Unas manos interesantes del evento de 300 € de las Winamax Series del 4 de enero...
9 años 6 meses
96
Este torneo es el Evento #4 de las Winamax Series: 300 € 6-max 200k GTD
La estructura era buenísima, niveles de 25 minutos empezando con 20k de stack y blinds 50-100 y 4 horas de registro extendido.
Al final 700 jugadores, por lo que hubo un overlay de 4000 €, pero que con los 14k € de rake que cobraron todavía ganan 10k € por organizar el torneo. (descontando lo que valgan los servidores y personal y eso..)
El futuro está en montar un sala online, no en jugar me parece a mí xD.
Bueno al lío:
MANO#1
Winamax Poker - Tournament "W SERIES Event 4" buyIn: €280 + €20 level: 8 - HandId: #439373371969372252-237-1420411966 - Holdem no limit (75/400/800) - 2015/01/04 22:52:46 UTC
Table: 'W SERIES Event 4(102299585)#0091' 6-max (real money) Seat #2 is the button
Seat 1: Mr. Marley (28152)
Seat 2: MaXiBooBieS (54785)
Seat 3: JerseyGirl (235621)
Seat 4: _Maxboy (39396)
Seat 5: The_pince (77156)
Seat 6: Mrs.Cashalot (13866)
*** ANTE/BLINDS ***
JerseyGirl posts ante 75
_Maxboy posts ante 75
Mr. Marley posts ante 75
MaXiBooBieS posts ante 75
The_pince posts ante 75
Mrs.Cashalot posts ante 75
JerseyGirl posts small blind 400
_Maxboy posts big blind 800
Dealt to Mr. Marley [6DIAMONd 6:heart😄
*** PRE-FLOP ***
The_pince folds
Mrs.Cashalot folds
Mr. Marley raises 890 to 1690
MaXiBooBieS folds
JerseyGirl calls 1290
_Maxboy calls 890
*** FLOP *** [9:heart: J:heart: 9DIAMONd]
JerseyGirl checks
_Maxboy checks
Mr. Marley bets 2360
JerseyGirl calls 2360
_Maxboy calls 2360
*** TURN *** [9:heart: J:heart: 9DIAMONd][4:heart😄
JerseyGirl checks
_Maxboy checks
Mr. Marley checks
*** RIVER *** [9:heart: J:heart: 9DIAMONd 4:heart😄[J:club😄
JerseyGirl checks
_Maxboy checks
Mr. Marley bets 5200
JerseyGirl folds
_Maxboy calls 5200
*** SHOW DOWN ***
Mr. Marley shows [6DIAMONd 6:heart😄 (Two pairs : Jacks and 9)
_Maxboy shows [A:heart: Q:heart😄 (Flush Ace high)
_Maxboy collected 23000 from pot
En esta mano cbeteo el flop porque creo que normalmente mi mano es la mejor y que la mitad de los turns me van a hacer mucho daño, asi que simplemente apuesto por valor. Cuando recibo los dos calls ya doy por perdida la mano, y el turn 4 de corazones lo confirma mas aun xD
Los dos se pasan asi que me doy check con la esperanza de ligar full en river con un milagroso 6. Pero no, xD.
Sin embargo lo que cae es otra J, lo cual me permite representar un full de jotas nueves, ya que en mi rango de cbet del flop y check al completarse color en turn esta AJ,KJ,QJ,JT...
Entonces cuando los dos jugadores se vuelven a dar check apuesto 5200 en un bote de 16200 que es lo que haría si tuviera la J la verdad, el primer villano foldea y el segundo me paga y me gana con color.
Como veis el intento de farol? Yo creo que tiene sentido porque en teoría deberían foldear hasta los fulls de nueves jotas, porque mi rango es o Full maximo o aire y normalmente no estaré haciendo eso con aire, pero que tenía que haber metido bastante más fuerte, estilo 8500-9000 en river, ya que con una apuesta de 5200 le doy demasiadas buenas odds al villano para bluffcatchearme.
MANO#2
Winamax Poker - Tournament "W SERIES Event 4" buyIn: €280 + €20 level: 7 - HandId: #439373371969372252-187-1420409988 - Holdem no limit (60/300/600) - 2015/01/04 22:19:48 UTC
Table: 'W SERIES Event 4(102299585)#0091' 6-max (real money) Seat #5 is the button
Seat 1: Mr. Marley (37812)
Seat 2: OmeletteduFR (14255)
Seat 3: JerseyGirl (200466)
Seat 4: _Maxboy (55331)
Seat 5: The_pince (48236)
Seat 6: Mrs.Cashalot (23790)
*** ANTE/BLINDS ***
Mrs.Cashalot posts ante 60
Mr. Marley posts ante 60
OmeletteduFR posts ante 60
JerseyGirl posts ante 60
_Maxboy posts ante 60
The_pince posts ante 60
Mrs.Cashalot posts small blind 300
Mr. Marley posts big blind 600
Dealt to Mr. Marley [9DIAMONd Q:club😄
*** PRE-FLOP ***
OmeletteduFR folds
JerseyGirl folds
_Maxboy folds
The_pince folds
Mrs.Cashalot raises 900 to 1500
Mr. Marley calls 900
*** FLOP *** [T:club: 5DIAMONd 4:club😄
Mrs.Cashalot bets 1210
Mr. Marley calls 1210
*** TURN *** [T:club: 5DIAMONd 4:club😄[2::club:😄
Mrs.Cashalot checks
Mr. Marley bets 2335
Mrs.Cashalot calls 2335
*** RIVER *** [T:club: 5DIAMONd 4:club: 2:club😄[4DIAMONd]
Mrs.Cashalot checks
Mr. Marley bets 5660
Mrs.Cashalot calls 5660
*** SHOW DOWN ***
Mr. Marley shows [9DIAMONd Q:club😄 (One pair : 4)
Mrs.Cashalot shows [7:heart: 7:club😄 (Two pairs : 7 and 4)
Mrs.Cashalot collected 21770 from pot
El Cashalot en cuestión es un 26-21-18 en 68 manos (en 6max)
Preflop completo con Q9o porque su rango de apertura en sb debe de estar entorno al 70-80 % y pienso que puedo outplayearlo por la posición.
En el flop el villano cbetea pequeño, 1210 en bote de 3360. Creo que con un T o alguna overpair apostaría mas fuerte por valor, por lo que me inclino a pensar que o bien esta cbeteando y dándose por vencido si pago y no quiere invertir mucho, o tiene un draw que no quiere tener que enfrentarse a una resubida fuerte por lo que apuesta pequeño para poder pagar mi posible check-raise sin hinchar mucho el bote.
Aquí decido flotar para robar el bote mas adelante. (además tengo backdoors de escalera y color, e incluso a veces iré por delante con Q high) Ahora voy a explicar mi plan en función de lo que salga en turn y river y de lo que haga el villano.
1º Caso: turn brick y villano check.
En esta situación pienso que o bien ha dado por perdida la mano, o bien tiene showdown value.
En ambos casos necesito apostar un 40% del bote para tirarlo de la mano aquí si no tiene nada o en river con otra apuesta.
2º Caso: turn brick y villano bet.
En este caso el rango del villano se polariza hacia sets, dobles de 45, T con buen kiker, overpairs, y manos aire tipo A high que quieren robar el bote. Un flush draw chekearia probablemente para no ser raiseado y tener que abandonar al tener que jugar un river oop con solo un 20% de equity en turn. Un T con mal kiker y pocket pairs desde 66 hasta 99 checkean tb porque tienen showdown value y querrán llegar al showdown invirtiendo lo mínimo.
Resumiendo que como el villano es agresivo, no me creería que tiene ni sets ni dobles ni na, y probablemente le raisearía de farol en turn directamente, con la intención de pushear river si hace call en turn y chekea un river scary. Si el villano paga la resubida en turn y el river no es scary (q complete color o sea un as) no veo sentido a intentar el farol, ya que muchas veces nos va a snap callear un JT o un 88, ya que nuestro rango en turn se polariza a sets, dobles, y proyecto de color.
3º Caso: turn completa color y villano bet.
En este caso su rango se polariza a aire, sets, dobles de 45, o color. Como no me creo nada al tio este, posiblemente le rasiearia el turn y si me hace call daría por perdida la mano.
4º Caso: turn completa color y villano check.
Aquí asumo que o bien ha dado por perdida la mano, o tiene showdown value con un T o una pocket pair (No descarto la overpair pero me extrañaría mucho por lo poco que apuesta en flop). (A5 y A4 tb estás en su rango) En cualquiera de los dos casos, me viene bien apostar o bien para ganr aquí la mano o pare prepararme un farol en river representando color.
Al final resulta ser el 4 caso, y sigo adelante con mi plan.
En el river 4DIAMONd el rival se da check como estaba previsto, por lo que intuyo que efectivamente debe de tener un T o una poket pair y no se cree que tuviera color con la apuesta del turn solamente. Decido firear el barrel definitivo (5660 en bote de 10450).
El rival agota mas de medio timebank y me acaba pagando con 77.
A mi sinceramente me parece MUUUUY borderline su call, porque en mi rango hay muchos colores y algun que otro set que ha acabado en full en river.
Solo le gana a random bluffs claro, y mi rango esta polarizado a bluffs, color y full. Sinceramente creo que tengo mas combos de valor que de bluff, al menos así debería ser a los ojos del villano, porque había estado jugando mas o menos straightforward y el metagame de la mesa no era muy tricky. No se a mi me parece que tenía que haber foldeado y haberme dejado llevarme el bote 😫
A vosotros que os parece? Compartir vuestras opiniones por favor!!
MANO#3
Winamax Poker - Tournament "W SERIES Event 4" buyIn: €280 + €20 level: 9 - HandId: #439373371969372252-246-1420412784 - Holdem no limit (100/500/1000) - 2015/01/04 23:06:24 UTC
Table: 'W SERIES Event 4(102299585)#0091' 6-max (real money) Seat #5 is the button
Seat 1: Mr. Marley (30257)
Seat 2: MaXiBooBieS (23541)
Seat 3: JerseyGirl (237022)
Seat 4: _Maxboy (62418)
Seat 5: The_pince (71331)
Seat 6: Mrs.Cashalot (24407)
*** ANTE/BLINDS ***
Mrs.Cashalot posts ante 100
Mr. Marley posts ante 100
MaXiBooBieS posts ante 100
JerseyGirl posts ante 100
_Maxboy posts ante 100
The_pince posts ante 100
Mrs.Cashalot posts small blind 500
Mr. Marley posts big blind 1000
Dealt to Mr. Marley [4DIAMONd ADIAMONd]
*** PRE-FLOP ***
MaXiBooBieS raises 1030 to 2030
JerseyGirl folds
_Maxboy folds
The_pince folds
Mrs.Cashalot folds
Mr. Marley calls 1030
*** FLOP *** [5:spade: 2DIAMONd 5DIAMONd]
Mr. Marley checks
MaXiBooBieS checks
*** TURN *** [5:spade: 2DIAMONd 5DIAMONd][6:spade😄
Mr. Marley checks
MaXiBooBieS bets 2580
Mr. Marley calls 2580
*** RIVER *** [5:spade: 2DIAMONd 5DIAMONd 6:spade😄[9DIAMONd]
Mr. Marley checks
MaXiBooBieS bets 5160
Mr. Marley raises 20387 to 25547 and is all-in
MaXiBooBieS calls 13671 and is all-in
*** SHOW DOWN ***
MaXiBooBieS shows [6DIAMONd 6:club😄 (Full of 6 and 5)
Mr. Marley shows [4DIAMONd ADIAMONd] (Flush Ace high)
Mr. Marley collected 6716 from side pot 1
MaXiBooBieS collected 47982 from main pot
En esta mano el rival es un 14-8-8 en 48 manos de 6max
Decido completar preflop porque A4s me parece demasiado débil para 3betear a este jugador tight abriendo en utg de 6max, pero demasiado fuerte para foldearla.
El flop es perfecto y decido optar por el check raise get it in. sin embargo el villano decide arruinarme el día y se da check behind.
En el turn pienso que si apuesto mi rival va a pagarme o raisearme seguro, ya que no tendría sentido para el darse check behind en flop con una mano sin showdown value en vez de intentar llevarse el bote con una cbet. Como tengo A high flush draw + gutshot y puedo que vaya por delante paso a modo cobrarme la equity lo mas barato posible. Check calleo una apuesta de medio bote en turn y el river completa mi color.
Creo que aquí la cago y que debería haber salido pegando de cara ya que no es normal que yo tenga color y haya chekeado el turn con flush draw. Debería haberme aprovechado de esto para inducir calls de manos como A9, 77, 88, 99 , TT (por lo visto el villano no cbetea muchas manos que debería). En todo caso como la mano no tampoco tenía mucho sentido decido pasarme para dejarle bluffear, o valuffear.
Pensé en solo pagar su apuesta en river porque mi color realemente parecía un bluff catcher, ya que su rango mas bien tiene showdown value y deberia foldear o al menos solo pargar si no puede tirar sus cartas en river.
Al final pensé que el tío este era un jugador tirando a weak y que era muy posible que tuviera un color peor,un trio de 5 que fuera incapaz de tirar, o incluso un nueve que le pudiera liar.
Por lo que decido pushear por valor para comerme un fullaco XDD
Como lo veis? Alguno se hubiera salvado? Al fin y al cabo es full vs color maximo con 23bb d stack efectivo..
MANO#4
Winamax Poker - Tournament "W SERIES Event 4" buyIn: €280 + €20 level: 9 - HandId: #439373371969372252-271-1420413845 - Holdem no limit (100/500/1000) - 2015/01/04 23:24:05 UTC
Table: 'W SERIES Event 4(102299585)#0091' 6-max (real money) Seat #6 is the button
Seat 1: Mr. Marley (45713)
Seat 2: MaXiBooBieS (38521)
Seat 3: JerseyGirl (245089)
Seat 4: _Maxboy (51034)
Seat 5: The_pince (59799)
Seat 6: FicheHas2Pay (105936)
*** ANTE/BLINDS ***
Mr. Marley posts ante 100
MaXiBooBieS posts ante 100
JerseyGirl posts ante 100
_Maxboy posts ante 100
The_pince posts ante 100
FicheHas2Pay posts ante 100
Mr. Marley posts small blind 500
MaXiBooBieS posts big blind 1000
Dealt to Mr. Marley [8:spade: 8:heart😄
*** PRE-FLOP ***
JerseyGirl folds
_Maxboy folds
The_pince folds
FicheHas2Pay raises 1000 to 2000
Mr. Marley raises 3320 to 5320
MaXiBooBieS folds
FicheHas2Pay calls 3320
*** FLOP *** [7:spade: 6:heart: 9:spade😄
Mr. Marley bets 5500
FicheHas2Pay raises 8500 to 14000
Mr. Marley raises 26293 to 40293 and is all-in
FicheHas2Pay calls 26293
*** TURN *** [7:spade: 6:heart: 9:spade😄[7:club😄
*** RIVER *** [7:spade: 6:heart: 9:spade: 7:club😄[A:heart😄
*** SHOW DOWN ***
Mr. Marley shows [8:spade: 8:heart😄 (Two pairs : 8 and 7)
FicheHas2Pay shows [3:spade: A:spade😄 (Two pairs : Aces and 7)
FicheHas2Pay collected 92826 from pot
La mano de mi eliminación vs un buen reg.
Aqui no hay mucho de decir la pongo solo para llorar y quejarme un poco xD
MANO #5 BONUS
Esta mano es de otro torneo, es la mano de mi eliminación del evento 2, 20 € 100k GTD
ya estabamos ITM desde hacia tiempo y avg stack era medio millon.
Winamax Poker - Tournament "W SERIES Event 2" buyIn: €18 + €2 level: 22 - HandId: #439371653982454251-414-1420408048 - Holdem no limit (2500/10000/20000) - 2015/01/04 21:47:28 UTC
Table: 'W SERIES Event 2(102299185)#0490' 6-max (real money) Seat #3 is the button
Seat 1: omseb83 (358854)
Seat 2: keskonfai (125652)
Seat 3: sebou13110 (61984)
Seat 4: 23simpson23 (537721)
Seat 5: Mr. Marley (733774)
Seat 6: UgotLITTup (300456)
*** ANTE/BLINDS ***
23simpson23 posts ante 2500
Mr. Marley posts ante 2500
omseb83 posts ante 2500
keskonfai posts ante 2500
sebou13110 posts ante 2500
UgotLITTup posts ante 2500
23simpson23 posts small blind 10000
Mr. Marley posts big blind 20000
Dealt to Mr. Marley [J:spade: A:club😄
*** PRE-FLOP ***
UgotLITTup folds
omseb83 folds
keskonfai folds
sebou13110 folds
23simpson23 raises 23000 to 43000
Mr. Marley raises 56777 to 99777
23simpson23 raises 115223 to 215000
Mr. Marley raises 516274 to 731274 and is all-in
23simpson23 calls 320221 and is all-in
*** FLOP *** [T:spade: 9:spade: 7DIAMONd]
*** TURN *** [T:spade: 9:spade: 7DIAMONd][Q:club😄
*** RIVER *** [T:spade: 9:spade: 7DIAMONd Q:club😄[TDIAMONd]
*** SHOW DOWN ***
23simpson23 shows [ADIAMONd Q:spade😄 (Two pairs : Queens and Tens)
Mr. Marley shows [J:spade: A:club😄 (One pair : Tens)
Mr. Marley collected 196053 from side pot 1
23simpson23 collected 1085442 from main pot
El caso es que como el capullo que soy, jugué la mano pensando que la sb tenia 23bb y no 35 porque el hud aun no se había actualizado de la mano anterior, en la que el villano ganó 12bb 😫DD PD: no se puede confiar ciegamente en las máquinas.
Aun así y con las 35bb me parece standard 3betear AJo para inducir una 4bet light en blind war vs agro. LLevaba rato abusando de manera bestial, abriendo 80% de las mano, 3betando y consiguiendo folds todo el rato. Este villano en cuestion era el unico que a raiz de un bote que gano y le hizo subir a la media de puntos se estaba atreviendo a entrar en guerras de 3bet conmigo. El tio era un 28-30-28 en 50 hands
Bueno, me gustaría decir que me molaría que la peña comentase lo que opina de stas manos, de mi juego o de lo que sea, pero por favor
QUE HAYA UN POCO MAS DE MOVIMIENTO EN ESTE SUB-FORO!!
L:heart:VE
9 años 6 meses
96
... comentar algo aunque sea para criticarme despiadadamente, si me poneis mucho a parir subo una mano con un farol un tanto "raro" en las 3 ultimas mesas de un evento de 4200 players de 30 euros de las wina series tb jajajaja xD
12 años 1 mes
318
Prueba a poner una mano por post y conviértelas de otra manera. Intenté comentar algo, pero entre que descifro la 2ª mano y leo todo tu proceso de pensamiento ya se me ha olvidado la primera. Supongo que a las más de 300 visitas del hilo les habrá pasado igual.
10 años 2 meses
234
MANO 1:
En esta mano tienes un check behind muy claro. Te equivocas al afirmar que con 66 sueles ir ganando cuando te defienden sb y bb y sale un flop J9J con FD, que es el típico flop que impacta en el rango de defend. Además, las veces que te paguen y no vayas perdiendo en el flop, tendrás turn y rivers normalmente malos o muy malos, por lo que podrán outplayearte muy fácil si juegan sus busted draws de forma agresiva. En definitiva, no puedes apostar por valor. Check y dar la mano por vencida me parece de largo la mejor opción.
Pese a que la c-bet en flop me parece horrible, el bet river lo veo bien, ya que podemos tirar a muchas manos que nos ganan (pockets medias, las GS y OESD)
MANO 2:
El defend preflop con Q9o está correcto. El problema es tu razonamiento postflop. En boards tan secos como este es obvio que vamos a recibir una c-bet bastante a menudo, ya que es difícil que nosotros hayamos ligado, por lo que abandonaremos a menudo. El problema de flotar la c-bet es que cuando el villano no tenga valor de showdown va a betear de nuevo en turn obligándonos a foldear, mientras que cuando se da check será porque probablemente tiene valor. Partiendo de que no me gusta flotar este flop, prefiero darme check behind en el turn. No solo porque nos cobramos la equity de nuestra mano, sino también porque en el river vamos a tener su rango más delimitado y porque nos va a ser más fácil robar el bote, ya que si cae blanca nuestra secuencia de check behind turn y bet river encaja claramente con una mano de valor.
El bet river tampoco me gusta, ya que tu rango está muy polarizado a manos muy fuertes, ya que no estoy seguro de que hagas call flop y dos barrels con una mano como T9o por ejemplo. Por lo tanto, creo que su call es correcto.
MANO 3:
En caliente seguramente la juegue igual que tú. Pensándola ahora en frío, creo que tiene poco sentido raisear el river, ya que su secuencia apesta a farol. Si analizamos su rango, las manos medias como A high deben darse check behind river (en cualquier caso no pagan el push) y las pockets deberían apostar flop (me sorprende que no apueste 66). Además, la parte fuerte de su rango es muy muy pequeña, ya que cualquier FD debería apostar en flop, por lo que la única mano fuerte que me cuadra en 78 y 69s y quizás deban apostar flop.
En todo caso no me parece un error grave, ya que además es muy nit, por lo que podría darse c-behind con FD en flop.
MANO 4:
STD, la juego igual. La mayor parte de su rango son draws y si lo pillamos con set o dobles seguimos teniendo equity.
MANO 5/BONUS:
Depende del villano, pero no me parece una salvajada
9 años 6 meses
96
gracias por responder ferino 😄
estoy de acuerdo en todo lo que propones, por eso me gusta que me den opiniones. A veces solo soy capaz de ver las manos de una manera.
14 años
50
A mi el farol de la MANO 1 no me parece correcto.
Me parece una apuesta muy débil.
Yo ahí solo veo 2 opciones posibles, dar por perdida la mano y checkear o meter una apuesta suficiente para hacer foldear a manos que te ganen. Con esa apuesta de menos de 1/3 te van a pagar absolutamente todas las manos que te ganan, colores, ases, y aunque de forma muy muy justa, incuso un posible KT o KQ.
Creo que las únicas manos que pueden foldear a esas apuestas con un eventual QT o 77 y 88.
IMO la apuesta para foldear todas esas manos tendría que ser entre 3/4 y el bote.
Un saludo!
9 años 4 meses
160
Primera mano: 66 raise two callerrs flop j99. Flop malísimo para 66 y mas contra dos oponentes. Proyecto de color, escalera. Yo aquí no hago cbet ni de coña, quizá si estuviera solo vs 1 oponente si. Ok la haces te pagan, cae el color en el turn check check check ok. River cae el full. Haces bet cosa que yo no haría y mas con un oponente con 10 veces tu stack, el tipo paga su color ( lógico solo paga por miedo al full) si tu haces check en river el tb lo hubiera hecho y esa te la podrías haber ahorrado, aunque llegar al showdown con esa mano y metiendo vs 2... :cower:. Yo te etiqueto para el rresto del torneo y te hago instacalls con 72 os.
Mano2: Ahí puedes defender con Q9 no tengo nada en contra de ese call . A partir del flop el rival te enseña a jugar al poker, tu solo eres su cobaya, papel que desempeñas a la perfección en esa mano ( sorry man) :loyal::loyal:
Mano3: no veo mal nada, simplemente el raise con el que te estampas, aunque lleves color de A en ese board no tienes los nuts. Difícil mano de todas maneras tanto para ti como para tu oponente para mantenerte en el bote. Ese river le dio la vida, tu le diste la vida.MAd
Mano4: Nada que decir como tu comentas, típico fish que le gusta jugar al bingo bien jugado.
Mano5: ¿3bet? Call y veremos que pasa. ¿tenias prisa? Habías quedado con alguna eeeeee:couple_inlove:
Oigan, mi humilde opinión.