Conviene el Flip siendo ChipLeader?

14 respuestas
14/12/2009 18:39
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Hola, mi pregunta, para los que saben de MTTs, es si siendo ChipLeader, o al menos de la propia mesa, es conveniente tomar flips?, supongamos que el CO está shortstack y pushea y nosotros tenemos 88 en la BB, su push lo ponemos en broadways, Ax o PP, y nos representa entre un 15% y un 25% de nuestro stack, conviene tomar el flip o no?

14/12/2009 18:42
Re: Conviene el Flip siendo ChipLeader?

define shortstack.

Si le quedan pocas orbitas, yo veo con 77+ siendo el chip leader. No comprometes tu equidad en el torneo y ademas proyectas una imagen que va a disuadir a la gente de hacer allin alegremente.

14/12/2009 19:38
Re: Conviene el Flip siendo ChipLeader?

Yo haria call sin pensar.

14/12/2009 19:40
Re: Conviene el Flip siendo ChipLeader?

Matematicamente siempre conviene tomar un flip,si te referis a flips de ev 0,yo siempre los tomo porque el riesgo de eliminacion es menor mientras mayor stack tengas

14/12/2009 19:50
Re: Conviene el Flip siendo ChipLeader?

Tenga el stack que tenga a un openpush de CO y siendo yo BB (último en hablar) hago instacall fijo.

Si lo que tú dices es que encima es SS, supongo que con menos de 10bb, su rango no es el que tú dices yo creo, sino más bien un 60% de la baraja mínimo.

14/12/2009 20:06
Re: Conviene el Flip siendo ChipLeader?

bueno, también podría ser MP2 quién pushea y sí, con unas 10BB, es mas, hasta podemos agregar que sin querer se le vieron las cartas y lleva AK, en verdad la parte que mas me importa es la de tomar o no el flip, pero por lo que veo hasta acá es conveniente tomarlo.

14/12/2009 20:39
Re: Conviene el Flip siendo ChipLeader?

A ver,si te muestra las cartas y es un flip,me parece un error muy basico no aceptarlo porque con los ante y las ciegas sera rentable aceptarlo.

Si es un satelite o sit and go la cosa cambia

16/12/2009 15:49
Re: Conviene el Flip siendo ChipLeader?

Yo tambien lo acepto. Incluso aunque fuese ligeramente EV- creo que es conveniente por lo que comentaba Dedrok, la mesa debe saber que somos el chip leader, que podemos permitirnos pagar y que contra nosotros el fold equity es menor. Lo que podrias perder en esa mano lo vas a recuperar robandole a los midstacks.

Un saludo.

16/12/2009 19:06
Re: Conviene el Flip siendo ChipLeader?

Gustavom, sin ganar 10 flips no ganas un torneo... asi que ya puedes ir dandole al call en esas situaciones si quieres intentar ganarlo.

De hecho, si el openpush es de 10 ciegas o menos sq calleo con un rango mucho más amplio. A10+ QJs+ y 55+ o algo por el estilo.

16/12/2009 19:21
Re: Conviene el Flip siendo ChipLeader?

Call facil

17/12/2009 01:27
Re: Conviene el Flip siendo ChipLeader?

siempre call

17/12/2009 02:41
Re: Conviene el Flip siendo ChipLeader?

En un caso como el que describes esta claro que es call. Pero jugar flips en determinadas fases del torneo aun enseñandote las cartas y existiendo antes y blinds puede ser EV- contra un stack grande.



Las fichas que ganas no son tan importantes como las que pierdes, sobre todo cerca de burbujas. Y lo aclaro porque leyendo todas vuestras respuestas da la sensación que tiene que hacer instacall con AK en todos los spots all-in preflop de un torneo.

17/12/2009 02:53
Re: Conviene el Flip siendo ChipLeader?

Hola KaL!

El define una situacion muy concreta, bigstack vs shorstack. Creo que todos estamos de acuerdo en que no tiene por que ser el call al push a cualquier stack en cualquier momento la mejor opcion.

Un saludo.

18/12/2009 12:23
Re: Conviene el Flip siendo ChipLeader?

Yo creo que cuando hablamos de flñip, debemos diferenciar entre flip o mejor y flip o peor.

Caso de 22: Eso siempre será un flip o peor y puedo foldear la mano,

Caso AK contra un rango semiamplio. Eso es un flip o mejor, por lo que muy complicado veo que me tire de una jugada de ese tipo



Yo de los flips o mejor no me tiro nunca.



Creo q es fundamental estimar rangos y saber si estamos ante un caso o el otro antes de tomar la decisdión.



Un saludo

18/12/2009 16:26
Re: Conviene el Flip siendo ChipLeader?
18/12/2009 12:23
Re: Conviene el Flip siendo ChipLeader?

Yo creo que cuando hablamos de flñip, debemos diferenciar entre flip o mejor y flip o peor.

Caso de 22: Eso siempre será un flip o peor y puedo foldear la mano,

Caso AK contra un rango semiamplio. Eso es un flip o mejor, por lo que muy complicado veo que me tire de una jugada de ese tipo



Yo de los flips o mejor no me tiro nunca.



Creo q es fundamental estimar rangos y saber si estamos ante un caso o el otro antes de tomar la decisdión.



Un saludo

amatoYo creo que cuando hablamos de flñip, debemos diferenciar entre flip o mejor y flip o peor.

Caso de 22: Eso siempre será un flip o peor y puedo foldear la mano,

Caso AK contra un rango semiamplio. Eso es un flip o mejor, por lo que muy complicado veo que me tire de una jugada de ese tipo



Yo de los flips o mejor no me tiro nunca.



Creo q es fundamental estimar rangos y saber si estamos ante un caso o el otro antes de tomar la decisdión.



Un saludo

Y de los flips o peor poco tb q tas hecho un maniaco!!!

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