Una mano de un 20$ 1R1A
15 años 3 meses
743
Llevaba pila de tiempo sin poner una mano por aquí :D
La mano es bastante std. El villano es un 60/15.
Lo que me interesa de la mano es el movimiento preflop, ya que el 3bet es algo overbet para pushear todos los flops. En ese momento del torneo iba un poco por debajo de la media y quedaban unos 100 para cobrar.
Es mejor un 3bet cortito fold? Esto no me acaba de convencer,ya que en el caso de pagar el 3bet, hacer bet fold en flop sería una sangría de fichas.
No Limit Holdem Tournament
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$20+$2
Stacks:
UTG LoredanKK ([="#0000cc"]16,226[/])
UTG+1 pocketsA ([="#0000cc"]51,464[/])
MP1 squintster ([="#0000cc"]13,300[/])
MP2 timerwood ([="#0000cc"]24,975[/])
MP3 dampfender ([="#0000cc"]63,707[/])
CO jackson18249 ([="#0000cc"]51,228[/])
BTN pikeso ([="#0000cc"]11,653[/])
SB oafqhcon ([="#0000cc"]35,450[/])
BB Hero ([="#0000cc"]24,222[/])
Blinds: 500/1,000 Ante 100
Pre-Flop: ([="#0000cc"]2,400[/], 9 players) Hero is BB 7:heart: 7:club:
[="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]timerwood raises to 2,000[/], [="#777777"]4 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to 8,740[/]
15 años 4 meses
1.871
en realidad el 3bet push no es nada overbet. Cuando pusheas estás robando 1/5 de tu stack prácticamente.
Ten en cuenta que con antes esas 24bbs son ficticias. En realidad con los antes el bote preflop es de 2400 con lo que las "ciegas reales" son 800/1600. A efectos prácticos son 15bbs las que estás pusheando, que con 77 es un rerobo std.
El 3bet a medio stack es mejor move para manos como JTs o KQo con las que preflop no vas a tirar a un Ax que si puedes tirar en un flop que no hitee, con lo que es una forrada.
Pero con 77 no vas a tirar postflop a un 88+ nunca o casi nunca, y del resto de manos vas por delante, así que el efecto puede ser el inverso, ya que un JTo que es posible que foldease preflop al push puede pagar un 3bet y commitearse cuando ligue T o J, y tu 77 no tendrá prácticamente equity. Todas estas overcards al 7 prefieres que las foldee preflop.
A mí personalmente el 3bet/fold con stacks de menos de 25bbs es en mtt es un movimiento que me parece una fishada salvo condiciones especiales.
17 años 5 meses
1.677
Yo hago push preflop.
14 años 11 meses
4.963
push por aqui tb, es más, ese movimiento lo tiene el 99,9% de los regulares claramente ganadores
15 años 9 meses
3.146
Yo tambien la pusheo preflop! 24bbs con antes es un satck std para 3betear all in. A partir de 30bbs empezaria a hacer los 3bets sin ser all in, pero hasta entonces push con alegria!
15 años 3 meses
743
En esa situación no me planteo foldear ni loco. El tema es saber cual es la manera de sacarle más fichas a un jugador débil con gap entre el vpip y el pfr.
Obviamente el push preflop es el movimiento más sencillo y si hubiera hecho eso no hubiera posteado la mano.
15 años 3 meses
743
A partir de ahora, en una situación similar a la anterior haré 3bet/push flop con rangos AA-JJ y AK-KJ. Y push preflop con cualquier pp hasta TT.
Aunque creo que en esa situación KJ es algo border.
A partir de 30 ciegas, creo que es más correcto un 3bet a 2.5x/fold.
Antes me olvide de decirlo: Gracias por los aportes 😉
16 años 10 meses
2.968
push por aqui tambien,
tienes 24K y haces una subida a 8.5K , te quedan unas 16K , el problema esta en varias posibilidades :
1ª : te hace call y el flop es tipo AXX o KXX , el tio con un A o K no foldea ni loco.
2ª : El resube allin , y tu haces call, seria lo normal un buen call? pues habiendo metido 8K, si es un buen call ,
3ª : el tio foldea y te llevas un bote decente.
En cambio si metes todas las fichas , el tio tiene que pensar en hacer call, ya que tiene aproximadamente tus fichas.
Tambien el problema esta en su miniraise a 2x , eso huele a AA o KK que no veas, asi que yo ahi , no meto 8K para que en cualquier flop ir allin , prefiero subir a 3K o 3.5K para ver si el tipo tiene AA y estaba buscando un "pringao" que subiese y el ir allin , si el hace el AllIn fold, "solo pierdo" 3.5K fichas , que es una cantidad que puedo perder.
Si hace call, y sale un A o K , pues el es el primero en hablar , asi que segun que haga pues reaccionamos.
Repito lo mejor es push preflop , pero esa subida a 2x me parece que tiene AA o KK , y porque si estoy bastante seguro que tiene KK o AA , no foldeo? , hombre porque yo, repito yo , es muy raro que foldee parejas +77 .
15 años 9 meses
3.146
15 años 3 meses
743
A partir de ahora, en una situación similar a la anterior haré 3bet/push flop con rangos AA-JJ y AK-KJ. Y push preflop con cualquier pp hasta TT.
Aunque creo que en esa situación KJ es algo border.
A partir de 30 ciegas, creo que es más correcto un 3bet a 2.5x/fold.
Antes me olvide de decirlo: Gracias por los aportes 😉
pablituA partir de ahora, en una situación similar a la anterior haré 3bet/push flop con rangos AA-JJ y AK-KJ. Y push preflop con cualquier pp hasta TT.
Aunque creo que en esa situación KJ es algo border.
A partir de 30 ciegas, creo que es más correcto un 3bet a 2.5x/fold.
Antes me olvide de decirlo: Gracias por los aportes 😉
Veamos!
Ya se que no te foldeas de 77 ahi, al menos eso imagino!!!
Si mal no he entendido lo que planteas es algo mas generico no? Es decir, que tamaño de 3bet usar con ese tamaño de stack. Yo personalmente soy partidario de usar siempre el mismo sizing con cada stack, y no variarlo en base a nuestra mano, porque sino se acaban cogiendo malos habitos que cuestan dinero.
En la mano en concreto con 24bbs y antes creo que ahi 3beteo todo mi rango, porque en general 3betear a 1/3 de stack te obliga a tightearte un poco, ya que vas a ver muchos mas SDs. Ojo, igual es mas EV+, dependiendo de las tendencias del rival etc, peo vs un rival medio creo que es mejor pushear directamente y fuera.
Si he entendido mal, y tu duda es sobre esta mano en concreto, si que creo que lo mejor es 3bet a 1/3 y push any flop. Incluso raise a 40% de stack y push flop, para forrarnos aun mas a costa de su vicio de ver flops.
Y un placer leerte por estrategia!
15 años 4 meses
1.871
en realidad es un spot muy sencillo. La opción con más ev de lejos es el push preflop.
15 años 3 meses
743
15 años 3 meses
743
A partir de ahora, en una situación similar a la anterior haré 3bet/push flop con rangos AA-JJ y AK-KJ. Y push preflop con cualquier pp hasta TT.
Aunque creo que en esa situación KJ es algo border.
A partir de 30 ciegas, creo que es más correcto un 3bet a 2.5x/fold.
Antes me olvide de decirlo: Gracias por los aportes 😉
15 años 9 meses
3.146
pablituA partir de ahora, en una situación similar a la anterior haré 3bet/push flop con rangos AA-JJ y AK-KJ. Y push preflop con cualquier pp hasta TT.
Aunque creo que en esa situación KJ es algo border.
A partir de 30 ciegas, creo que es más correcto un 3bet a 2.5x/fold.
Antes me olvide de decirlo: Gracias por los aportes 😉
Veamos!
Ya se que no te foldeas de 77 ahi, al menos eso imagino!!!
Si mal no he entendido lo que planteas es algo mas generico no? Es decir, que tamaño de 3bet usar con ese tamaño de stack. Yo personalmente soy partidario de usar siempre el mismo sizing con cada stack, y no variarlo en base a nuestra mano, porque sino se acaban cogiendo malos habitos que cuestan dinero.
En la mano en concreto con 24bbs y antes creo que ahi 3beteo todo mi rango, porque en general 3betear a 1/3 de stack te obliga a tightearte un poco, ya que vas a ver muchos mas SDs. Ojo, igual es mas EV+, dependiendo de las tendencias del rival etc, peo vs un rival medio creo que es mejor pushear directamente y fuera.
Si he entendido mal, y tu duda es sobre esta mano en concreto, si que creo que lo mejor es 3bet a 1/3 y push any flop. Incluso raise a 40% de stack y push flop, para forrarnos aun mas a costa de su vicio de ver flops.
Y un placer leerte por estrategia!
MalaniuVeamos!
Ya se que no te foldeas de 77 ahi, al menos eso imagino!!!
Si mal no he entendido lo que planteas es algo mas generico no? Es decir, que tamaño de 3bet usar con ese tamaño de stack. Yo personalmente soy partidario de usar siempre el mismo sizing con cada stack, y no variarlo en base a nuestra mano, porque sino se acaban cogiendo malos habitos que cuestan dinero.
En la mano en concreto con 24bbs y antes creo que ahi 3beteo todo mi rango, porque en general 3betear a 1/3 de stack te obliga a tightearte un poco, ya que vas a ver muchos mas SDs. Ojo, igual es mas EV+, dependiendo de las tendencias del rival etc, peo vs un rival medio creo que es mejor pushear directamente y fuera.
Si he entendido mal, y tu duda es sobre esta mano en concreto, si que creo que lo mejor es 3bet a 1/3 y push any flop. Incluso raise a 40% de stack y push flop, para forrarnos aun mas a costa de su vicio de ver flops.
Y un placer leerte por estrategia!
A mi no me gusta hacer una cosa o otra en función de mi mano, por eso lo comento en la mano.
Me gustaría que se pudiera simplificar lo suficiente como para hacer push o fold. Pero obviamente, con premium te va a interesar que el el villano (al que le encanta ver flops) te pago un 3bet amplio y se deje más fichas por el camino.
Otra cosa creo que es contra un jugador medio/bueno, que sabe cuando estas commited en un pot y simplemente se trata de demostrar mas o menos fuerza. Aquí si que me gusta el 3bet a un tercio/medio stack, ya que a priori demuestra menos fuerza que un 3bet AI y por lo general no va a pagar para foldear en el flop.
14 años 6 meses
83
OR 2x = AA, KK
15 años 11 meses
5.144
14 años 6 meses
83
OR 2x = AA, KK
alex1OR 2x = AA, KK
lol, eso no era limp utg?
por cierto, buenas aportaciones en el hilo! yo soy de los que no se come el tarro y 3betea allin :P
16 años 10 meses
2.968
Buen hilo si señor, aprendiendo y compartiendo como tiene que ser 😉
Acelelol, eso no era limp utg?
Eso era antes!! ANDE VIVES??????
Acele
por cierto, buenas aportaciones en el hilo! yo soy de los que no se come el tarro y 3betea allin :P
Y asi te va :p
16 años 10 meses
2.968
pablitu.......
vas a poner el final de la mano? para ver si hubieramos jugado bien ??
15 años 3 meses
743
14 años 6 meses
83
OR 2x = AA, KK
15 años 3 meses
743
alex1OR 2x = AA, KK
y OR 4.5x = j8off 😫D
Vaya crack :D
16 años 10 meses
2.968
pablitu.......
vas a poner el final de la mano? para ver si hubieramos jugado bien ??
gusman12vas a poner el final de la mano? para ver si hubieramos jugado bien ??
Creo que el final de la mano no es importante la verdad. Desde el principio dije que era una situación muy genérica y no creo que sea bueno ser result-oriented. De hecho, la posteé para hablar un poco sobre esa situación y como afrontarla, para ver que estaba cometiendo un error que me estaba costando fichas.
P.D. Para ansiosos: Pagó el 3bet. Flop AA7. AI de cara, el villano pagó con A8 y a dormir con pluto :\
15 años 4 meses
1.871
Le pusheas de cara full? Yo jugaría al check/call. Sus Ax no los tiras y el resto de sus manos no tienen equity. Por qué no le das la oportunidad de bluffear?
16 años 3 meses
7.694
15 años 3 meses
743
A partir de ahora, en una situación similar a la anterior haré 3bet/push flop con rangos AA-JJ y AK-KJ. Y push preflop con cualquier pp hasta TT.
Aunque creo que en esa situación KJ es algo border.
A partir de 30 ciegas, creo que es más correcto un 3bet a 2.5x/fold.
Antes me olvide de decirlo: Gracias por los aportes 😉
15 años 9 meses
3.146
pablituA partir de ahora, en una situación similar a la anterior haré 3bet/push flop con rangos AA-JJ y AK-KJ. Y push preflop con cualquier pp hasta TT.
Aunque creo que en esa situación KJ es algo border.
A partir de 30 ciegas, creo que es más correcto un 3bet a 2.5x/fold.
Antes me olvide de decirlo: Gracias por los aportes 😉
Veamos!
Ya se que no te foldeas de 77 ahi, al menos eso imagino!!!
Si mal no he entendido lo que planteas es algo mas generico no? Es decir, que tamaño de 3bet usar con ese tamaño de stack. Yo personalmente soy partidario de usar siempre el mismo sizing con cada stack, y no variarlo en base a nuestra mano, porque sino se acaban cogiendo malos habitos que cuestan dinero.
En la mano en concreto con 24bbs y antes creo que ahi 3beteo todo mi rango, porque en general 3betear a 1/3 de stack te obliga a tightearte un poco, ya que vas a ver muchos mas SDs. Ojo, igual es mas EV+, dependiendo de las tendencias del rival etc, peo vs un rival medio creo que es mejor pushear directamente y fuera.
Si he entendido mal, y tu duda es sobre esta mano en concreto, si que creo que lo mejor es 3bet a 1/3 y push any flop. Incluso raise a 40% de stack y push flop, para forrarnos aun mas a costa de su vicio de ver flops.
Y un placer leerte por estrategia!
15 años 3 meses
743
MalaniuVeamos!
Ya se que no te foldeas de 77 ahi, al menos eso imagino!!!
Si mal no he entendido lo que planteas es algo mas generico no? Es decir, que tamaño de 3bet usar con ese tamaño de stack. Yo personalmente soy partidario de usar siempre el mismo sizing con cada stack, y no variarlo en base a nuestra mano, porque sino se acaban cogiendo malos habitos que cuestan dinero.
En la mano en concreto con 24bbs y antes creo que ahi 3beteo todo mi rango, porque en general 3betear a 1/3 de stack te obliga a tightearte un poco, ya que vas a ver muchos mas SDs. Ojo, igual es mas EV+, dependiendo de las tendencias del rival etc, peo vs un rival medio creo que es mejor pushear directamente y fuera.
Si he entendido mal, y tu duda es sobre esta mano en concreto, si que creo que lo mejor es 3bet a 1/3 y push any flop. Incluso raise a 40% de stack y push flop, para forrarnos aun mas a costa de su vicio de ver flops.
Y un placer leerte por estrategia!
A mi no me gusta hacer una cosa o otra en función de mi mano, por eso lo comento en la mano.
Me gustaría que se pudiera simplificar lo suficiente como para hacer push o fold. Pero obviamente, con premium te va a interesar que el el villano (al que le encanta ver flops) te pago un 3bet amplio y se deje más fichas por el camino.
Otra cosa creo que es contra un jugador medio/bueno, que sabe cuando estas commited en un pot y simplemente se trata de demostrar mas o menos fuerza. Aquí si que me gusta el 3bet a un tercio/medio stack, ya que a priori demuestra menos fuerza que un 3bet AI y por lo general no va a pagar para foldear en el flop.
pablituA mi no me gusta hacer una cosa o otra en función de mi mano, por eso lo comento en la mano.
Me gustaría que se pudiera simplificar lo suficiente como para hacer push o fold. Pero obviamente, con premium te va a interesar que el el villano (al que le encanta ver flops) te pago un 3bet amplio y se deje más fichas por el camino.
Si el rival es tan malo, ¿no crees que sobrevaloras la necesidad de balancear tu rango de 3bet? La clave de los jugadores malos es explotar sus leaks, no jugar juegos inexplotables.
15 años 3 meses
743
15 años 4 meses
1.871
Le pusheas de cara full? Yo jugaría al check/call. Sus Ax no los tiras y el resto de sus manos no tienen equity. Por qué no le das la oportunidad de bluffear?
RagLe pusheas de cara full? Yo jugaría al check/call. Sus Ax no los tiras y el resto de sus manos no tienen equity. Por qué no le das la oportunidad de bluffear?
Perdonad!!!!
Se me fue la olla 😫D
Flop AA6...
Obv si pillo full me doy check 😫D
15 años 3 meses
743
15 años 3 meses
743
A partir de ahora, en una situación similar a la anterior haré 3bet/push flop con rangos AA-JJ y AK-KJ. Y push preflop con cualquier pp hasta TT.
Aunque creo que en esa situación KJ es algo border.
A partir de 30 ciegas, creo que es más correcto un 3bet a 2.5x/fold.
Antes me olvide de decirlo: Gracias por los aportes 😉
15 años 9 meses
3.146
pablituA partir de ahora, en una situación similar a la anterior haré 3bet/push flop con rangos AA-JJ y AK-KJ. Y push preflop con cualquier pp hasta TT.
Aunque creo que en esa situación KJ es algo border.
A partir de 30 ciegas, creo que es más correcto un 3bet a 2.5x/fold.
Antes me olvide de decirlo: Gracias por los aportes 😉
Veamos!
Ya se que no te foldeas de 77 ahi, al menos eso imagino!!!
Si mal no he entendido lo que planteas es algo mas generico no? Es decir, que tamaño de 3bet usar con ese tamaño de stack. Yo personalmente soy partidario de usar siempre el mismo sizing con cada stack, y no variarlo en base a nuestra mano, porque sino se acaban cogiendo malos habitos que cuestan dinero.
En la mano en concreto con 24bbs y antes creo que ahi 3beteo todo mi rango, porque en general 3betear a 1/3 de stack te obliga a tightearte un poco, ya que vas a ver muchos mas SDs. Ojo, igual es mas EV+, dependiendo de las tendencias del rival etc, peo vs un rival medio creo que es mejor pushear directamente y fuera.
Si he entendido mal, y tu duda es sobre esta mano en concreto, si que creo que lo mejor es 3bet a 1/3 y push any flop. Incluso raise a 40% de stack y push flop, para forrarnos aun mas a costa de su vicio de ver flops.
Y un placer leerte por estrategia!
15 años 3 meses
743
MalaniuVeamos!
Ya se que no te foldeas de 77 ahi, al menos eso imagino!!!
Si mal no he entendido lo que planteas es algo mas generico no? Es decir, que tamaño de 3bet usar con ese tamaño de stack. Yo personalmente soy partidario de usar siempre el mismo sizing con cada stack, y no variarlo en base a nuestra mano, porque sino se acaban cogiendo malos habitos que cuestan dinero.
En la mano en concreto con 24bbs y antes creo que ahi 3beteo todo mi rango, porque en general 3betear a 1/3 de stack te obliga a tightearte un poco, ya que vas a ver muchos mas SDs. Ojo, igual es mas EV+, dependiendo de las tendencias del rival etc, peo vs un rival medio creo que es mejor pushear directamente y fuera.
Si he entendido mal, y tu duda es sobre esta mano en concreto, si que creo que lo mejor es 3bet a 1/3 y push any flop. Incluso raise a 40% de stack y push flop, para forrarnos aun mas a costa de su vicio de ver flops.
Y un placer leerte por estrategia!
A mi no me gusta hacer una cosa o otra en función de mi mano, por eso lo comento en la mano.
Me gustaría que se pudiera simplificar lo suficiente como para hacer push o fold. Pero obviamente, con premium te va a interesar que el el villano (al que le encanta ver flops) te pago un 3bet amplio y se deje más fichas por el camino.
Otra cosa creo que es contra un jugador medio/bueno, que sabe cuando estas commited en un pot y simplemente se trata de demostrar mas o menos fuerza. Aquí si que me gusta el 3bet a un tercio/medio stack, ya que a priori demuestra menos fuerza que un 3bet AI y por lo general no va a pagar para foldear en el flop.
16 años 3 meses
7.694
pablituA mi no me gusta hacer una cosa o otra en función de mi mano, por eso lo comento en la mano.
Me gustaría que se pudiera simplificar lo suficiente como para hacer push o fold. Pero obviamente, con premium te va a interesar que el el villano (al que le encanta ver flops) te pago un 3bet amplio y se deje más fichas por el camino.
Si el rival es tan malo, ¿no crees que sobrevaloras la necesidad de balancear tu rango de 3bet? La clave de los jugadores malos es explotar sus leaks, no jugar juegos inexplotables.
unSi el rival es tan malo, ¿no crees que sobrevaloras la necesidad de balancear tu rango de 3bet? La clave de los jugadores malos es explotar sus leaks, no jugar juegos inexplotables.
Tienes razón. Creo que a veces, cuando veo rivales malos o muy malos tiendo a jugar manos peores para intentar ser yo el que le quite las fichas y a veces no tengo la suficiente paciencia para esperar manos buenas.
15 años 3 meses
743
La mano completa:
No Limit Holdem Tournament
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$20+$2
Stacks:
UTG LoredanKK ([="#0000cc"]16,226[/])
UTG+1 pocketsA ([="#0000cc"]51,464[/])
MP1 squintster ([="#0000cc"]13,300[/])
MP2 timerwood ([="#0000cc"]24,975[/])
MP3 dampfender ([="#0000cc"]63,707[/])
CO jackson18249 ([="#0000cc"]51,228[/])
BTN pikeso ([="#0000cc"]11,653[/])
SB oafqhcon ([="#0000cc"]35,450[/])
BB Hero ([="#0000cc"]24,222[/])
Blinds: 500/1,000 Ante 100
Pre-Flop: ([="#0000cc"]2,400[/], 9 players) Hero is BB 7:heart: 7:club:
[="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]timerwood raises to 2,000[/], [="#777777"]4 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to 8,740[/], timerwood calls 6,740
Flop: A:heart: A:club: 4:heart: ([="#0000cc"]18,880[/], 2 players)
[="#cc0000"]Hero goes all-in 15,382[/], timerwood calls 15,382
Turn: 8:club: ([="#0000cc"]49,644[/], 2 players, 1 all-in)
River: 9:heart: ([="#0000cc"]49,644[/], 2 players, 1 all-in)
Final Pot: [="#0000cc"]49,644[/]
timerwood shows a full house, Aces full of Eights
A:spade: 8:spade:
Hero shows two pair, Aces and Sevens
7:heart: 7:club:
timerwood wins 49,644 (net +25,422)
Hero lost 24,222
16 años 3 meses
7.694
15 años 3 meses
743
A partir de ahora, en una situación similar a la anterior haré 3bet/push flop con rangos AA-JJ y AK-KJ. Y push preflop con cualquier pp hasta TT.
Aunque creo que en esa situación KJ es algo border.
A partir de 30 ciegas, creo que es más correcto un 3bet a 2.5x/fold.
Antes me olvide de decirlo: Gracias por los aportes 😉
15 años 9 meses
3.146
pablituA partir de ahora, en una situación similar a la anterior haré 3bet/push flop con rangos AA-JJ y AK-KJ. Y push preflop con cualquier pp hasta TT.
Aunque creo que en esa situación KJ es algo border.
A partir de 30 ciegas, creo que es más correcto un 3bet a 2.5x/fold.
Antes me olvide de decirlo: Gracias por los aportes 😉
Veamos!
Ya se que no te foldeas de 77 ahi, al menos eso imagino!!!
Si mal no he entendido lo que planteas es algo mas generico no? Es decir, que tamaño de 3bet usar con ese tamaño de stack. Yo personalmente soy partidario de usar siempre el mismo sizing con cada stack, y no variarlo en base a nuestra mano, porque sino se acaban cogiendo malos habitos que cuestan dinero.
En la mano en concreto con 24bbs y antes creo que ahi 3beteo todo mi rango, porque en general 3betear a 1/3 de stack te obliga a tightearte un poco, ya que vas a ver muchos mas SDs. Ojo, igual es mas EV+, dependiendo de las tendencias del rival etc, peo vs un rival medio creo que es mejor pushear directamente y fuera.
Si he entendido mal, y tu duda es sobre esta mano en concreto, si que creo que lo mejor es 3bet a 1/3 y push any flop. Incluso raise a 40% de stack y push flop, para forrarnos aun mas a costa de su vicio de ver flops.
Y un placer leerte por estrategia!
15 años 3 meses
743
MalaniuVeamos!
Ya se que no te foldeas de 77 ahi, al menos eso imagino!!!
Si mal no he entendido lo que planteas es algo mas generico no? Es decir, que tamaño de 3bet usar con ese tamaño de stack. Yo personalmente soy partidario de usar siempre el mismo sizing con cada stack, y no variarlo en base a nuestra mano, porque sino se acaban cogiendo malos habitos que cuestan dinero.
En la mano en concreto con 24bbs y antes creo que ahi 3beteo todo mi rango, porque en general 3betear a 1/3 de stack te obliga a tightearte un poco, ya que vas a ver muchos mas SDs. Ojo, igual es mas EV+, dependiendo de las tendencias del rival etc, peo vs un rival medio creo que es mejor pushear directamente y fuera.
Si he entendido mal, y tu duda es sobre esta mano en concreto, si que creo que lo mejor es 3bet a 1/3 y push any flop. Incluso raise a 40% de stack y push flop, para forrarnos aun mas a costa de su vicio de ver flops.
Y un placer leerte por estrategia!
A mi no me gusta hacer una cosa o otra en función de mi mano, por eso lo comento en la mano.
Me gustaría que se pudiera simplificar lo suficiente como para hacer push o fold. Pero obviamente, con premium te va a interesar que el el villano (al que le encanta ver flops) te pago un 3bet amplio y se deje más fichas por el camino.
Otra cosa creo que es contra un jugador medio/bueno, que sabe cuando estas commited en un pot y simplemente se trata de demostrar mas o menos fuerza. Aquí si que me gusta el 3bet a un tercio/medio stack, ya que a priori demuestra menos fuerza que un 3bet AI y por lo general no va a pagar para foldear en el flop.
16 años 3 meses
7.694
pablituA mi no me gusta hacer una cosa o otra en función de mi mano, por eso lo comento en la mano.
Me gustaría que se pudiera simplificar lo suficiente como para hacer push o fold. Pero obviamente, con premium te va a interesar que el el villano (al que le encanta ver flops) te pago un 3bet amplio y se deje más fichas por el camino.
Si el rival es tan malo, ¿no crees que sobrevaloras la necesidad de balancear tu rango de 3bet? La clave de los jugadores malos es explotar sus leaks, no jugar juegos inexplotables.
15 años 3 meses
743
unSi el rival es tan malo, ¿no crees que sobrevaloras la necesidad de balancear tu rango de 3bet? La clave de los jugadores malos es explotar sus leaks, no jugar juegos inexplotables.
Tienes razón. Creo que a veces, cuando veo rivales malos o muy malos tiendo a jugar manos peores para intentar ser yo el que le quite las fichas y a veces no tengo la suficiente paciencia para esperar manos buenas.
pablituTienes razón. Creo que a veces, cuando veo rivales malos o muy malos tiendo a jugar manos peores para intentar ser yo el que le quite las fichas y a veces no tengo la suficiente paciencia para esperar manos buenas.
¡Si tienes un buen juego postflop está bien hacerlo! Aumentar tu rango seguro que aumenta la varianza, pero también el winrate porque aprovecharás más situaciones EV+. Esto es especialmente cierto cuanto más jugadores haya en una mesa.
15 años 9 meses
3.146
15 años 3 meses
743
A partir de ahora, en una situación similar a la anterior haré 3bet/push flop con rangos AA-JJ y AK-KJ. Y push preflop con cualquier pp hasta TT.
Aunque creo que en esa situación KJ es algo border.
A partir de 30 ciegas, creo que es más correcto un 3bet a 2.5x/fold.
Antes me olvide de decirlo: Gracias por los aportes 😉
15 años 9 meses
3.146
pablituA partir de ahora, en una situación similar a la anterior haré 3bet/push flop con rangos AA-JJ y AK-KJ. Y push preflop con cualquier pp hasta TT.
Aunque creo que en esa situación KJ es algo border.
A partir de 30 ciegas, creo que es más correcto un 3bet a 2.5x/fold.
Antes me olvide de decirlo: Gracias por los aportes 😉
Veamos!
Ya se que no te foldeas de 77 ahi, al menos eso imagino!!!
Si mal no he entendido lo que planteas es algo mas generico no? Es decir, que tamaño de 3bet usar con ese tamaño de stack. Yo personalmente soy partidario de usar siempre el mismo sizing con cada stack, y no variarlo en base a nuestra mano, porque sino se acaban cogiendo malos habitos que cuestan dinero.
En la mano en concreto con 24bbs y antes creo que ahi 3beteo todo mi rango, porque en general 3betear a 1/3 de stack te obliga a tightearte un poco, ya que vas a ver muchos mas SDs. Ojo, igual es mas EV+, dependiendo de las tendencias del rival etc, peo vs un rival medio creo que es mejor pushear directamente y fuera.
Si he entendido mal, y tu duda es sobre esta mano en concreto, si que creo que lo mejor es 3bet a 1/3 y push any flop. Incluso raise a 40% de stack y push flop, para forrarnos aun mas a costa de su vicio de ver flops.
Y un placer leerte por estrategia!
15 años 3 meses
743
MalaniuVeamos!
Ya se que no te foldeas de 77 ahi, al menos eso imagino!!!
Si mal no he entendido lo que planteas es algo mas generico no? Es decir, que tamaño de 3bet usar con ese tamaño de stack. Yo personalmente soy partidario de usar siempre el mismo sizing con cada stack, y no variarlo en base a nuestra mano, porque sino se acaban cogiendo malos habitos que cuestan dinero.
En la mano en concreto con 24bbs y antes creo que ahi 3beteo todo mi rango, porque en general 3betear a 1/3 de stack te obliga a tightearte un poco, ya que vas a ver muchos mas SDs. Ojo, igual es mas EV+, dependiendo de las tendencias del rival etc, peo vs un rival medio creo que es mejor pushear directamente y fuera.
Si he entendido mal, y tu duda es sobre esta mano en concreto, si que creo que lo mejor es 3bet a 1/3 y push any flop. Incluso raise a 40% de stack y push flop, para forrarnos aun mas a costa de su vicio de ver flops.
Y un placer leerte por estrategia!
A mi no me gusta hacer una cosa o otra en función de mi mano, por eso lo comento en la mano.
Me gustaría que se pudiera simplificar lo suficiente como para hacer push o fold. Pero obviamente, con premium te va a interesar que el el villano (al que le encanta ver flops) te pago un 3bet amplio y se deje más fichas por el camino.
Otra cosa creo que es contra un jugador medio/bueno, que sabe cuando estas commited en un pot y simplemente se trata de demostrar mas o menos fuerza. Aquí si que me gusta el 3bet a un tercio/medio stack, ya que a priori demuestra menos fuerza que un 3bet AI y por lo general no va a pagar para foldear en el flop.
16 años 3 meses
7.694
pablituA mi no me gusta hacer una cosa o otra en función de mi mano, por eso lo comento en la mano.
Me gustaría que se pudiera simplificar lo suficiente como para hacer push o fold. Pero obviamente, con premium te va a interesar que el el villano (al que le encanta ver flops) te pago un 3bet amplio y se deje más fichas por el camino.
Si el rival es tan malo, ¿no crees que sobrevaloras la necesidad de balancear tu rango de 3bet? La clave de los jugadores malos es explotar sus leaks, no jugar juegos inexplotables.
15 años 3 meses
743
unSi el rival es tan malo, ¿no crees que sobrevaloras la necesidad de balancear tu rango de 3bet? La clave de los jugadores malos es explotar sus leaks, no jugar juegos inexplotables.
Tienes razón. Creo que a veces, cuando veo rivales malos o muy malos tiendo a jugar manos peores para intentar ser yo el que le quite las fichas y a veces no tengo la suficiente paciencia para esperar manos buenas.
16 años 3 meses
7.694
pablituTienes razón. Creo que a veces, cuando veo rivales malos o muy malos tiendo a jugar manos peores para intentar ser yo el que le quite las fichas y a veces no tengo la suficiente paciencia para esperar manos buenas.
¡Si tienes un buen juego postflop está bien hacerlo! Aumentar tu rango seguro que aumenta la varianza, pero también el winrate porque aprovecharás más situaciones EV+. Esto es especialmente cierto cuanto más jugadores haya en una mesa.
un¡Si tienes un buen juego postflop está bien hacerlo! Aumentar tu rango seguro que aumenta la varianza, pero también el winrate porque aprovecharás más situaciones EV+. Esto es especialmente cierto cuanto más jugadores haya en una mesa.
De todas formas con un SPR de 1 es facil tener un buen juego postflop!
Ayer rage me ilustro mucho sobre el 3bet corto vs push directo, y la conclusion general que saque es la sigueinte:
-Con este stack el 3bet all in es lo suficientemente rentable (por la influencia de los antes mas que nada) como para que buscar otra linea alternativa sea una buena idea.
-Con manos como 77, AK etc no ganas tanto de sus folds en el flop, ya que mcuhas veces ese fold va a ser menos costoso que stackearse preflop. No pasa lo mismo con manos broadway(QJ,KJ,JT,98s etc).
Puestos a variar nuestro juego en funcion de nuestra mano o de las tendencias del rival, con 77 o AK tomaria la linea de push directo porque es lo mejor apra esa mano en concreto, y con broadways tomaria la linea del 3bet si el fish fuera algo como 70/30, o si el fish huibiese limpeado (como bien me dijo rage, su PFR noe sta del todo mal, con lo q va a tener un rango aceptable ahi, otra cosa seria si hubiese limpeado...).
16 años 3 meses
7.694
No me refiero a esta mano en concreta, me refiero a jugar loose contra fishes loose.
15 años 9 meses
3.146
16 años 3 meses
7.694
No me refiero a esta mano en concreta, me refiero a jugar loose contra fishes loose.
unNo me refiero a esta mano en concreta, me refiero a jugar loose contra fishes loose.
Aja oks, si, en general +1 a lo q has dicho!
15 años 3 meses
743
15 años 3 meses
743
A partir de ahora, en una situación similar a la anterior haré 3bet/push flop con rangos AA-JJ y AK-KJ. Y push preflop con cualquier pp hasta TT.
Aunque creo que en esa situación KJ es algo border.
A partir de 30 ciegas, creo que es más correcto un 3bet a 2.5x/fold.
Antes me olvide de decirlo: Gracias por los aportes 😉
15 años 9 meses
3.146
pablituA partir de ahora, en una situación similar a la anterior haré 3bet/push flop con rangos AA-JJ y AK-KJ. Y push preflop con cualquier pp hasta TT.
Aunque creo que en esa situación KJ es algo border.
A partir de 30 ciegas, creo que es más correcto un 3bet a 2.5x/fold.
Antes me olvide de decirlo: Gracias por los aportes 😉
Veamos!
Ya se que no te foldeas de 77 ahi, al menos eso imagino!!!
Si mal no he entendido lo que planteas es algo mas generico no? Es decir, que tamaño de 3bet usar con ese tamaño de stack. Yo personalmente soy partidario de usar siempre el mismo sizing con cada stack, y no variarlo en base a nuestra mano, porque sino se acaban cogiendo malos habitos que cuestan dinero.
En la mano en concreto con 24bbs y antes creo que ahi 3beteo todo mi rango, porque en general 3betear a 1/3 de stack te obliga a tightearte un poco, ya que vas a ver muchos mas SDs. Ojo, igual es mas EV+, dependiendo de las tendencias del rival etc, peo vs un rival medio creo que es mejor pushear directamente y fuera.
Si he entendido mal, y tu duda es sobre esta mano en concreto, si que creo que lo mejor es 3bet a 1/3 y push any flop. Incluso raise a 40% de stack y push flop, para forrarnos aun mas a costa de su vicio de ver flops.
Y un placer leerte por estrategia!
15 años 3 meses
743
MalaniuVeamos!
Ya se que no te foldeas de 77 ahi, al menos eso imagino!!!
Si mal no he entendido lo que planteas es algo mas generico no? Es decir, que tamaño de 3bet usar con ese tamaño de stack. Yo personalmente soy partidario de usar siempre el mismo sizing con cada stack, y no variarlo en base a nuestra mano, porque sino se acaban cogiendo malos habitos que cuestan dinero.
En la mano en concreto con 24bbs y antes creo que ahi 3beteo todo mi rango, porque en general 3betear a 1/3 de stack te obliga a tightearte un poco, ya que vas a ver muchos mas SDs. Ojo, igual es mas EV+, dependiendo de las tendencias del rival etc, peo vs un rival medio creo que es mejor pushear directamente y fuera.
Si he entendido mal, y tu duda es sobre esta mano en concreto, si que creo que lo mejor es 3bet a 1/3 y push any flop. Incluso raise a 40% de stack y push flop, para forrarnos aun mas a costa de su vicio de ver flops.
Y un placer leerte por estrategia!
A mi no me gusta hacer una cosa o otra en función de mi mano, por eso lo comento en la mano.
Me gustaría que se pudiera simplificar lo suficiente como para hacer push o fold. Pero obviamente, con premium te va a interesar que el el villano (al que le encanta ver flops) te pago un 3bet amplio y se deje más fichas por el camino.
Otra cosa creo que es contra un jugador medio/bueno, que sabe cuando estas commited en un pot y simplemente se trata de demostrar mas o menos fuerza. Aquí si que me gusta el 3bet a un tercio/medio stack, ya que a priori demuestra menos fuerza que un 3bet AI y por lo general no va a pagar para foldear en el flop.
16 años 3 meses
7.694
pablituA mi no me gusta hacer una cosa o otra en función de mi mano, por eso lo comento en la mano.
Me gustaría que se pudiera simplificar lo suficiente como para hacer push o fold. Pero obviamente, con premium te va a interesar que el el villano (al que le encanta ver flops) te pago un 3bet amplio y se deje más fichas por el camino.
Si el rival es tan malo, ¿no crees que sobrevaloras la necesidad de balancear tu rango de 3bet? La clave de los jugadores malos es explotar sus leaks, no jugar juegos inexplotables.
15 años 3 meses
743
unSi el rival es tan malo, ¿no crees que sobrevaloras la necesidad de balancear tu rango de 3bet? La clave de los jugadores malos es explotar sus leaks, no jugar juegos inexplotables.
Tienes razón. Creo que a veces, cuando veo rivales malos o muy malos tiendo a jugar manos peores para intentar ser yo el que le quite las fichas y a veces no tengo la suficiente paciencia para esperar manos buenas.
16 años 3 meses
7.694
pablituTienes razón. Creo que a veces, cuando veo rivales malos o muy malos tiendo a jugar manos peores para intentar ser yo el que le quite las fichas y a veces no tengo la suficiente paciencia para esperar manos buenas.
¡Si tienes un buen juego postflop está bien hacerlo! Aumentar tu rango seguro que aumenta la varianza, pero también el winrate porque aprovecharás más situaciones EV+. Esto es especialmente cierto cuanto más jugadores haya en una mesa.
un¡Si tienes un buen juego postflop está bien hacerlo! Aumentar tu rango seguro que aumenta la varianza, pero también el winrate porque aprovecharás más situaciones EV+. Esto es especialmente cierto cuanto más jugadores haya en una mesa.
Con ello me refiero a jugadores con un vpip alto que limpean mucho y hacerles ROL con hasta un 40% del rango con posición. El "problema" de jugar un rango tan amplio, aparte de que posiblemente estes por debajo de su rango de limp, es que el hecho de jugar con posición sobre el villano hace que quede gente por hablar preflop que meta un 3bet al que tengas que foldear.
Como todo, depende mucho de la mesa, el villano y tu juego postflop para ajustar eso.
16 años 10 meses
2.968
15 años 3 meses
743
La mano completa:
No Limit Holdem Tournament
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$20+$2
Stacks:
UTG LoredanKK ([="#0000cc"]16,226[/])
UTG+1 pocketsA ([="#0000cc"]51,464[/])
MP1 squintster ([="#0000cc"]13,300[/])
MP2 timerwood ([="#0000cc"]24,975[/])
MP3 dampfender ([="#0000cc"]63,707[/])
CO jackson18249 ([="#0000cc"]51,228[/])
BTN pikeso ([="#0000cc"]11,653[/])
SB oafqhcon ([="#0000cc"]35,450[/])
BB Hero ([="#0000cc"]24,222[/])
Blinds: 500/1,000 Ante 100
Pre-Flop: ([="#0000cc"]2,400[/], 9 players) Hero is BB 7:heart: 7:club:
[="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]timerwood raises to 2,000[/], [="#777777"]4 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to 8,740[/], timerwood calls 6,740
Flop: A:heart: A:club: 4:heart: ([="#0000cc"]18,880[/], 2 players)
[="#cc0000"]Hero goes all-in 15,382[/], timerwood calls 15,382
Turn: 8:club: ([="#0000cc"]49,644[/], 2 players, 1 all-in)
River: 9:heart: ([="#0000cc"]49,644[/], 2 players, 1 all-in)
Final Pot: [="#0000cc"]49,644[/]
timerwood shows a full house, Aces full of Eights
A:spade: 8:spade:
Hero shows two pair, Aces and Sevens
7:heart: 7:club:
timerwood wins 49,644 (net +25,422)
Hero lost 24,222
pablituLa mano completa:
........
Gracias por ponerla 😉
sobre la mano, pues menudo capullo con suerte. estos son los que hacen que llegues lejos en un torneo o que te jodan el torneo