que opinais de este movimiento en burbuja de itm

Puff. Ante uno sólo que me esté robando la ciega cada 2 por 3 me lo pensaría, pero es que hay 3 en la mano cuando te llega a tí. Instafold, por mucho que uno sea hyperloose y el otro el mayor pez del mundo.

me gusta mucho, aunque es mejor hacerlo con suited connectors 😄

IMO es instafold aunq el utg t este abriendo todas las manos y el utg+1 pagando da igual 10 2 off no es una mano tan fuerte como para pushear! si fueran suited yo pusheo xD😄

Bueno UTG foldeo, Mp1 llevaba KK y Mp3 tambien foldeo!

Teniendo en cuenta que estos spots se presentan poco, a mi me parece bien ir all in con any two aqui. Es EV+ SEGURO, no he hecho calculos pero tienen que pagar una cantidad aberrante para que no te salga rentable ir all in, y a priori la bubble de ITM es donde mas se suele sobrevalorar el BBFF, con lo cual me parece un spot que no dejo pasar, por mucho que pueda dañar a mi imagen el jugar random.

Royal Crown, aqui la diferencia entre hacerlo con cartas suited o no es casi nula, ya que es la FE lo que nos da dinero en esta mano, y la SD equity la vas a cobrar pocas veces (poner un 75% de folds a cada uno me parece razonable).

SAaludos!

Std pero T2 creo que es demasiado basura para tener cierto equity cuando te calleen y eso. Además sólo cubres a uno, y vamos con tu move yo descarto un % alto de veces AA-KK que no sé si pushearías directo ahí.

A mi me encanta ese move...si el fish tenía KK pues mala suerte.

Hay una máxima muy cierta en el poker: "Nunca bluffear a un fish". Ese podría haber sido tu "pecado"; pero como concepto general me parece bien la jugada .... dan lo mismo las cartas. En vivo esta movida se hace sin mirarlas. /;p



Saludos

RenemaHay una máxima muy cierta en el poker: "Nunca bluffear a un fish". Ese podría haber sido tu "pecado"; pero como concepto general me parece bien la jugada .... dan lo mismo las cartas. En vivo esta movida se hace sin mirarlas. /;p



Saludos

Esta frase y la de "no jugarse el torneo a un flip sin estar por debajo de la media" son dos de los peores consejos y paradojicamente (y por suerte obv) dos de los mas divulgados del mundo del poker. No tiene sentido que si un fish esta jugando con un rango amplio nos limitemos a jugar por valor y no atacar esa cantidad ingente de dinero muerto que va a estar dejando cada vez que mete dinero en el bote con una mano marginal. Mas que nada por que las buenas va a pagarnoslas igual, y dado que en su rango hay tantas manos, va a tener que estar foldeando a mansalva en algun punto de la mano, y por consiguiente vamos a estar ganando dinero.

La unica excepcion que se me ocurre es un 100/100 con WTSD del 100, ahi ya si que deberiamos limitarnos a jugar por valor, pero fishes de estos no abundan xD

MalaniuTeniendo en cuenta que estos spots se presentan poco, a mi me parece bien ir all in con any two aqui. Es EV+ SEGURO, no he hecho calculos pero tienen que pagar una cantidad aberrante para que no te salga rentable ir all in, y a priori la bubble de ITM es donde mas se suele sobrevalorar el BBFF, con lo cual me parece un spot que no dejo pasar, por mucho que pueda dañar a mi imagen el jugar random.

Royal Crown, aqui la diferencia entre hacerlo con cartas suited o no es casi nula, ya que es la FE lo que nos da dinero en esta mano, y la SD equity la vas a cobrar pocas veces (poner un 75% de folds a cada uno me parece razonable).

SAaludos!

A mí el spot me parece ev-, sinceramente. Por loose que sea, el tío está abriendo UTG, y la explicación, imo, es más bien al contrario. Tienen que foldear de más para que sea rentable pushear basura ahí.

Hacer ITM en un donka suele ser doblar el BI. De qué cantidad de dinero estamos hablando? dudo que sean más de 50$ lo que cobres al entrar itm. No esperéis que alguien foldee una buena mano en ese spot.

El UTG te cubre, dato de más para no sobrevalorar la FE.

Si UTG realmente es tan loose, el spot es bueno para pushear una mano con equity. Pero pensar que no es demasiado relevante la mano que llevemos, porque de lo que ganamos es de las veces que se tiran, es un error muy grave. Si un T2s sube un 3% la equity de nuestra mano vs rango de call significa que del 25% de las veces que nos pagan, ganamos de media un 3% más. En un bote de 45k puntos son unas 400 fichas.

Eso hablando de la diferencia entre T2o y T2s. Si hablamos de T2o, y 9Ts o de T2o y 55, puedes imaginar que la diferencia es bestial.

En resumen, que pocos son los spots en los que pushear atc es rentable. Y esos pocos spots suelen estar al alcance de gente que ha hecho 30k veces esas cuentas (entre los que no me incluyo). Yo trataría de ser más selectivo con las manos. No te digo que pushees ahí TT+ AJ+, pero qué menos que un top50 si tan claro ves el spot?

Pues muy bien, epero busca hacerlo con una mano con más equity, pq esa mano sólo gana WSOP y poca cosa más.

Yo con esa mano prefiero fold pero con un top 50 me arece ok el push.



GL

Gracias por las opiniones!Me crei doyle Brunson por un segundo!es broma.

Me sale muy rentable ese tipo de movimientos pero con un rango algo mejor como habeis comentado. Lo hice con una mano tan marginal porque me da la sensación que en los torneos de full tilt foldean más que en los de Pokerstars. Un saludo.

+1 a Rage y Amatos.

Malaniuk: estas petaloco jajajajaja 😉

Hola,

Coincido con los compañeros, pero me parece un movimiento supervaliente.

GG 😉

La valentía no se premia en el poker, solo lo que es Ev+.

Y en este caso en concreto mas que de valentía mi movimiento fue de osadía. 😄

RagA mí el spot me parece ev-, sinceramente. Por loose que sea, el tío está abriendo UTG, y la explicación, imo, es más bien al contrario. Tienen que foldear de más para que sea rentable pushear basura ahí.

Hacer ITM en un donka suele ser doblar el BI. De qué cantidad de dinero estamos hablando? dudo que sean más de 50$ lo que cobres al entrar itm. No esperéis que alguien foldee una buena mano en ese spot.

El UTG te cubre, dato de más para no sobrevalorar la FE.

Si UTG realmente es tan loose, el spot es bueno para pushear una mano con equity. Pero pensar que no es demasiado relevante la mano que llevemos, porque de lo que ganamos es de las veces que se tiran, es un error muy grave. Si un T2s sube un 3% la equity de nuestra mano vs rango de call significa que del 25% de las veces que nos pagan, ganamos de media un 3% más. En un bote de 45k puntos son unas 400 fichas.

Eso hablando de la diferencia entre T2o y T2s. Si hablamos de T2o, y 9Ts o de T2o y 55, puedes imaginar que la diferencia es bestial.

En resumen, que pocos son los spots en los que pushear atc es rentable. Y esos pocos spots suelen estar al alcance de gente que ha hecho 30k veces esas cuentas (entre los que no me incluyo). Yo trataría de ser más selectivo con las manos. No te digo que pushees ahí TT+ AJ+, pero qué menos que un top50 si tan claro ves el spot?

Ey buenas Rage!

Pues me dejas anodadado la verdad, porque como ya imagino que sabras no he hecho esos calculos 50 veces (por mucho que ahora sea mas analitico no tngo tanto tiempo libre jeje), pero yo siempre he pensado que este tipo de pushes no se hacian x no joderse la imagen, no porque no fuesen rentables. Y de hecho ese 3% extra de equity me sigue pareciendo poco, lo que ganamos de los folds no es muchisimo mas comparado con ese equity extra¿? Las veces que he hecho numeros he tenido esa sensacion tambien. Vamos, mi pregunta es, ¿dejando al margen temas de joderse la imagen no sale rentable pushear ATC aqui?

edit: En la frase que cito en negrita, ¿no estamos diciendo lo mismo en realidad¿? Lo que queria expresar es que con rangos tan amplios el % de folds va a ser alto siempre, o van a tener que empèzar a pagarnos con manos realmente malas.

En general no sale rentable rentable pushear ATC a un rango semitight nunca.

Cuando foldean tú no estás robando un bote de 5k, estás robando parte de ese bote. Es decir, sólo la varianza ha hecho que te lleves 5k en ese preciso instante, pero tienes que restar las veces que pagan, obvio.

O sea, que el ev del movimiento requiere de un gap muy grande entre OR y call al push. Este gap no creo que se vaya a dar cuando el OR abre utg (por loose que sea) y cuando tu push con toneladas de dinero muerto no es que demuestre una fuerza extrema. De hecho las ultrapremiums no las juegas así, casi seguro.

A esto hay que añadir que un call a utg siempre va a contener un % de slowplays. O que a un random le puede dar por pagar por detrás con 77 y luego pagarte el push cuando ve que todo dios foldea.

Vamos, que el spot es ev- y tu mano una basura xD

RagEn general no sale rentable rentable pushear ATC a un rango semitight nunca.

Cuando foldean tú no estás robando un bote de 5k, estás robando parte de ese bote. Es decir, sólo la varianza ha hecho que te lleves 5k en ese preciso instante, pero tienes que restar las veces que pagan, obvio.

O sea, que el ev del movimiento requiere de un gap muy grande entre OR y call al push. Este gap no creo que se vaya a dar cuando el OR abre utg (por loose que sea) y cuando tu push con toneladas de dinero muerto no es que demuestre una fuerza extrema. De hecho las ultrapremiums no las juegas así, casi seguro.

A esto hay que añadir que un call a utg siempre va a contener un % de slowplays. O que a un random le puede dar por pagar por detrás con 77 y luego pagarte el push cuando ve que todo dios foldea.

Vamos, que el spot es ev- y tu mano una basura xD

Aja, OK, si consideras que van a pagarte ese tipo de manos pues cambia la cosa mucho, pero yo contaba con tirar todas esas manos, de ahi que me pareciera EV+ el shove. Como siempre, es un problema de estimar rangos, es posible que tengas razon y haya gente que te pague ahi con 77, yo creo que de media van a foldearte estas manos pero es posible que no, seguramente no he estado en esta situacion lo suficiente como para saberlo.