Segundo par de mesa contra patatita tight oop

3 respuestas
29/07/2010 22:11
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Me estoy moviendo bastante, como 30 29 y 18 de 3bet. El torneo es de 3$ de buyin pokerstars. El villano es un 19 10, 27 20 23 por calles y 100% de cbet en 170 manos. No hace open limps. En el river foldeo por time bank, iva a hacer click al call y justo me salto.

No 3beteo preflop por que creo que no tengo demasiada FE contra su rango con mi imagen y que tendre mas oportunidades de tirarlo postflop. La mano ademas juega relativamente bien, aunque sin posicion no se si sera un error grave.

En el flop creo que es razonable el call a su cbet por que buena parte de su rango no ha pinchado en ese flop. No raiseo por que creo que puedo sacar valor de manos peores.

En el turn hago la apuesta pequeña aparentando una blocking bet para hacer call a su shove, dado que creo que algunas veces me puede pushear con gutshot mas overcards y cuando me lleva frito tengo aun mis outs.

En el river hice check tambien por time bank, estaba a varias mesas. Aunque probablemente tambien lo habria hecho para inducir bluffs. El razonamiento con el que agote el time bank es que este perfil de jugador, en mi opinion, habria defendido la dama o la escalera en cuarta, por que yo podria haberle flotado con muchas manos que tendrian el flush draw en el turn y mi apuesta era coherente. Obviamente, pienso que en ese push hay jotas y damas, pero en general creo que esta formado principalmente por faroles. ¿Veis algun fallo grave en la secuencia o lineas alternativas? ¿Creeis que el push del river estara mas polarizado hacia values o bluffs?

Un saludo.

Grabbed by Holdem Manager

NL Holdem $500(BB) Poker Stars

SB ($5,110)

Hero ($20,197)

UTG ($12,461)

UTG+1 ($18,886)

UTG+2 ($9,525)

MP1 ($10,387)

MP2 ($14,627)

CO ($30,824)

BTN ($3,676)

Dealt to Hero TDIAMONd 7DIAMONd

fold, fold, fold, fold, MP2 raises to $1,250, fold, fold, fold, Hero calls $750

FLOP ($3,290) T:heart: QDIAMONd 8:spade:

Hero checks, MP2 bets $1,700, Hero calls $1,700

TURN ($6,690) T:heart: QDIAMONd 8:spade: 9DIAMONd

Hero bets $2,828, MP2 calls $2,828

RIVER ($12,346) T:heart: QDIAMONd 8:spade: 9DIAMONd Q:club:

Hero checks, MP2 bets $8,789 (AI), Hero folds

MP2 wins $12,346

29/07/2010 22:16
Re: Segundo par de mesa contra patatita tight oop

Hay dos cosas.

1. Si montas un bote grande, donde su bet del river es 2/3 del bote, no es para abandonar. Jamás. ( o casi 😫. Es demasiado costoso construir botes grandes y foldear en los torneos.

2. Tu línea en el turn me parece algo mala. Prefiero check push. Tienes un carro de outs.

3. Una vez en el river, tu línea en general se asemeja a un draw fallido/mano débil. Todos sus draws van a apostar aquí, además de tener 1/3 menos de Qçs en su rango cuando se dobla. Por tanto, es un snapcall con 2nd pair y missed draws a cascoporro. También hay J´s obviamente, pero el PME te obliga a hacer call.

EDITO: eran tres cosas :D

29/07/2010 22:33
Re: Segundo par de mesa contra patatita tight oop

Hola Bedoyiya!

Gracias por la respuesta (no puedo dar repu, siempre se la doy a los mismos y la maquina del foro me odia).

El fold no entraba en los planes (la maquina de pokerstars tambien debe odiarme).

No entiendo el check push en el turn. Es decir, si el tipo apuesta metera como medio pot. Si pusheamos no vamos a tirar a ninguna mano mejor, tiramos todos sus faroles puros y la mayor parte de manos que nos pagan deben tener como un 70% de equity contra nosotros o mejor. La idea de la bet pequeña que hago en el turn es que meta todas sus fichas con los faroles puros y semibluffs, con intencion de pagar en cualquier river que no traiga ni as ni rey (¿¿seria un error muy gordo foldear si sale A o K??).

Y la otra parte es que no sabria como plantearme el river si se da check behind. Practicamente toda la baraja menos los diamantes son scarys. ¿Como lo jugarias?

Un saludo.

30/07/2010 11:12
Re: Segundo par de mesa contra patatita tight oop

Tiras T´s mejores por ejemplo, y algunas Q´s chusteras que se caguen y te ponga en nuts, así como draws de color que no le lleguen las odds. Piensa que en general van a necesitar un 20% de equity que no van a tener.

Cuando jugamos draws contra un rango que tiene bastantes draws como el suyo, si puede meter el push final es increíblemente bueno, porque tiras a una mano que le correspondería una equity muy grande, o incluso es favorito. Ten en cuenta que en estos spots, lo mejor que puedes hacer es que NUNCA te tiren a ti con +8 outs, y lo mejor que puedes hacer es tirar manos mejores.

En el river de hecho, nuncas puedes foldear cuando montas un bote grande. Es lo que caracteriza IMO los malos jugadores, y de donde la gente que jugamos mejor sacamos más rentabilidad. Montar botes grandes para abandonar es una sangría, y más en una de las mejores cartas de la baraja para ti (quitas sus TP).

Los check push hay que hacerlos con semifaroles fuertes y débiles como el tuyo, porque una carta no les perjudica ya que van a tener su equity, y tirar otros draws, no tiene precio :D. Si se da check behind, generalmente haría check call dependiendo de la carta, y bet con las mías. Puedes farolear con escaleras por debajo, tipo si sale una J, con overbet AI, ya que generalmente tampoco hay tantos Kx´en su rango y va a tener que foldear.

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