hand 33$ 15k

17 respuestas
12/12/2010 12:43
1

no tengo datos del villano llevava 20 manos, yo en el river le pongo o en 10x o AJ.. pero k iba perdiendo seguro m da.

No Limit Holdem Tournament

PokerStars

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

$30+$3

Stacks:

UTG Andyassid ([="#0000cc"]3,020[/])

UTG+1 extremfish ([="#0000cc"]5,705[/])

MP1 Zoolee67 ([="#0000cc"]2,925[/])

MP2 Hero ([="#0000cc"]2,540[/])

MP3 greifab ([="#0000cc"]1,865[/])

CO Fergo Yuha ([="#0000cc"]3,000[/])

BTN VaCowboy58 ([="#0000cc"]3,995[/])

SB GHDEVILS88 ([="#0000cc"]3,100[/])

BB Charicage ([="#0000cc"]9,320[/])

Blinds: 25/50

Pre-Flop: ([="#0000cc"]75[/], 9 players) Hero is MP2 QDIAMONd A:spade:

[="#cc0000"]Andyassid raises to 100[/], [="#777777"]2 folds[/], Hero calls 100, [="#777777"]2 folds[/], VaCowboy58 calls 100, [="#777777"]1 fold[/], Charicage calls 50

Flop: 10:heart: 4:spade: ADIAMONd ([="#0000cc"]425[/], 4 players)

Charicage checks, [="#cc0000"]Andyassid bets 100[/], Hero calls 100, [="#777777"]1 fold[/], [="#777777"]Charicage folds[/]

Turn: 10:spade: ([="#0000cc"]625[/], 2 players)

[="#cc0000"]Andyassid bets 300[/], Hero calls 300

River: JDIAMONd ([="#0000cc"]1,225[/], 2 players)

[="#cc0000"]Andyassid goes all-in 2,520[/], [="#777777"]Hero folds[/]

Final Pot: [="#0000cc"]3,745[/]

Andyassid wins 3,745 (net +725)



VaCowboy58 lost 100

Charicage lost 100

Hero lost 500

12/12/2010 13:18
Re: hand 33$ 15k

Muy mal jugada imo.

3bet a 275.

Raise en el flop por valor y también por información.

Llegas al river sin tener ni idea de lo que puede llevar, después de haber metido en total 1/5 de tu stack.

12/12/2010 15:00
Re: hand 33$ 15k

pues pague porque habian 4 jugadors y no queria comerme un reraise de alguno d las ciegas,y para resubir en casi todos los turns lo que ese turn pense que o iba muy pordetras o iba ya delante de el lo que la overbet del river m desonfiguro lo puse en AJ a10 o 10x... pero para mi en el flop no debi raisear sino en el turn pushearle..

12/12/2010 15:04
Re: hand 33$ 15k

Yo lo poco que sé de torneos es que hay que jugar más ambicioso.. y hacer un cold call con AQ por miedo a que te 4beteen, me parece muy weak..

12/12/2010 15:08
Re: hand 33$ 15k

en face inicial de un torneo morir tptk normalmente no sale bn a 20 minutos k llevaba d torneo...

en otra fase de torneo es que no juego asi el AQ pero en face inicial resubirlo preflop que manos te pagan? parejas a ver si ligan set y manos que van muy por delante, asi k yo prefiero jugarlo despacio y hacer pot contrl lo k esta vez la otro se le fue la pinza con esa overbet...

14/12/2010 20:05
Re: hand 33$ 15k

3bet pre-flop, si 4betea, fold imo ... estaria demostrando fuerza utg.

15/12/2010 01:48
Re: hand 33$ 15k

3bet preflop si k no lo veo a estas alturas del torneo... xk solo m forbetean manos mejores.. asi k pa ganar 100 puntos de su subid prefiero jugarla postflop de forma trankila el 3 bet a estas alturas d torneo si k no m gusta nada la verdad

15/12/2010 02:54
Re: hand 33$ 15k
15/12/2010 01:48
Re: hand 33$ 15k

3bet preflop si k no lo veo a estas alturas del torneo... xk solo m forbetean manos mejores.. asi k pa ganar 100 puntos de su subid prefiero jugarla postflop de forma trankila el 3 bet a estas alturas d torneo si k no m gusta nada la verdad

javialli3bet preflop si k no lo veo a estas alturas del torneo... xk solo m forbetean manos mejores.. asi k pa ganar 100 puntos de su subid prefiero jugarla postflop de forma trankila el 3 bet a estas alturas d torneo si k no m gusta nada la verdad

ya veo q tranquilo has jugado la mano, 3bet y si hace 4bet foldeas, postflop te ha costado 400 fichas mas la 100 q pusiste son 500, haces 3bet a 300 y sabes la informacion q necesitas preflop

15/12/2010 20:33
Re: hand 33$ 15k

Pues a mi el CC preflop no me parece malo. Vamos, diría que es STD con ese número de ciegas. Vas delan te de su rango de OR y por detrás de su rango de call3bet. Además, tienes demasiada gente detrás.

Vaya, yo haría call preflop con AQ. El flop raise, bet turn y check behind river supongo que es l amejor línea, con fold a todo lo que no sea call y check suyo.

16/12/2010 00:37
Re: hand 33$ 15k

marcmo haciendo 3 bet prf vale que saco informacion pero que informacion saco, si lleva una mano mejor que yo.. de resto lo normal es que foldee y si paga y el flop no es favorable..? la verdad que en estos nivels no m parece la mejor linea 3betear ese tipo de manos... prefiero hacer Call y jugarla postflop y llevarla al showdown la mayoria de las veces.

lo de no raisear en el flop fue por ver si podia jugar un bote pequeño y ver si manos como triponas pos querian hacer un second barrel ya que lo normal es que si ha pillado es as no m haga 3barrel sino check call y la kiera llevar al showdown y si lelva truxa si hara 3 barrel y foldeare... o si lo pone barato pos me la como pero dudo que se me marque un 3 barrel de farol o semi farol con tripona o una mano marginal por eso fue que segui esa linea.

16/12/2010 10:34
Re: hand 33$ 15k

javiallin lo unico q se es q al final no has tenido ni idea de q mano llevaba, no has pagado en el river y tambien que has perdido 500 fichas. Despues a mi hacer call a una minisubida en estos niveles no me gusta nada porque animas a todos los demas a meterse en el bote y ya puede salir un superflop que al final siempre vas a tener dudas.

16/12/2010 10:38
Re: hand 33$ 15k

por cierto, el river no os parece bluff total? estoy mirando su prolabs y es el primer y unico mtt q ha jugado, tampoco me desagrada hacer call en el river :S xD, todo esto lo digo ya en frio asi que tampoco puedo ser muy objetivo 😄

16/12/2010 11:12
Re: hand 33$ 15k

vale que no tengo idea de la mano que lleva pero lo normal apostando medio bote en el river pos le pagaba y lo normal es que fuese yo por delante o que se diese check y yo check tb.. por lo que esta vez no salio pero lo normal es que si la lleve al showdown y si yo tb despue lo busque en prolabs xk durante la jugada no pude porque tenia cash abierto a la vez y no m daba tiempo.. pero si meda k podria ser bluf total o una mano del tipo j10 o algo asi.. k pega overbet a ver si pago con el as...

16/12/2010 11:31
Re: hand 33$ 15k

Yo pienso que CC aquí PF no es tan malo. Lo que IMO es obligado es el raise flop

16/12/2010 14:34
Re: hand 33$ 15k

A mi la mano me parece bien jugada.

Inicio de torneo y abre UTG con un minraise. No tienes información. AQo es una mano que está bastante ajustada para un rango normal de apertura en UTG. Bien el call.

Pagan 2 jugadores más.

Villano Cbetea flop con ¼ de pote. ¿Cómo se puede interpretar esto?. Yo creo que esta apuesta polariza su mano a monster (AA, AT, TT, 44, todas manos muy improbables) o a que el flop no le ha gustado para nada (99, JJ, QQ, KK, KQ, todas manos bastante probables). Manos como AK, AQ, AJ, que definitivamente están en su rango de apertura UTG, veo muy difícil que se jueguen con esa CB en el flop, habiendo 3 jugadores por actuar, por lo que las dejaría de lado.

Me parece razonable el call a su CB, habiendo 2 players por actuar aun. Además ¿qué mano dentro del rango del Villano, al que le vas ganando, pagaría una subida?.

El Turn trae una T que no cambia nada. Es decir, las manos contra las que pierdes te siguen ganando, y las manos a las que les ganas les sigues ganando. Por cierto, el rango ganador del Villano ahora es más improbable aun. Nuevamente no tiene mucho sentido subir su bet del turn.

El river lamentablemente trae una J, la peor carta que podía salir ya que eso hace que buena parte de su rango que perdía, ahora te gane (JJ y KQ). Bien foldeado .... sólo le ganas a un bluff.

16/12/2010 20:54
Re: hand 33$ 15k

Renemau, creo que no tienes muy claro por qué es el CC preflop. Se unen varios factores:

1. El rango del rival va por detrás de AQ.

2. Su rango de call3bet/4bet va por delante de AQ.

3. Tienes demasiada gente por detrás

4. Sabes jugar postflop.

Con todo esto, puedes hacer CC preflop. Si no, es mejor foldear la mano. Más o menos necesitarías un 20-25% de OR como para poder 3betear esta mano, con tantos tios detrás.

Por último, señalar que postflop hacer call en el river es quemar dinero seguro. Está overbeteando un fish con una secuencia que indica una mano muy fuerte, o un farol. Su rango preflop incluye muchas, muchas más manos que se han hecho muy fuerte que faroles.

16/12/2010 23:24
Re: hand 33$ 15k
16/12/2010 20:54
Re: hand 33$ 15k

Renemau, creo que no tienes muy claro por qué es el CC preflop. Se unen varios factores:

1. El rango del rival va por detrás de AQ.

2. Su rango de call3bet/4bet va por delante de AQ.

3. Tienes demasiada gente por detrás

4. Sabes jugar postflop.

Con todo esto, puedes hacer CC preflop. Si no, es mejor foldear la mano. Más o menos necesitarías un 20-25% de OR como para poder 3betear esta mano, con tantos tios detrás.

Por último, señalar que postflop hacer call en el river es quemar dinero seguro. Está overbeteando un fish con una secuencia que indica una mano muy fuerte, o un farol. Su rango preflop incluye muchas, muchas más manos que se han hecho muy fuerte que faroles.

BedoyiyRenemau, creo que no tienes muy claro por qué es el CC preflop. Se unen varios factores:



1. El rango del rival va por detrás de AQ.

2. Su rango de call3bet/4bet va por delante de AQ.

3. Tienes demasiada gente por detrás

4. Sabes jugar postflop.



Con todo esto, puedes hacer CC preflop. Si no, es mejor foldear la mano. Más o menos necesitarías un 20-25% de OR como para poder 3betear esta mano, con tantos tios detrás.



Por último, señalar que postflop hacer call en el river es quemar dinero seguro. Está overbeteando un fish con una secuencia que indica una mano muy fuerte, o un farol. Su rango preflop incluye muchas, muchas más manos que se han hecho muy fuerte que faroles.



Desmenuzas muy bien las razones de porqué pagar y no 3betear preflop. Pero en ningún caso estas razones se contraponen a lo que yo expongo. Lo que más pesa de estas razones es la estimación del rango de OR del villano, sobre el cual no tenemos información. En tal caso prefiero ser conservador y asumir que AQo está bastante ajustada. Y por lo tanto concluyo que el call es bueno. A tus razones le agregaría que estamos deep, pues si estuviésemos short es allin sin más.



Me gustaría saber cómo interpretas esa CB de menos de ¼ de pote.

Saludos

17/12/2010 10:28
Re: hand 33$ 15k

El cbet se interpreta como una apuesta débil. En general todas sus manos fuertes van a apostar medio-grande. También puede ser una apuesta para inducir acción. Dado que si su rango de manos es medio-débil con esa apuesta, hay que betear nosotros para sacar valor de nuestra mano. Además, en la mano en concreto hay varios rivales en la mano, y hay que protegerse.

Respecto al rango del rival, va bastante por detrás de AQ. No es ajustado el no foldear, salvo si te vas a comer squeezes por todos lados. Pero vaya, que foldear porque sí es un error semigrave, pues vas bastante por delante de su rango de OR.

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