Push : Ax vs suited connectors

8 respuestas
13/08/2010 11:42
1

Hola!

Estaba volviendo a ver en pokervd la serie de videos de vedast y en uno de ellos hay una discusion sobre pushear Ax o sc. Los sc tienen mejor equity que los ases contra el rango de call, sobre un 2 o 3% mas. Me gustaria escuchar opiniones al respecto.

Yo soy mas partidario de pushear Ax que sc por que tenemos mas fold equity al bloquear algunas combinaciones de ases fuertes que nos harian call (un 25% menos de cada Ax que nos haria call) y contra cualquier pareja de mano vamos a tener siempre como minimo un 30% de equity (excepto AA, que al tener nosotros un as hay un 50% menos de combinaciones). En cambio con sc bastantes veces tienes un 40%, pero si te llevan pp vas a tener 20%.

Hablamos de situaciones en las que aun podemos esperar un poco pero no mucho mas, algo como 13-17bb. Obvio que hay spots en los que es correcto pushear tanto ax como sc.

Un saludo.

13/08/2010 12:29
Re: Push : Ax vs suited connectors

Esa discusión fue interesante. Recuerdo que vedast pusheava Ax desde primeras posiciones y de ahí surgio el debate.

Lo que pasa es que en el rango de call de los villanos suele haber muchos mas Ax contra los que vas dominado, que pocket pairs contra las que vas a un flip. Y el que las cartas fueran suited añadían bastante equity.

Yo de ese video también acabe sacando la conclusión de que pushear sc era mejor opción.

También depende desde donde pushees. No es lo mismo pushear en button que te vas a comer calls de Kx y un montón de broadways suited, que hacerlo desde UTG donde el rango de call se cierra bastante.

13/08/2010 13:41
Re: Push : Ax vs suited connectors

Yo prefiero pushear sc, al menos desde primeras posiciones...

19/08/2010 11:44
Re: Push : Ax vs suited connectors

Bueno, al menos tienes card removal con Ax, lo que quita combinaciones posibles de call. De todas maneras, un Axs tiene un porrón de equity, así que puestos, con muy pocas ciegas vale pushear ambos.

A efectos prácticos tiene poco interés, aunque si que hay un cambio sutil. Cuando son manos encaminadas a ver SD, gana mucho tener un Ax respecto a los SC; mientras que si puede formarse un bote postflop grande, con un SPR mayor de 2, prefiero manos como broadways y SC a parejas pequeñas y Ax malos, ya que es mucho más fácil no cometer errores grandes (abandonar manos con mucha equity) con manos como QJ que con Ax. Por ejemplo, si alguien hace call a un 3bet de A5s con QJ, y sale un flop T82, quién va a ganar el bote si QJ escoge la opción buena (agresiva)?

No sé si me he explicado bien :S

21/08/2010 23:15
Re: Push : Ax vs suited connectors

Hola!

El planteamiento inicial estaba encaminado a situaciones de push o fold, por lo que los problemas que planteas [Bedoyiya] no se darian. Creo que tu jugabas tambien shortstack, asi que tus reflexiones respecto a esta situacion son muy interesantes (sin desmerecer a nadie :D ).

Con Ax siempre vamos a tener nuestro 30% cuando nos hagan call, tenemos la misma fold equity que con sc contra la parte de rango de los rivales que no bloqueamos y reducimos combinaciones de call, por lo que hay mas "basura" en los rangos contra los que estamos rerobando. Embruteciendo los numeros, a grosso modo, podemos decir que con Ax tenemos 30% de equity al showdown y con sc 40%. Imo, el tener el as como blocker nos da mas FE que el 10% extra que tienen los sc al showdown.

Un saludo.

22/08/2010 01:45
Re: Push : Ax vs suited connectors

La media de equity de los SC es algo menor, en torno al 33-35%. Yo prefiero pushear Ax¡s! desde primeras posiciones, aunque la verdad es que con pocas ciegas siempre voy a pushear los dos. Pon alguna mano de ejemplo :D

22/08/2010 01:53
Re: Push : Ax vs suited connectors

Pues yo tengo exactamente la misma duda. Yo juego sits y cuando estoy ya con 8-12bbs en zona de robo, pusheo tanto SC como Ax (depende spot) pero sí que no sé bien qué es mejor..

22/08/2010 04:08
Re: Push : Ax vs suited connectors

Mañana me pongo en modo domingo y a ver si me juego una sesion grande y sale alguna mano para ilustrar la situacion. En realidad no son tan comunes estas situaciones, principalmente creo que tiene sentido el planteamiento para situaciones muy border, en las que tenemos la duda de si esperamos o si es el momento de meter el push. Vaya, que con un poquitin menos tenemos claro el push tanto con Ax y con sc y con un poquitin mas tenemos menos dudas para el fold.

Un saludo.

23/08/2010 09:19
Re: Push : Ax vs suited connectors

En un torneo de monacos creo que tiene mejor equity Ax

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.