Mano de un MTT T2o desde la SB

mmmm así sin mucha idea pero ¿fold? por mucho top pair que tengas ante ese miniraise creo que toca foldear.

Y por cierto, completar con T2 tiene una pinta malísima xD con 67 quizás pero T2 no flopea nada bien.. imo ¿no?

Si crees que son malísimos y les vas a flotar mucho, creo que habrá mejores spots que un T2o sin posición.

*Edit. El problema de estas manos no es sólo cuando no ligas, sino cuando ligas tu pareja sin kicker y te comen medio stack con su 67 o 89 😉

A mi me gusta check call flop, donk turn algo como 35~40% del pot y fold si resube mas check call river a una apuesta de medio pot o asi. Creo que es la linea que saca mas valor de algo como A7, 88-99 y minimiza perdidas contra manos mejores.

Yo tambien suelo completar casi any two con limpers la sb o rol, pero creo que esta mano la dejo fuera del casi any >.

Un saludo.

jakor45A mi me gusta check call flop, donk turn algo como 35~40% del pot y fold si resube mas check call river a una apuesta de medio pot o asi. Creo que es la linea que saca mas valor de algo como A7, 88-99 y minimiza perdidas contra manos mejores.

Yo tambien suelo completar casi any two con limpers la sb o rol, pero creo que esta mano la dejo fuera del casi any >.

Un saludo.

No le veo mucha lógica a hacer call en el flop porque ya no puedo controlar el tamaño del pot y hacer check-call todas las calles para acabar con todo dentro no me gusta nada porque se cobra toda su equity. Por otro lado, lo de donkear el turn ya no le veo lógica ninguna porque me commiteo completamente. Tampoco me convence pagar para abandonar, ya sea en el turn o en el river.

Lo que comenta tightpok, puede ser una opción. No obstante, en su rango de raise en el flop hay muchos draws, alguna mid pair... Obv también hay TP mejores, sets y slowplays de cañoñazos. De todas formas, creo que tengo demasiada equity contra su rango de raise ne el flop como para foldear.

Sobre lo de completar T2o, sí, tendreís razón, debe ser EV-.

A ver si algún otro arroja luz sobre la mano.

Gracias y saludos!

Hola Morphy!

El stack efectivo es de 60k en el flop con 7.5k dentro. Cbet 5k, stack efectivo turn 55k 17.5k pot. Donkeamos 8k y si nos sube o nos pushea aun tenemos margen al fold. Hemos metido 15k de un stack efectivo de 60k, un 25%. Si nos paga el turn, en el river el pot es de 33k y, teniendo en cuenta el turn y el river, es razonable check call a unos 15~22k imo, mas si tenemos en cuenta que tienen lectura de que el tipo se va a mover.

Un saludo.

jakor45Hola Morphy!

El stack efectivo es de 60k en el flop con 7.5k dentro. Cbet 5k, stack efectivo turn 55k 17.5k pot. Donkeamos 8k y si nos sube o nos pushea aun tenemos margen al fold. Hemos metido 15k de un stack efectivo de 60k, un 25%. Si nos paga el turn, en el river el pot es de 33k y, teniendo en cuenta el turn y el river, es razonable check call a unos 15~22k imo, mas si tenemos en cuenta que tienen lectura de que el tipo se va a mover.

Un saludo.

En general meter un 25% de tu stack (según la teoría "convencional" debes estar comitted tras invertir un 30%) para NO SABER dónde estamos en la mano, me parece bastante peligroso. Si está jugando proyectos sigue con mucha equity, y ahora encima tiene una fold equity brutal ante nuestra indecisión.

Vamos.. esa línea no me gusta por ningún lado.

Casi prefiero c/r flop para tirarme a 4bet 😫DD

Pero vamos.. sigo opinando que fold preflop y si no, fold a re-raise flop.

Hola!

A mi la linea que propongo me gusta por que es muy ambigua. Si hacemos c/r flop el rival puede pushearnos con bastante equity el flop y vamos a foldear la mejor mano a menudo. En el turn pierde muchisima equity con los draws y pienso que no va a semibluffear tanto como el flop. La donk del turn esta en el margen de comitearnos, pero la idea de la donk bet es pasarle la pelota a el, obligarlo a decidir por todas sus fichas, a fin de cuentas podriamos llegar a jugar asi un set o dobles, pero tambien un draw. Con mano hecha fuerte nos va a pushear para proteger su mano y creo que en general cuando foldeemos ante su push en el turn vamos a hacer una jugada correcta. A las posibles manos que ganamos les incita al call y algunos draws tambien podrian hacerlo.

El check call en el river lo puede ver el perfectamente como un failed draw o una middle/bottom pair que puede atacar con aire y darse check behind con algo como 88 o A7s.

Un saludo.

Fold pre o intentar robar

No le veo sentido al limp 😉

Veamos, preflop no tiene mucho misterio. Obv no voy a hacer ROL con esa basura, así que completo por las buenas odds y porque creo que postflop soy bastante mejor que ellos, es decir, me van a pagar las buenas y voy a robarles algunos botes. Foldear quizás sea mejor, de todas formas, no es un error nada costoso siempre cuando sea capaz de encontrar la mejor línea postflop. Y ahí está problema.

Postflop podemos seguir la línea de tightpok, que comenta foldear. Como ya he comentado, el rango de un jugador "un pelin mamón" postflop (y de un buen jugador de torneos también, aunque probablemente no sea el caso) para miniraisearme ese flop va desde faroles totales, mid y botton pairs y draws hasta TP buenas, overpairs sloplayeadas (ha limpeado preflop UTG) y dobles o superior. Se pueden hacer las cuentas, pero debe ser bastante complejo y son la 1:30😉. Lo que quiero decir es que creo que mi TP sin kicker tiene demasiada equity como para foldearla y la duda para mí fue como sacar más valor de sus manos peores.

La otra línes que comentais es pagar para donkear el turn. Creo que es una línea muy "artificial" que, aparte de dejarte medio commited, huele muy raro. No lo sé, nunca cogería esa línea en casi ningún spot. La única opción que veo parecida es pagar para commitearme si no sale una carta que complete un posible proyecto de escalera, pero no hay suficientes draws en su rango como para que esa línea sea rentable imo. La única línea que podría ser viable después de pagar su raise sería check-call en todas las calles, pero se cobraría toda todita su equity y por eso no me gusta. Aunque puede ser una línea a tener en cuenta, no lo sé.

Mañana pondré lo que hice, a ver si os convence.

A ver si se anima el personal a comentar😄.

Gracias y saludos!

En flop vas muerto contra ese miniraise de utg. Además de que debes decidir en esa calle si vas a jugar por stacks.

Easy fold preflop ante limp de utg. Easy fold flop

¿No considerais check/raisear su cbet? Si no la hace podemos comprar barato el river o intentar check/raisear el turn dependiendo del mismo. Aún así, su secuencia (limp utg + miniraise) huele a cañón.

RagEn flop vas muerto

contra ese miniraise de utg. Además de que debes decidir en esa calle si vas a jugar por stacks.

Easy fold preflop ante limp de utg. Easy fold flop

Obv ahí tengo que decidir si estoy commited o no y como hacer call no me gusta por lo que dije o pusheo o foldeo imo.

¿De verdad crees que su rango ahí es tan fuerte? El limp UTG que no asuste tanto que es un fish y a podido hacerlo con KJs, 55, AQo... entre otras. Creo que hay overcards en su rango, mid pairs, faroles totales y algún draw, por eso foldear no la contemplé como opción.

Bueno, sin más, en la mano acabé pusheando y tenía un bonito set (77) y por los aires... Happens.

Saludos y gracias!

macguff1¿No considerais check/raisear su cbet? Si no la hace podemos comprar barato el river o intentar check/raisear el turn dependiendo del mismo. Aún así, su secuencia (limp utg + miniraise) huele a cañón.

El tío no a subido preflop y es posible que no apueste el flop. Dar una carta gratis contra 2 con mi mano no es plato de gusto porque va a haber muchas cartas que no me gusten en el turn. Apuesto porque quiero proteger mi mano y ver como respira el personal.

La moraleja de la mano es que tengo que foldear preflop esas mierdas😄, que luego traen problemas.

Saludos y gracias!

como acabo la mano?

MorphEl tío no a subido preflop y es posible que no apueste el flop. Dar una carta gratis contra 2 con mi mano no es plato de gusto porque va a haber muchas cartas que no me gusten en el turn. Apuesto porque quiero proteger mi mano y ver como respira el personal.

La moraleja de la mano es que tengo que foldear preflop esas mierdas😄, que luego traen problemas.

Saludos y gracias!

Yo nunca te lo habia comentado...

Check/call flop, check/fold turn ante segundo barrel.Suponiendo que no es un villano agresivo, porque si es así no tiene ningún sentido completar preflop.

los fishes no miniraisean con overcards generalmente ni con FD. Creo que metes demasiadas manos en su rango.

Su rango es 90% cañones 10% demencia aleatoria. No te dá xD

MalaniuYo nunca te lo habia comentado...

Sabía que tenías que soltarlo fish 😉.

Los fishes hacen movimientos random con manos random:D, sobre todo si creen que les están robando. Pero sí, tendreís razón y estaré flipando metiendo demasiada mierda en su rango. Fold preflop y fold en el flop entonces, aunque no debe ser fácil.

Muchas gracias a todos.

Saludos!

Fold preflop. En el flop tienes una decisión complicada. Una buena manera puede ser hacer call, y en función de su bet del turn decidir. Va a ser bastante fácil, porque muchas manos hacen ese miniraise para comprar el turn gratis. El tema es que tu mano tiene mucha equity. Y el pot control sí que lo vas a poder hacer, en el sentido en que esetás pagando simplemente para tener opciones de llevar tu mano al SD.

(imagino que te refieres al river). los fishes compran cartas con miniraises bedo??

Sí que se están sofisticando los cabrones!

Jajaja bueno esta interesante la mano.

Mi opinion al margen del flop preflop con el que supongo que todos estaremos de acuerdo, es que el rango del fish lo estais estrechando demasiado. No se, yo por la experincia que tengo en estos torneos de buy in bajo es que se ven cosas RANDOM y cuando digo randon es completamente random su rango aqui es amplisimo, como bien apunta morphy el fish puede creer que le estan robando y hace miniraise para tirarse etc. No se, ami me gusta comittearse en el flop, y teniendo en cuenta que es vs un fish, prefieor hacer 3bet all in y que m,e pague con sus midpairs, overcards, GS etc etc etc.