Insta fold???

??? easy fold

modo jungleman12 ON : insta call

sin coñas, insta fold

Gracias por las respuestas. Supongamos que he empezado a jugar hoy al poker. Instafold, ok, porque?

Un saludo.

????? cuál es tu duda?

supongamos que he empezado hoy a jugar al poker. Por qué debería pagar ese push con Q high?

lo pones en jt? O 67? O fd j high? Z fold

Yo pago ahí hasta con J high, tienes nuts que te piensas!

Fold.

Si te estás moviendo bastante puede tener todo tipo de manos. Desde cualquier 8 o 9, overpairs, pps, overcards etc etc. Aún descartando premiums porque te hubiera 3beteado, todo su rango te cruje. Easy fold. De hecho lo mejor que te vas a encontrar va a ser OESD con 67/JT y aún así no eres abrumadoramente favorito.

Si supones que has empezado a jugar hoy con Q7s haces un open fold preflop y te quitas de lios

Saludos !

diminutSi supones que has empezado a jugar hoy con Q7s haces un open fold preflop y te quitas de lios





no estoy de acuerdo contigo. Considero correcto abrir esa mano, en mesa pasiva y con el stack con que cuenta Hero.



La línea que tomó y las cantidades apostadas, tanto preflop, como postflop las veo perfectas...



ya ante el donkmove del rival si que es automático el fold, le pones notita y a otra cosa mariposa...

Hice call xD

Partiendo de que entiendo que es un call muy discutible, pero que al menos merece una reflexion antes del instafold. Explicamos...

C/R all in no me cuadra con ninguna value, excepto puntualmente con alguna pocket pair, que tampoco tendria demasiado sentido. No hay nada de que protegerse en esa mano con jugada hecha. Pushear con mano hecha para que yo piense que el tiene un draw y le pague con manos es un nivel de pensamiento que no existe en este torneo.

Con overcards tampoco tiene mucho sentido, aunque podria llegar a hacerlo con algo como gutshot mas overcards. Sin embargo es mas scary la linea call flop check push turn y sin overbetear.

Por tanto, lo unico que me cuadra es 76 y JT. Son manos con draws razonables que quieren ponerse toda la fold equity de su parte. Si sumamos alguna pocket y alguna QTs para representar las overcards mas gutshots, TT por si le dan miedo las posibles overcards (creo que la subiria preflop) y 55 para las pockets creo que se nos queda un rango razonablemente cercano a la realidad. Necesito un 40% de equity y contra estos rangos lo tengo, y ademas sobra bastante equity.

Os pongo los numeros...

VS solo draws

Tablero: 9d 8s 8c

Muerto:

Equity Ganado Indeciso Perdido Mano

Jugadores 1: 58,319 % 55,819 % 5,000 % 39,181 % Qs7s

Jugadores 2: 41,681 % 39,181 % 5,000 % 55,819 % JTs, 76s, JTo, 76o

VS draws + alguna pocket

Tablero: 9d 8s 8c

Muerto:

Equity Ganado Indeciso Perdido Mano

Jugadores 1: 55,220 % 52,885 % 4,670 % 42,445 % Qs7s

Jugadores 2: 44,780 % 42,445 % 4,670 % 52,885 % 55, JTs, 76s, JTo, 76o

VS Draws + pocket + overcards con gutshot

Tablero: 9d 8s 8c

Muerto:

Equity Ganado Indeciso Perdido Mano

Jugadores 1: 47,375 % 43,011 % 8,729 % 48,261 % Qs7s

Jugadores 2: 52,625 % 48,261 % 8,729 % 43,011 % 55, QTs, JTs, 76s, QTo, JTo, 76o

VS Draws + pocket + overcards con gutshot + alguna overpair

Tablero: 9d 8s 8c

Muerto:

Equity Ganado Indeciso Perdido Mano

Jugadores 1: 43,843 % 39,983 % 7,721 % 52,296 % Qs7s

Jugadores 2: 56,157 % 52,296 % 7,721 % 39,983 % TT, 55, QTs, JTs, 76s, QTo, JTo, 76o

VS Draws + todas las pockets + overcards con gutshot + alguna overpair + alguna tptk

Tablero: 9d 8s 8c

Muerto:

Equity Ganado Indeciso Perdido Mano

Jugadores 1: 42,206 % 39,183 % 6,046 % 54,771 % Qs7s

Jugadores 2: 57,794 % 54,771 % 6,046 % 39,183 % TT, 77-22, A9s, QTs, JTs, 76s, QTo, JTo, 76o

vs draws, nuts, pocket pairs, alguna overpair, etc...

Tablero: 9d 8s 8c

Muerto:

Equity Ganado Indeciso Perdido Mano

Jugadores 1: 37,652 % 34,957 % 5,389 % 59,654 % Qs7s

Jugadores 2: 62,348 % 59,654 % 5,389 % 34,957 % TT-22, A9s, QTs, JTs, 98s, 76s, QTo, JTo, 98o, 76o

En todas las simulaciones tengo equity suficiente, a excepcion de la ultima en la que es ligeramente EV-. Por tanto creo que el call (siendo discutible) fue correcto, y no tan rematadamente claro el insta fold.

¿Creeis que los rangos son tendenciosos o sesgados?

Un saludo.

P.D.: No es mi move estandar pagar con Q high un shove xD

no entiendo mucho la jugada la verdad, no sé si se me escapa algo. No tienes posición, tienes una caca de mano y un stack cojonudo, además dices que te estás moviendo mucho, con lo que ya te están esperando. Fold preflop, y por supuesto fold despues de su allin. Ya son ganas de meterse en líos creo, sobre todo sin posición (que con posición y ese stack me da igual la mano). Además haces un call de ¿farol?. Que qué rango le pones? pues toda la baraja y aun así pierdes. No te ofendas amigo, igual ya te digo que se me escapa algo de la jugada o del metajuego, pero si haces números con esa jugada, qué no harás con las demás.



un saludo

Fold preflop.

Yo no lo veo de ninguna forma.



La verdad que el move del villano tiene muy poco sentido, pero es que la equity de tu mano contra casi cualquier cosa es malísima.



Luego a parte de todo estás comodísimo en fichas, no has metido casi nada en el pot, merece la pena perder medio stack en un movimiento tan tan tan marginal¿?

Opinión de fish:

Fold preflop.

Despues de su raise all-in fold.

No aporto nada nuevo pero esq todos esos numeritos no le dan tiempo a calcularlos a nadie a media mano.

Me parece que sólo buscas justificar un call loco. Sin acritud ya sabes, opinión de fish.

NeNeYo no lo veo de ninguna forma.



La verdad que el move del villano tiene muy poco sentido, pero es que la equity de tu mano contra casi cualquier cosa es malísima.



Luego a parte de todo estás comodísimo en fichas, no has metido casi nada en el pot, merece la pena perder medio stack en un movimiento tan tan tan marginal¿?

Yo caigo aquí tb. La única mano a la que veo que le ganas es TJ, y lo de que le ganas es muy relativo, yo creo que todo lo demás de su rango te lleva frito.

fold preflop

pero como la jugaste tu es un easy fold

Easy fold como dicen por ahi 😄

menudas dudas que tienes.

no le ganas a nada.

Como acabó la mano??? Estamos impacientes..xD

Muestra 67o, 5 en el turn y pierdo la mano. Pero vaya, a pesar de lo que dicen todos sigo sin ver clarisimo el fold por lo que dicen los numeros. Puede que le haya atribuido los rangos result oriented, pero creo que son razonables.

Grabbed by Holdem Manager

NL Holdem $300(BB) Replayer

SB ($3,925)

BB ($9,473)

UTG ($14,159)

Hero ($21,314)

UTG+2 ($19,771)

MP1 ($8,330)

MP2 ($19,028)

CO ($10,300)

BTN ($12,778)

Dealt to Hero 7:spade: Q:spade:

fold, Hero raises to $778, fold, fold, fold, fold, fold, fold, BB calls $478

FLOP ($1,931) 8:club: 8:spade: 9DIAMONd

BB checks, Hero bets $951, BB raises to $8,670 (AI), Hero calls $7,719

TURN ($19,271) 8:club: 8:spade: 9DIAMONd 5DIAMONd

RIVER ($19,271) 8:club: 8:spade: 9DIAMONd 5DIAMONd 8:heart:

BB shows 7:club: 6DIAMONd

(Pre 29%, Flop 38.6%, Turn 96.6%)

Hero shows 7:spade: Q:spade:

(Pre 71%, Flop 61.4%, Turn 3.4%)

BB wins $19,271

Yo dije en mi post que la peor mano que podía llevar imo era TJ, se me olvidaba 67. Yo es que para mi su rango es algo como doble punta,doble pareja o trío y contra eso(A8s,K8s,Q8s,JTs,J8s,T8s,96s+,85s+,76s,A9o-A8o,K9o-K8o,Q9o-Q8o,J8o+,T8o+,98o,86o+,76o) tienes un 20% de equity.

en su rango yo no veo ningún 8 que haga check/shove, mayormente PP+9x y algún draw.

qué os parece este? 77-22,A9s,K9s,Q9s,J9s+,T9s,76s,A9o,JTo,76o

Cierto estoy todo empanado, ningún 8 debería hacer check-push en ese spot.

Pero si dices que es un jugador no nit, este rango si que me parece que se ajusta bastante:

77-22,A9s,K9s,Q9s,J9s+,T9s,76s,A9o,K9o,Q9o,J9o+,T9o,76o y tienes un 33% de equity contra él por lo que sigo pensando que el move es fold.

Es que incluso con 9x no me cuadra el check shove. Seria convertir la mano en un farol, no es un flop en el que tenga que protegerse de nada y shoveando no va a conseguir que me tire de ninguna mano peor que par de nueves y tampoco que le pague con nada peor (hero calls a parte xd). Si me hace un raise a 3k instafoldeo, pero es que el shove creo que polariza demasiado su rango hacia jt y 76.

@ Reggie:

Me parece un rango razonable, pero por lo que explico antes no estoy totalmente deacuerdo. Con todo, contra ese rango, el call es break even (0,7% por encima de la equity que necesitamos).

Tablero: 9d 8s 8c

Muerto:

Equity Ganado Indeciso Perdido Mano

Jugadores 1: 59,289 % 57,760 % 3,059 % 39,181 % 77-22, A9s, K9s, Q9s, J9s+, T9s, 76s, A9o, JTo, 76o

Jugadores 2: 40,711 % 39,181 % 3,059 % 57,760 % Qs7s

Lo que me parecia mas interesante de la mano es que lo que a priori es un instafold si pensamos un poco sobre la situacion no lo es tanto.

Un saludo.

Pero sigue siendo fold imo. Ya se que hacer shove con el 9 no es el movimiento más coherente pero si juegas mtts sabes de sobra que mucha gente lo hará porque no quiere que le pagues y tener que decidir si luego caen cartas más altas.

En conjunto es fold, pero tampoco es tan, tan malo el call. Yo pensaba que era peor. Lo bueno de esto es que no te va a farolear nadie más jamás de los jamases en la mesa 😫

Y jugarte 1/2 stack con Q high en flop....insta fold!!