Bluff con bb restado...
15 años
1.915
Quedan 50 players, es el 2.75$ 12.5k garantizados de pokerstars y ambos estamos en el top tres. El tipo era algo asi como 40/10, 29, 57 y 71 de agression por calles, el sabe que puedo meterle un par de barrels de bluff. La mesa la tengo dominada y estoy aporreando a gusto y sin resistencia. La bb esta all in y sit out.
¿Que os parece la mano por calles?
¿Que haceis en el river contra su raise?
Un saludo.
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $12,000(BB) Replayer
SB ($437,102)
($294)
UTG ($367,296)
UTG+1 ($110,376)
UTG+2 ($1037,325)
MP1 ($1289,059)
MP2 ($461,580)
MP3 ($605,930)
Hero ($1047,231)
SB antes $1,200
antes $294 (AI)
UTG antes $1,200
UTG+1 antes $1,200
UTG+2 antes $1,200
MP1 antes $1,200
MP2 antes $1,200
MP3 antes $1,200
SB posts (SB) $6,000
Dealt to Hero 4:spade: 2:heart:
fold, fold, fold, MP1 calls $12,000, fold, fold, Hero raises to $33,360, fold, fold, MP1 calls $21,360
FLOP ($82,614) 6DIAMONd 9:club: ADIAMONd
MP1 checks, Hero bets $45,437, MP1 calls $45,437
TURN ($173,488) 6DIAMONd 9:club: ADIAMONd T:club:
MP1 checks, Hero bets $105,813, MP1 calls $105,813
RIVER ($385,114) 6DIAMONd 9:club: ADIAMONd T:club: K:club:
MP1 checks, Hero bets $196,505, MP1 raises to $393,010, Hero ????
15 años
3.146
Yo tambien opino que es fold preflop. TU mano es muy floja basicamente, y no me gusta hacer estas cosas con manos random. Una pena dejar pasar la bb pero bueno, fold.
Flop std.
En el turn si el rival es competente va a tener una mano media de SD casi siempre, sumado a algun slowplay asique nada, check y foldear en el river. Una vez pegado el second barrel, para echar a algunas manos medias hay que meter tambien el tercer barrel, pero para eso es mejor pegar pot turn pot river, lo cual es demasiado costoso y es un indicativo mas de que algun error hay en la mano.
Una vez pegado ese sizing en turn, en el river sigo pegando mas fuerte, 300k parece razonable, porque si quiero echar a manos medias de SD no voy a echarlo con medio pot. Una vez pegado medio pot y nos raisean, no tenemos FE asique fold.
15 años
4.149
La verdad... yo creo que podías elegir mejor mano para raisear y no una que está en el 10% de manos más flojas xD
15 años
3.899
es que 42o no es una mano como para bluffear
15 años
1.492
No es un problema de la mano. Tened en cuenta que no hay sidepot porque BB no juega, y esta BB extra, unida al rango flojo del Open limper por querer llevársela hace que sea un spot perfecto para bluffear. Lo que sí ya te pasas de agresivo es en el 3barrel del river. Ten en cuenta que en flops Axx la mayoría de sus manos una vez te paga dos/un barrel, es Ax, y no la vas a tirar. En este caso gana algo el 3 barrel porque no tienes que enseñar tantas veces una mano de Sd tan mala, pero aun así me quedaría tranquilo una vez metes el segundo.
De todas maneras, la aproximación esta tan agresiva me parece muy buena.
15 años
1.915
Buf... me vas a crucificar si os enseño el final de la mano xd
A ver, yo estoy bastante seguro que el planteamiento preflop de la mano es rentable y puedo jugar ese spot sin cartas solo por la posicion. El plan era hacer uno o dos barrels por que estaba bastante seguro de que dificilmente iva a foldear el open limper preflop, pero que podria sacarlo del pot muy a menudo sin ser excesivamente caro.
Luego me salgo del plan y la lio xD
Olvidando por un momento mi mano (o suponed que era 5s4s)... imaginando que estais en el rail viendo la mano, y que sabeis que estoy jugando LAG.. ¿Que linea os parece mas fuerte, los 3 barrels o bet flop, check turn, bet o raise river?
Volviendo a analizar la mano creo que los betsizes pudieron ser mas cortos, algo como 40k/70k/130k. ¿Alguna opinion sobre esto?
Y bueno... cafrada total...
RIVER ($385,114) 6DIAMONd 9:club: ADIAMONd T:club: K:club:
MP1 checks, Hero bets $196,505, MP1 raises to $393,010, Hero raises to $861,421 (AI), MP1 calls $468,411
Hero shows 4:spade: 2:heart:
(Pre 40%, Flop 3.1%, Turn 0.0%)
MP1 shows 6:club: 3:club:
(Pre 60%, Flop 96.9%, Turn 100.0%)
MP1 wins $2107,956
En el momento (ojo, que no estoy diciendo que sea un razonamiento correcto, pero fue lo primero que me vino a la cabeza cuando me hizo call en el turn) pense que el tipo por un lado podria tener planeado de entrada, por la situacion de la bb, de jugar check call para raisear el todos los rivers, y por otro que podia transformar en bluffs muchas manos medias como Kx, ases debiles, etc... Y que solo me iva a pagar con una mano muy muy fuerte, por que da el perfil de jugador que mira su stack y piensa "bueno, foldeo y me quedo con 700k fichas y sigo doblando la media".
Este ultimo razonamiento creo que es muy kamikaze, pero no estoy segurisimo 100% de que sea completamente erroneo (tampoco de lo contrario). Al terminar la mano obviamente me senti muy estupido pero viendolo en frio no me parece tan rematadamente malo. ¿Podeis destripar un poco este ultimo movimiento en base a los datos que di del rival?
Gracias por las respuestas.
Un saludo.
17 años
5.927
15 años
1.915
Buf... me vas a crucificar si os enseño el final de la mano xd
A ver, yo estoy bastante seguro que el planteamiento preflop de la mano es rentable y puedo jugar ese spot sin cartas solo por la posicion. El plan era hacer uno o dos barrels por que estaba bastante seguro de que dificilmente iva a foldear el open limper preflop, pero que podria sacarlo del pot muy a menudo sin ser excesivamente caro.
Luego me salgo del plan y la lio xD
Olvidando por un momento mi mano (o suponed que era 5s4s)... imaginando que estais en el rail viendo la mano, y que sabeis que estoy jugando LAG.. ¿Que linea os parece mas fuerte, los 3 barrels o bet flop, check turn, bet o raise river?
Volviendo a analizar la mano creo que los betsizes pudieron ser mas cortos, algo como 40k/70k/130k. ¿Alguna opinion sobre esto?
Y bueno... cafrada total...
RIVER ($385,114) 6DIAMONd 9:club: ADIAMONd T:club: K:club:
MP1 checks, Hero bets $196,505, MP1 raises to $393,010, Hero raises to $861,421 (AI), MP1 calls $468,411
Hero shows 4:spade: 2:heart:
(Pre 40%, Flop 3.1%, Turn 0.0%)
MP1 shows 6:club: 3:club:
(Pre 60%, Flop 96.9%, Turn 100.0%)
MP1 wins $2107,956
En el momento (ojo, que no estoy diciendo que sea un razonamiento correcto, pero fue lo primero que me vino a la cabeza cuando me hizo call en el turn) pense que el tipo por un lado podria tener planeado de entrada, por la situacion de la bb, de jugar check call para raisear el todos los rivers, y por otro que podia transformar en bluffs muchas manos medias como Kx, ases debiles, etc... Y que solo me iva a pagar con una mano muy muy fuerte, por que da el perfil de jugador que mira su stack y piensa "bueno, foldeo y me quedo con 700k fichas y sigo doblando la media".
Este ultimo razonamiento creo que es muy kamikaze, pero no estoy segurisimo 100% de que sea completamente erroneo (tampoco de lo contrario). Al terminar la mano obviamente me senti muy estupido pero viendolo en frio no me parece tan rematadamente malo. ¿Podeis destripar un poco este ultimo movimiento en base a los datos que di del rival?
Gracias por las respuestas.
Un saludo.
jakor45
En el momento (ojo, que no estoy diciendo que sea un razonamiento correcto, pero fue lo primero que me vino a la cabeza cuando me hizo call en el turn) pense que el tipo por un lado podria tener planeado de entrada, por la situacion de la bb, de jugar check call para raisear el todos los rivers, y por otro que podia transformar en bluffs muchas manos medias como Kx, ases debiles, etc... Y que solo me iva a pagar con una mano muy muy fuerte, por que da el perfil de jugador que mira su stack y piensa "bueno, foldeo y me quedo con 700k fichas y sigo doblando la media".
Este ultimo razonamiento creo que es muy kamikaze, pero no estoy segurisimo 100% de que sea completamente erroneo (tampoco de lo contrario). Al terminar la mano obviamente me senti muy estupido pero viendolo en frio no me parece tan rematadamente malo. ¿Podeis destripar un poco este ultimo movimiento en base a los datos que di del rival?
Gracias por las respuestas.
Un saludo.
Estás en un torneo de 3 pavos contra un fish 40/10, va a "convertir manos medias en bluff"? Really? XD
Te digo lo que piensa el fish:
"Hmm, 63, pero bueno son suited, voy a hacer call. Hmm, pareja de seises, tengo que hacer call. Mira, ahora pillo proyecto de color, voy a hacer call. Completo color! Le voy a checkminiraisear y se va a cagar mwahaha. Me vuelve a subir, le he pillado! ¡Qué bien, más fichas!"
No te ofendas pero aparte la mano es un disparate in crescendo.
15 años
1.933
+ 1 al disparate in crescendo, sobretodo a partir del turn.
16 años
1.481
Para mi el problema es el betsizing de turn y river. No te dejas FE para hacer la locura que has intentado.
De todas maneras opino como los demás... tu intento de robo, a mi modo de ver, debe acabar en el turn. Si estás aporreando la mesa en un torneo en el que el 95% de los jugadores son auténticos retards, no te puedes permitir perder una cantidad de stack tan grande con una mano tan marginal.
Creo que el turn es horroroso para ti y con un thinking level tan increíblemente retard en estos torneos no van a entender que demonios es bluffear el river cuando completa FD.
Sinceramente creo que se te va la pinza en el river... pero estas cosas a mi también me pasan a veces 😫DDD
16 años
2.346
overthinking 😒
15 años
1.915
Me pasa relativamente a menudo, me hago ciertas pajas mentales en pots grandes. Las veces que me sale bien yuhu viva y bravo, pero otras me salgo de madre y vaya, pasa esto. Tomo nota e intentare mejorarlo.
Sobre la mano creo que dos barrels es estandar (si no es mucha molestia, podriais opinar sobre lo de bet flop bet turn o bet check bet?) y coherente con el plan preflop.
Gracias por los aportes!
Un saludo.
15 años
1.492
bet bet 4ever xD 😄 Vas a dejar que menos manos liguen y vas a tirar más manos que de la otra manera. Ten en cuenta que el flop no es demasiado drawy para un limp call. Y si no lleva el A salvo que se le abra un draw fuerte en el turn no debería pagarte.
Yo esas pajas me costó controlarlas, pero creo que es importante controlar la agresividad en botes grandes. Y mira que a mi me cuesta eh :P
17 años
5.927
Fold preflop.