megabotes en los que los botes que vas a ganar son 4 veces mayores que tu stack o más, haciendolo con manos con equity alta obviamente es rentable, porque vas a ganar más del 25% de las veces si la gente está deep y es agresiva.
Un saludo y suerte en las mesas.
17 años 8 meses
2.733
Cierto miki. Hay q diferenciar los ases buenos de los ases malos. Yo los AAxx los juego como jugaría KKxx o QQxx. Otra cosa es que tengamos AA buenos del tipo AA89 y un suit, AAxxds... AAxx no deja de ser una basurilla y q si se nos pega a las manos nos puede costar mucha pasta.
Otra de las manos sobrevaloradas es 3456 o 2345. Un 8910J puede pillar nuts y proyecto de jugada mejor. La anterior puede pillar nuts y verte chafado con facilidad.
Ya q cuento mis desgracias, comentaros que llevo a dia de hoy y después de 14 sesiones seguidas en negativo, 5 en positivo con 30 cajas arriba... lol. Mirando los datos del pt, veo que lo que más cambia es el Won sd que ahora está en el 52 cuando en 20k manos lo tenía en 46, y sigo pensando q se junto un juego no muy bueno con una racha terrible
Un par más de ajustes es que he subido la agresividad bastante, y bajado a niveles de 22 el VVIP y foldeo mucho más desde las ciegas.
Ahora practicamente sólo juego de botton o de CO, y la cosa se nota (ganas en traquilidad.
A ver si sigue la racha.
Otra cosa q hago menos es ser un caracall. Antes por ejemplo con doble punta y proyecto de color de J, hacía call al pot del villano.. Ahora repot y fold si me mete la tercera. Son muchas las veces q conseguimos el fold. O al menos no perdemos el stack entero con cosas asi. En una palabra, Menos call y más raise.
Nos vemos
16 años 9 meses
239
Buenas mikel, viendo esas dos manos yo te recomiendo una cosa, no resubas las "trash AAxx hands" como esas dos que has mostrado, las AAxx basura o one-way en las que ni son doble suited ni son al menos single suited con wrap potential (AAJT ss, AAQJ ss...) o al menos con dos conectores sin gap y al menos un suit (AA78 ss, AA98 ss...). La Ev de los trash AAxx en mesa corta con short stack no es suficiente en mi opinión, cualquier rundown ds está en un 45-48% contra ti, y jugando deep, mucho menos aún porque no solo tienes una one-way hand en la que como te pague más de uno puede que ni tengas outs para tu trucha, sino que dejas claro que tienes AAxx y les das unas implicitas brutales y les facilitas la lectura para que te resuban con dobles guarras y similares.
Yo no le veo mucho sentido a la estrategia short stack en mesa corta, los botes no son lo suficientemente grandes como para que sea EV+. Otra cosa es aplicar la estrategia como Rolf Slotboom, en full ring, con una mesa loose y a la derecha del jugador mas agresivo de la mesa para que te lleguen megabotes en los que los botes que vas a ganar son 4 veces mayores que tu stack o más, haciendolo con manos con equity alta obviamente es rentable, porque vas a ganar más del 25% de las veces si la gente está deep y es agresiva.
Un saludo y suerte en las mesas.
Este es el feedback que estaba buscando, muchas gracias. Ya digo en el primer post que no creo que sea rentable jugar SS en mesas cortas. De todas formas de momento lo hago por tocar un poquito el Omaha por que me obligué a bajar de nivel en texas para intentar tomarmelo un poco en serio y de vez en cuando necesito ver un bote en condiciones y darme una alegría! :D
De todas formas según el Omaha hi simulator de poker tools en la segunda mano por ejemplo ya tengo un 65% de Equity, y Qs, Td, Qh, 8h es una de las manos con las que casi cualquiera que esté deep te va a ver el flop al menos:
http://www.propokertools.com/simulator/simulate.jsp?g=oh&b=&h1=QsTdQh8h&h2=TsAdAh3s&h3=&h4=&h5=
Quizás el único motivo por el que de momento me va bien es que el nivel medio es bajo y no se adaptan a tener un ss en la mesa, juegan igual contra mi que contra el resto de la mesa.