El azar no siempre existe
16 años
125
No cabe duda de que las salas de poker online se gastan mucho dinero en máquinas carísimas.
Esto significa generadores sofisticados de números al azar y programas de seguridad. Utilizan algoritmos únicos para la selección de cartas , quizá basándose en la posición del ratón de cada usuario o vete a saber como.
Pero dicho esto quería hacer un comentario que viene bastante a cuento:
Hace un tiempo, quizá un año, en un programa de cuarto milenio (Iker Jiménez) dieron un reportaje precisamente de eso, El azar. Me pareció bastante curioso lo que dijeron ya que en cierto modo afecta a los juegos online de las salas de poker.
Un proyecto de la NASA, desde hace más de 20 años, tiene repartidos por todo el mundo 60 ordenadores (En España hay uno) con un programa supersofisticado basado en el azar. Estos ordenadores están programados para que generen solamente dos números al azar (digo mucho esa palabra, no puedo evitarlo ) el número 0 y el número 1, sólo esos (ahora estareis pensando que tampoco serán tan sofisticados si nada más que hacen eso,jejej), pues bien; Estos ordenadores que generan al azar grandes cantidades de esos números están conectados a un ordenador central controlado desde EEUU, ese ordenador central está en una página de internet que no recuerdo cual es para todo el que quiera ver el funcionamiento, no esperes otra cosa que ver números en una pantalla.
La cuestión es que entre una y dos horas antes de que pase un desastre con conocimiento a nivel mundial, como fueron los Tsunamis, los atentados del 11-S....algo que conmocione a gran parte de la población mundial , estos ordenadores, por sí sólos dejan de generar números (0 y 1) al azar y pasan a dar todos a la vez o ceros o unos........Está demostrado y siempre pasa lo mismo cuando algún desastre va a pasar o algo que conmocione al mundo, ya sea bueno o malo. Se sabe que va a pasar algo pero se desconoce que va a ser y en que parte del mundo.
Abramos un paréntesis para centrarnos en lo que esto supone en las salas de poker: (
Digamos que es como si tirasemos todos una moneda al aire en esos momentos, nos saldría a todos cara o a todos cruz. Los odds de esta acción es de 1:1, la probabilidades del 50% . Si en una mano en la que tenemos dos cartas del mismo color y en el flop salen otras dos, sabemos que tenemos 1: 5,2 de completar ese color en el turn o en el river, 19,14% de probabilidades, el azar nos dice que una de cada 5,2 veces que pase esto completaremos el color, y si el azar se pierde querrá decir que siempre se completará ese color o que nunca se completará por muchos intentos que hagamos aunque las probabilidades de que lo hagan sigan intactas. Que se repetirá la frecuencia en el flop, el turn y el river. ¿Significa que saldrán durante varias manos las mismas cartas?, posiblemente. Y en salas donde la tensión, las emociones y conmociones en cada mano son tan grandes no sería de extrañar que en ciertos momentos donde la coincidencia de varias "jugadas shock" provocasen en cierto modo las malas rachas para algunos,los temidos bad beat o extrañas sucesiones de manos un tanto raras, que llevan a tantos comentarios en los foros.
cerramos el paréntesis )
Esto tiene que ver con la premonición masiva, nuestras mentes, nuestro subconsciente se adelanta a algo que sabe que va a conocer o mejor dicho a sufrir, para ello es básico lo de "masivo".
Esto no es todo, despues de que pase lo que estaba por acontecer los ordenadores siguen perdiendo el libre alberdrio durante dos o tres horas más.
Por cierto , no me he equivocado no, ya sé que esto es un foro de poker y no el foro de cuarto milenio o lo paranormal. Vengo a decir todo esto por que en cierto modo trastoca esos generadores del azar que todas las salas tienen en sus páginas.........No siempre funciona, y me gustaría ver una estadística de las manos en cualquier sala el 11 de septiembre de 2001 a medio día (hora española).
Lo que he comentado es cierto y voy a ver si consigo la página para que la tengamos pegada junto con el Poker office por si empiezan a salir sólo ceros o sólo unos mientras pulsamos en botón all in salir corriendo no vaya a ser que el desastre mundial sea que el otro te limpie con su pareja de doses contra tus parejas de ases..jejej.
Nada era un comentario que escuché y que me pareció interesante para tomárselo enserio y compartirlo con vosotros.
Gracias por vuestra atención.
18 años
4.388
recuerdo una charla en la escuela de un doctor que igual quería demostrar la inexistencia del azar, a través de computaciones que no recuerdo podía reproducir 2 ó 3 lanzamientos de monedas, siempre aposteriori sin embargo.
Pero igual han ido charlatanes como el de las figuras del agua o algo así, que el agua tiene consciencia y que si le hablamos bonito toma ciertas figuras y viceversa, eso llevado para que todos nosotros nos burlemos, me imagino.
19 años
21.808
18 años
4.388
recuerdo una charla en la escuela de un doctor que igual quería demostrar la inexistencia del azar, a través de computaciones que no recuerdo podía reproducir 2 ó 3 lanzamientos de monedas, siempre aposteriori sin embargo.
Pero igual han ido charlatanes como el de las figuras del agua o algo así, que el agua tiene consciencia y que si le hablamos bonito toma ciertas figuras y viceversa, eso llevado para que todos nosotros nos burlemos, me imagino.
beysacun programa de cuarto milenio (Iker Jiménez)
Pero igual han ido charlatanes
Pues eso.
No te lo tomes a mal, beysact, pero hasta Pinos sin saber quién es Íker Jiménez ha pensado lo mismo que yo.
16 años
125
Iker jiménez no lleva a unos pelagatos a su programa a contar historias y mentiras. Lo que contaron existe de verdad y hay una página web para verlo.
16 años
365
Es posible q existan esos ordenadoras y es posible que en un momento determinado se reunan las condiciones logica-matematicas para q generen 0 o unos, y q ? acaso hay alguna hora del dia dnd no suceda algo q conmocione el mundo ?
saludos
null
17 años
225
Iker jiménez no lleva a unos pelagatos a su programa a contar historias y mentiras. Lo que contaron existe de verdad y hay una página web para verlo.
Uffff, me vas a permitir que lo ponga en duda. La página seguro que existe, pero me gustaría ver los logs de la web de la nasa donde se ven todos esos ceros consecutivos.
Buscando información por internet el único sitio que he encontrado es RANDOM.ORG - True Random Number Service sitio que ya conocía y que genera número aleatorios basados en el ruido de las condiciones atmosféricas. Por darle un poco de credibilidad a Iker nos podríamos plantear que se refiera a esta página (que no está relacionada con la NASA de ninguna manera) y que en los casos de catástrofes naturales, es verdad que las condiciones atmosféricas pueden ser relativamente extremas y quizá eso pudiera generar una tendencia. Aunque como ya digo, esto es por intentar darle credibilidad al Iker...
16 años
125
No, no es esa. Estoy en ello intentando conseguir dicha página ya que era un nombre muy raro y por eso me olvidé de él. No tiene nada que ver con las condiciones atmosféricas si no con el subconsciente de las personas. Ya veo que no te gusta cuarto milenio....
16 años
125
Es posible q existan esos ordenadoras y es posible que en un momento determinado se reunan las condiciones logica-matematicas para q generen 0 o unos, y q ? acaso hay alguna hora del dia dnd no suceda algo q conmocione el mundo ?
saludos
null
Je je, tienes razón null
16 años
8.697
Pues lo que dice beysact existe y es fruto de estudio en Princetown desde hace años, ni más ni menos, así que en este caso no son habladurías, o por lo menos no la base.
Noticia sobre el proyecto: Can This Black Box See Into the Future? - Science - redOrbit
Proyecto: Global Consciousness Project -- consciousness, group consciousness, mind
De todos modos, y que probablemente es lo que hicieran en 4º Milenio, no se sabe porqué sucede, y no se atreven a decir que es paranormal, etc... pero desde luego que algo pasa para que "la varianza" se vea afectada en estos casos concretos ante eventos de relevancia internacional.
A mi me pareció muy curioso... y para los escépticos, los resultados y algoritmos de generación de números pueden ser revisados por cualquiera.
Saludos.
PD: Otra cosa es que eso nos permita pelar a los fishes, pero no, 9J all-in preflop seguirá jodiéndonos los rockets :D
19 años
798
16 años
125
Muy bueno Zzidane. A eso me refería. Todo esto existe..............Gracias por colgar el video.
Un saludo. ERes un crack
19 años
4.388
16 años
125
Iker jiménez no lleva a unos pelagatos a su programa a contar historias y mentiras. Lo que contaron existe de verdad y hay una página web para verlo.
beysacIker jiménez no lleva a unos pelagatos a su programa a contar historias y mentiras.
Eso es opinable, por supuesto:
Dossier 'Iker Jiménez' - Círculo Escéptico
16 años
21
Esta interesante, alguien encontra mas info sobre el tema??
Yo por mi parte seguire buscando
18 años
601
Iker Jiménez es el mayor charlatán de la televisión actual (políticos aparte claro está), y me remito a la página que ha puesto AndrewMartin.
16 años
125
Iker Jiménez es el mayor charlatán de la televisión actual (políticos aparte claro está), y me remito a la página que ha puesto AndrewMartin.
Para gustos los colores. Un charlatán que dá gusto oirlo.
18 años
120
Yo también conozco a gente que cree que la conciencia global hará que su proyecto se complete siempre, y que su tercer mejor par se doble el 80% de las veces. Afortunadamente para mi, los eventos suceden en la frecuencia en la que tienen que suceder.
18 años
601
Para gustos los colores. Un charlatán que dá gusto oirlo.
Desde luego, no niego que las historias que cuentan puedan entretenar a algunas personas, lo que me parece mal es que intente vender como ciertas cosas que son manifiestamente FALSAS, a eso se le llama engañar, y eso no está bien.
18 años
4.388
conciencia global xD
16 años
125
Desde luego, no niego que las historias que cuentan puedan entretenar a algunas personas, lo que me parece mal es que intente vender como ciertas cosas que son manifiestamente FALSAS, a eso se le llama engañar, y eso no está bien.
Que yo sepa todo lo que ha salido en su programa ha sido verdad, verdad en el sentido de que está ahí y existe o son debates que otros han empezado. Iker siempre dice: "Se ha expuesto un tema, se ha analizado y hay están los resultados, que cada uno de los telespectadores saque sus propias conclusiones"
Por lo que no vende nada, solo expone y debate temas. Precisamente Iker no es de los que te vende la moto, y él, lo ha dicho muchas veces, que en algunos temas es bastante susceptico a creerselos. Pero el tema se pone en la mesa y cada uno que saque sus propias conclusiones.
En el tema que he comentado del azar, no es que se lo invente, es que esas máquinas existen y está demostrado que hacen lo que hacen. ¿por que? No se sabe, se está estudiando.
17 años
1.599
es que esas máquinas existen y está demostrado que hacen lo que hacen
Disculpe, amigazo. No es mi intención polemizar con usted ni mucho menos. Cada uno es libre de creer en lo que quiera, pero ¿¿¿¿demostrado dónde??????? ¿En ese video? Me parece que no es así.
No le veo ninguna cientificidad creer en esas afirmaciones. Si hay una máquina que tire ceros y unos al azar, pues quedese tranquilo que es azar puro. La cantidad de ceros y unos siempre van a estar relativamente nivelados. Es imposible que haya una secuencia de X cantidad de tiempo saliendo solamente ceros o viceversa, por más fin del mundo que se venga.
Por eso me parece que el tema carece del más mínimo rigor científico, quedando librada su creencia a una más que elemental cuestión de FÉ (como las creencias religiosas, o en los ovnis, etc, etc)
Saludos
16 años
125
Por eso me parece que el tema carece del más mínimo rigor científico, quedando librada su creencia a una más que elemental cuestión de FÉ (como las creencias religiosas, o en los ovnis, etc, etc)
Precisamente hay científicos de medio mundo involucrado en ese llamado "Tema que carece del más rigor científico", ya que los 56 ordenadores que hay repartidos por todo el mundo no lo han colocado allí por amor al arte, si no que es un Proyecto Científico, en el que está involucrado la Nasa, por ejemplo.
Saludos
16 años
8.697
17 años
1.599
es que esas máquinas existen y está demostrado que hacen lo que hacen
Disculpe, amigazo. No es mi intención polemizar con usted ni mucho menos. Cada uno es libre de creer en lo que quiera, pero ¿¿¿¿demostrado dónde??????? ¿En ese video? Me parece que no es así.
No le veo ninguna cientificidad creer en esas afirmaciones. Si hay una máquina que tire ceros y unos al azar, pues quedese tranquilo que es azar puro. La cantidad de ceros y unos siempre van a estar relativamente nivelados. Es imposible que haya una secuencia de X cantidad de tiempo saliendo solamente ceros o viceversa, por más fin del mundo que se venga.
Por eso me parece que el tema carece del más mínimo rigor científico, quedando librada su creencia a una más que elemental cuestión de FÉ (como las creencias religiosas, o en los ovnis, etc, etc)
Saludos
Pedro_MDDisculpe, amigazo. No es mi intención polemizar con usted ni mucho menos. Cada uno es libre de creer en lo que quiera, pero ¿¿¿¿demostrado dónde??????? ¿En ese video? Me parece que no es así.Yo he puesto un enlace del proyecto que, obviamente, no has leído, de la universidad de Princeton (que son quienes llevan el proyecto). ¿Se lo iban a inventar? Algo difícil, ¿no?
Otra cosa muy distinta son las conclusiones o las interpretaciones que uno saque, pero a veces es mejor leer antes de hablar.
18 años
120
Creo que ya va siendo hora de evolucionar y ver el azar de otra forma:
- Si un día nos cosen a badbeats probablemente no sea varianza, es nuestro aura, que no está ese día para el gambling, debemos de comprobar el estado de nuestra energía positiva antes de jugar.
- Si tenemos un downswing en este caso puede ser que nos hayan echado un mal de ojo (en cuyo caso tendríamos que hacer ouija para comunicarnos con los espíritus del river), o bien que la conciencia global nos quiere busto, en cuyo caso tendríamos que llamar al investigador este para que nos ayude con el tema (él desde luego sabe mucho más de conciencias globales que nosotros).
- Tenemos que pedir tanto a los desarrolladores del PT como del HM que añadan una pestaña de conciencia global, de forma que podamos encontrar paralelismos entre nuestras gráficas y los eventos que suceden en el mundo, de esta forma sabremos qué eventos debemos aprovechar y cuales debemos de evitar antes de ponernos a jugar.
Desde luego, lo que nos queda por aprender.
17 años
1.599
Yo he puesto un enlace del proyecto que, obviamente, no has leído, de la universidad de Princeton (que son quienes llevan el proyecto). ¿Se lo iban a inventar? Algo difícil, ¿no?
Otra cosa muy distinta son las conclusiones o las interpretaciones que uno saque, pero a veces es mejor leer antes de hablar.
No he entrado en los links y no lo he leído. Ultimamente no quiero leer nada de nada, ya que la otra vez justo me metí en una página que decía que Papá Noel y los Reyes Magos eran en realidad los padres !!! Habráse visto semejante barbaridad !!!!!!
18 años
108
Los posos del café también se distribuyen de manera aleatoria en el fondo de la taza, y hay gente que afirma que puede leer el futuro en ellos.
Es más, he oído por ahí que la NASA y un montón de científicos está haciendo experimentos en una plantación de Colombia...
17 años
172
global consciousness is rigged!!
16 años
125
Los posos del café también se distribuyen de manera aleatoria en el fondo de la taza, y hay gente que afirma que puede leer el futuro en ellos.
Es más, he oído por ahí que la NASA y un montón de científicos está haciendo experimentos en una plantación de Colombia...
PUedes creertelo o no, dudar o no, reirte o no, pero no estaría mal que dijeses algo con sentido como hemos hecho todos, unos más crédulos que otros ante este tema.
Saludos
18 años
108
bueno, la primera linea tiene todo sentido.
Los posos de café se distribuyen de manera aleatoria. CIERTO
Hay gente que afirma leer el futuro en ellos. TAMBIÉN
16 años
125
Es más, he oído por ahí que la NASA y un montón de científicos está haciendo experimentos en una plantación de Colombia...
Si, esto tambien. ¿no?
16 años
21
bueno, la primera linea tiene todo sentido.Los posos de café se distribuyen de manera aleatoria. CIERTO
Hay gente que afirma leer el futuro en ellos. TAMBIÉN
Eso se llama cold reading, es basicamente decir generalidades sobre una persona. Es lo que usan desde los tarotistas, hasta los que escriben los horoscopos.
Hay personas que entrenandose pueden a hilar muy fino (parece casi sobrenatural.... pero no lo es), como el de la serie "The mentalist".
16 años
36
Mas alla de las dudas de muchos, algo es real, el azar de las computadoras es relativo, y muy diferente al de una mesa real.
yo me pregunto si estos programas de azar queman cartas o no, y si generan un mazo al azar y luego sacan en orden como seria en la realidad, o generan cada carta por azar.
16 años
125
Mas alla de las dudas de muchos, algo es real, el azar de las computadoras es relativo, y muy diferente al de una mesa real.
yo me pregunto si estos programas de azar queman cartas o no, y si generan un mazo al azar y luego sacan en orden como seria en la realidad, o generan cada carta por azar.
Se supone, por lo que tengo entendido, que barajan las cartas al azar en base a la posición del puntero de cada uno de los usuarios de la página y luego las sacan en orden................lo más parecido a la realidad. En ese sentido podemos estar tranquilos por que no hay engaño
18 años
362
por qué los "eventos importantes" que detectó el equipo investigador sólo ocurrieron en EEUU o europa?
16 años
4.255
La superstición es un mal que se cura con cultura.
Esto es pura superstición.
Que la NASA haya colocado 50 miniordenadores que tiran flipaments en 50 puntos del planeta se llama experimento, no demostración empírica de una castaña.
Aparte: Viendo el video de 5 minutos queda claro que no hay por donde cogerlo, "unas horas antes del 11Septiembre empezó la gráfica una de esos "paseos borrachos "" -- es decir, "esos paseos borrachos" son medianamente frecuentes.
"ocurrió con la muerte de diana de gales, en el atentado de madrid, la muerte del Papa y en el 11Septiembre" ... Vaya!, han ocurrido 4 hechos de conciencia mundial desde hace 15 años... Y LA EUROCOPA QUEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!! EL APARATITO DE ESPAÑA DEBIÓ HACER UN WTF?!que directamente petó la gráfica...
Está claro,si no saltó con la Eurocopa, na de ná...
16 años
125
por qué los "eventos importantes" que detectó el equipo investigador sólo ocurrieron en EEUU o europa?
Los Tsunamis ocurridos en Asia tambien los detectó
16 años
125
La superstición es un mal que se cura con cultura.
Esto es pura superstición.
Que la NASA haya colocado 50 miniordenadores que tiran flipaments en 50 puntos del planeta se llama experimento, no demostración empírica de una castaña.
Aparte: Viendo el video de 5 minutos queda claro que no hay por donde cogerlo, "unas horas antes del 11Septiembre empezó la gráfica una de esos "paseos borrachos "" -- es decir, "esos paseos borrachos" son medianamente frecuentes.
"ocurrió con la muerte de diana de gales, en el atentado de madrid, la muerte del Papa y en el 11Septiembre" ... Vaya!, han ocurrido 4 hechos de conciencia mundial desde hace 15 años... Y LA EUROCOPA QUEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!! EL APARATITO DE ESPAÑA DEBIÓ HACER UN WTF?!que directamente petó la gráfica...
Está claro,si no saltó con la Eurocopa, na de ná...
Ha ido ocurriendo siempre que se ha dado un acontecimiento con repercusiones a escala mundial, desde que este experimento está en funcionamiento. Evidentemente la muerte de Cristo y su posterior resurección no fueron recogidos......
Lo de la eurocopa muy bueno pero resulta que no se cumple lo de "A nivel mundial", cuando gane un mundial a lo mejor si peta el aparatito de españa...lol. O cuando ganes el Sunday Millons a lo mejor peta hasta el servidor de Poker Stars y en vez de salir cartas aleatoriamente salen fichas de dominó...jejej
17 años
1.699
Es cierto! El 11 de septiembre perdí todos los flips que tuve!! ohh.. wait.. eso pasa siempre.
16 años
169
Sencillamente no creo que la muerte de Diana de Gales pueda alterar por anticipado los resultados de una máquina que en algún lugar del planeta ejecutando algoritmos de generación aleatoria de números.
17 años
7.046
Extraido del video:
Un investigador científico que trabaja con la NASA apoya las bases científicas del método usado en la investigación, pero cuestiona los resultados.
O sea, que un investigador que trabaja con la NASA, QUE NO LA NASA, dice que EL MÉTODO empleado para el experimento es correcto. repito, EL MÉTODO, o sea, las maquinitas de flips coins, su colocación y la recogida de los datos, eso es EL MÉTODO. Acto seguido pasa a decir QUE CUESTIONA SUS ESULTADOS. O sea, que de esto a que la NASA está involucrada y apoya estas teorías va un universo, o dos.
Extraido del video:
Científico que trabaja con la NASA: Están encontrando patrones en datos aleatorios. La naturaleza de la aleatoriedad es que cualquier patrón que quieras encontrar acabará por aparecer por accidente.
ZAS, en toda la boca. O sea, que para el científico que trabaja con la NASA, el experimento está muy bien planteado, pero es una gilipollez como un camión de grande.
Habría que tener datos de la frecuencia de esos paseos de borracho (AKA como varianza) y de como han sido de creativos los científicos a la hora de interpretar esos picos que dicen que se producen antes de las catástrofes. Mi opinión es que los paseos de borrachos serán muuuuuuuuuuy frecuentes y que la interpretación de los datos será muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuy creativa.
18 años
108
[...]
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