moviniento un poco sick...

Me parece un error garrafal lo que has hecho.

3betear 67s no voy a decir si está bien o no, pero una vez que 3beteas, mueres en la mano. No puedes 3betear poniendo 1/3 de tu stack para foldear al push. Tu mano 67s es perfecta para este spot. Tienes mucha equity contra su rango de push, así que tienes que hacer call sí o sí.

El fold me parece un error muy grave.

por eso he puesto la mano, estuve muy cerca de pagar y ver que pasaba, pero decidí foldear, por que a parte que daba casi por hecho que su rango para el 5bet es KK+, incluso foldeando me quedaba bastante por encima de la media, y con ciegas 1k/2k un stack de 80k todavía era muy jugable... por lo que creo que el fold es relativamente pasable, no?

obv, si me hubiese quedado con menos de 20bb el call es obligatorio...

independientemente de que el fold sea bueno o no, el tamañano del 4bet os parece pequeño?

yo hubiese hecho un simple call con posición ,estais los dos deep y con el bote ya resubido,si conectas y tiene una premium lo vas a stackear.

Es q no veo el meter la 4º con unas cartas tan jugables postflop con posición y esos stacks..



Pero es lo q yo digo,ahi q estar ahí,en ese momento y con todas las manos q llevas en lo alto..

gg

Y jugarse el torneo en el mejor de los casos a un flip?????



Para mi es fold, te quedas con una buena M para seguir jugando el torneo con ciertas garantias, pagar para ver que pasa no es una buena opcion.

Calavera9Y jugarse el torneo en el mejor de los casos a un flip?????



Para mi es fold, te quedas con una buena M para seguir jugando el torneo con ciertas garantias, pagar para ver que pasa no es una buena opcion.

Eso digo yo, me quedaba con un stack por encima de la media todavía, no tengo por que jugármelo en ese momento.

Calavera9Y jugarse el torneo en el mejor de los casos a un flip?????



Para mi es fold, te quedas con una buena M para seguir jugando el torneo con ciertas garantias, pagar para ver que pasa no es una buena opcion.

Ahora mismo los BBFF son bajos, si no me equivoco, así que eso de "jugarse el torneo con esa mano" no me vale. Si no vas a stackearte con 67s no 4betees. Si 4beteas a 1/3 de tu stack es para empujar todo dentro, y si no, es una sangría.

Ok, lo tendré en cuenta, gracias!

Necesitas como 35% de equity para el call. Te da para el call si le pones un rango medio de shove, algo como 77+ AQ+. Con todo, el fold me parece razonable por que, aunque sea EV-, minimizas la varianza y aun le queda stack para jugar y hacer valer su edge sobre los rivales.

Un saludo.

Una vez que me mete el 3bet hubiera foldeado y a esperar a una situacion mejor 😄

Es mejor opción delayear el 4bet, si crees que su rango es amplio.

betovlen un torneo de hoy de 33+3 de pstars, cobraban 54, quedariamos uno2 19 o 20 en este momento, yo bastante bien de fichas....

los stats del villano en 135 manos son 17/13 un 3bet de 16,5% fold al 3bet de 60, y del 4bet no tenia nada.

mis stats eran 22/22, steal de 50% en botón, 3bet de un 15 o asi y ningun 4bet....

NL Holdem $2,000(BB) Replayer

SB ($127,522)

BB ($45,257)

UTG ($28,720)

UTG+1 ($47,850)

CO ($78,078)

Hero ($109,277)

Dealt to Hero 6DIAMONd 7DIAMONd

fold, fold, fold, Hero raises to $4,299, SB raises to $13,333, fold, Hero raises to $31,119, SB raises to $127,272 (AI), fold

SB wins $65,738

como movimiento está bien? o me lo voy a comer asi la mayoría de las veces, daba por hecho que me iba a foldear metiendo la cuarta, ademas el en SB 3betea un 40, por lo que lo vi muy claro... no se, igual mi 4bet fue muy flojo, y le induje a meter el 5bet... no se, o tan facil como que llevaba un cañón el...

El error basico es no planificar bien la mano. Yo lo hubiese hecho asi:

OR obligatorio, y cuando me 3betea decido que hacer con mi mano. Tengo 3 opciones:

1.- Foldear. Es la opcion facil, weak y sin varianza. Como bien dice tight 67s es una buena mano para mixear nuestro ranfo de 4bet con cañones, asique la descarto.

2.- 4betear. Si 4beteo al 30% de mi stack ya no voy a foldear NUNCA! Asi que si 3beteas sin ser all in, que sea solo para acojonar, nunca te tires al shiove. Como el push directo es un poco overbet, y la 4bet a 30% de stack nos deja un call incomodo cuando nos 5betea surge la tercera opcion.

3.- Delayear la 4bet. Es decir, pagar su 3bet y pushear su Cbet salga lo que salga. Esto tiene varias ventajas, la primera y mas obvia es que cuando obtenemos un fold le hemos sacado una Cbet de propina. Tambien postflop hay muchos rivales que van a foldear de mas, lo cual es un plus.

Opciones que NO son viables:

Pagar para stackear al rival cuando liguemos un mosntruo. Esto es una fishada con estos tamaños de stack, ya que no tenemos implicitas y el rango del rival ni siquiera es fuerte (¿ha 3beteado a un LAG en BW que rango le poneis?)

Basicamente esto es lo que opino sobre la mano, un saludo!

Calavera9Y jugarse el torneo en el mejor de los casos a un flip?????

Qué frase tan mítica, no me canso de escucharla...

4bet mayor/call o fold.

Por cierto los que opinan delayed4bet, no creeis que la gente tiene más leaks preflop que postflop? además uno cosa es tener la mano planeado, que es lo suyo, y otra cosa stackearse en flops rainbow AQ3-KT8, etc etc, o nos da igual el flop al 100%?

Es un move que me gustaría mejorar pero siempre termino 4beteando PFP para no regalar equity y demás paranoias que me surgen en el momento...

Pues si, yo creo que da igual el flop no? Lo que no tienes que hace es decidir el move en base a tu mano, tienes que decidirlo en base al stack efectivo. Si haces este move con todo tu rango de "mamoneo" dara igual el flop que caiga a largo plazo. Si tienes el rango descompensado empieza a dejar de importar que flop caiga. De todas formas hablo intuitivamente, a lo mejor estoy equivocado.

Y lo qeu dices de que la gente tiene mas leaks preflop que postflop me parece rarisimo. El juego postflop es mas complicado que el juego preflop asique por ende el rival medio cometera mas errores ahi.

Dicho de otra forma, ponte que el rango de BB se compone de SCs, broadways fuertes, PP bajas y premiums. Pusheando preflop facilitas sus decisiones muchisimo en el caso de SCs y PPs, las broadways fuertes tienen una decision semicompleja y las premiums son nobrainers siempre. Ahora piensa que haran este tipo de manos postflop. Las PPs lo llevan jodido, los SCs siguen teniendo decision facil (aqui si regalas algo de equity creo), same for premiums y nos quedan las broadway, que cuando liguen overcards van a tener una decision complejisima, ademas de que pueden foldear midpairs y botonpairs de mas.

Para mi este es un spot de libro de texto para hacer el delayed 4bet!