Committed en el turn?
16 años
4.511
Si es así como la jugáis?La cbet del flop supongo que es standar.
El btt es un 23/17/0 fold cb 0 32 hands.
Es difícil ponerlo en una mano peor,sólo le gano a QT o JT- o alguna mano random típica de fish.Pero con el bote que hay en el turn me siento committed al doblarse la K.
No betteo porque un AJ,QQ,raramente AA slowplayeado pueda darse check.
MP1 (t16740)
Hero (MP2) (t6837)
CO (t3995)
Button (t11427)
SB (t5578)
BB (t5266)
UTG (t8850)
UTG+1 (t9120)
Hero's M: 22.79
Preflop: Hero is MP2 with 
, 
3 folds, Hero bets t555, 1 fold, Button calls t555, 1 fold, BB calls t355
Flop: (t1765) 
, 
, 
(3 players)
BB checks, Hero bets t889, Button calls t889, 1 fold
Turn: (t3543) 
(2 players)
Hero checks, Button bets t1800, Hero calls t1800
River: (t7143) 
(2 players)
Hero checks, Button bets t3800, Hero calls t3568
Total pot: t14279
15 años
1.915
¿Cuantas cbets son la muestra del 0%?
Vaya, que si es solo una pues no creo que sirva como tendencia. No se si es correcto, pero con el check call del turn tienes que pagar lo que venga en el river. Dependiendo de tu imagen el tipo tambien podria tener algun rey, los stacks no son muy profundos y si quiere jugar por cajas no tiene necesidad de engordar el pot en el flop, tampoco es un flop especialmente complicado si tiene algo como KQ, asi que no tendria que proteger la mano.
En promedio tu mano creo que va a ser frecuentemente buena al showdown. Tiene pinta de ser semi-agro y no creo que juegue hit o fold desde el button. Teniendo en cuenta la secuencia en el river perdemos contra KQ, AJ, algun KTs, 77 y ganamos a QT, T9s, algun AQ y algun JT muy enfermo. Supongo que tambien hago call, creo que es ev+.
Un saludo.
16 años
6.442
En 32 manos la CB pudo ser en 1 o 2 ocasiones, o sea, irrelevante.
En torneos, casi siempre vamos a tener que jugar straightforward y con el menor level thinking que exista. Solo hay que basarse en spr y bubbles factors, pero no hay que complicarse con las stats, únicamente vpip y pfr para ver sus rangos tendenciosos.
Saludos
15 años
1.915
16 años
6.442
En 32 manos la CB pudo ser en 1 o 2 ocasiones, o sea, irrelevante.
En torneos, casi siempre vamos a tener que jugar straightforward y con el menor level thinking que exista. Solo hay que basarse en spr y bubbles factors, pero no hay que complicarse con las stats, únicamente vpip y pfr para ver sus rangos tendenciosos.
Saludos
Elbeto8En 32 manos la CB pudo ser en 1 o 2 ocasiones, o sea, irrelevante.
En torneos, casi siempre vamos a tener que jugar straightforward y con el menor level thinking que exista. Solo hay que basarse en spr y bubbles factors, pero no hay que complicarse con las stats, únicamente vpip y pfr para ver sus rangos tendenciosos.
Saludos
Hola!
Estoy y no estoy de acuerdo. xD
Por un lado hay que tener presente que en un torneo no vamos a observar mas que tendencias. Pero vaya, si un tio que juega 40/10 fold to 3bet 0% en 50 manos y 5 3bets y ademas tiene un bet por calles de 20 60 75 y un fold to cbet del 10% pues mas o menos te puedes hacer una idea de que no te hace call al cbet con una mano media, te esta flotando por sistema para bluffear las calles siguientes. Luego te comes el pollazo de turno que le cuadro que le salieron 4 veces dobles y 6 set, pero bueno... xD
Mas o menos lo que quiero decir es que no son tan fiables como jugando cash teniendo 20k manos del tipo, pero no me parece que sea un error apoyar las decisiones en los patrones de comportamiento que reflejan las estadisticas.
Un saludo.
16 años
6.442
No quiero que te sientas ofendido, pero acaso sabes cuantas manos necesitas para saber un rango más o menos fiable de 3bet, de la agg por calle o de la CB?
En 200 manos, para exagerar un poco porque pocas veces vamos a tener 200 manos de alguien en un torneo, la CB puede darse en 10 ocasiones, o la agg por calle... cuantas veces en 200 manos puede llegar al river? Tal vez ninguna... tal vez 5.
Únicamente es fiable el vpip y pfr para saber si saber su "nombre y apellido", y si tenemos 200 o más manos (rara vez en un mtt), la agg total y una visión muuuuuy light de su 3bet overall. El resto son boludeces.
Saludos
15 años
3.146
Si, estas comitted en el turn, asique hay que extraer valor de sus bluffs manos peores, c/call esta correcto imo! Std!
15 años
1.915
16 años
6.442
No quiero que te sientas ofendido, pero acaso sabes cuantas manos necesitas para saber un rango más o menos fiable de 3bet, de la agg por calle o de la CB?
En 200 manos, para exagerar un poco porque pocas veces vamos a tener 200 manos de alguien en un torneo, la CB puede darse en 10 ocasiones, o la agg por calle... cuantas veces en 200 manos puede llegar al river? Tal vez ninguna... tal vez 5.
Únicamente es fiable el vpip y pfr para saber si saber su "nombre y apellido", y si tenemos 200 o más manos (rara vez en un mtt), la agg total y una visión muuuuuy light de su 3bet overall. El resto son boludeces.
Saludos
Elbeto8No quiero que te sientas ofendido, pero acaso sabes cuantas manos necesitas para saber un rango más o menos fiable de 3bet, de la agg por calle o de la CB?
En 200 manos, para exagerar un poco porque pocas veces vamos a tener 200 manos de alguien en un torneo, la CB puede darse en 10 ocasiones, o la agg por calle... cuantas veces en 200 manos puede llegar al river? Tal vez ninguna... tal vez 5.
Únicamente es fiable el vpip y pfr para saber si saber su "nombre y apellido", y si tenemos 200 o más manos (rara vez en un mtt), la agg total y una visión muuuuuy light de su 3bet overall. El resto son boludeces.
Saludos
No te preocupes por eso, aun me queda mucho por aprender, si digo alguna salvajada por mi encantado que me expliques el por que.
Respecto a esto ultimo en el holdem manager en el desplegable de los datos te pone al lado del porcentaje el numero de veces al que se ha enfrentado a la situacion. Entiendo que no son fiables, que no sirven para ponerlo en un rango determinado, pero me parece razonable tenerlos en cuenta cuando muestra tendencias claras (siendo consciente de que podrian estar viciadas).
Es decir, contra dos jugadores tight en 80 manos. Abro 66 y me pushea por unas 20 bb el BB. Al jugador uno le he visto hacer tres o cuatro 3bets en late, sb y bb. Al jugador dos no le he visto 3betear nunca. ¿No es mas razonable hacerle call al jugador 1 que al jugador 2? Vaya, que es posible que las 3 o 4 3bets que le vi hacer fueran QQ+ AK, pero no parece lo mas plausible.
Si me explico un poco mejor... Igual eso en el holdem manger me aparece como que el jugador uno 3betea contra robos un 80% (4 de 5) de las manos. Yo no voy a ir al poker stove y ponerle un 80% por que lo dice el tracker, pero puedo asumir que el tipo en funcion de su stack, sus tendencias y mi imagen en la mesa va a tener un rango amplio para defender su ciega.
Con todo, no pretendo "defender" mi postura, si no que no acabo de ver tan claro que sea malo apoyar (no fundamentar, simplemente como una fuente de informacion mas, igual que el tournament shark) las decisiones en estos datos.
Un saludo.
16 años
6.442
Justamente por eso no son fiables las stats. Porque crean una falsa tendencia.
Si en 500 manos tiene un 35% de raise a la CB en 3 oportunidades, inconscientemente vas a pensar que "tiende" a raisear, aunque me digas que no.
Si en menos de 200 manos te fijas la agresividad por calle, cuando la misma es muy spot dependant, es un error, y grave.
Y te lo digo porque en tu primer post, en 50 manos pones stats de 3bet, agg por calle y fold a la CB.
Saludos
15 años
1.915
Gracias por la explicacion!
Lo tendre en cuenta.
Un saludo.