El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)

24 respuestas
27/05/2010 07:12
1

pues eso, un mensaje imprescindible del forero de burbuja.info Starkiller en el que analiza la situación actual entre los distintos actores en la escena. Ya le he nombrado alguna vez por aquí, tiene visiones muy interesantes de las cosas y a grandes rasgos coincido en que pueden ir por ahí los tiros (ot: no sé si su nick será por eso, pero Luke Skywalker iba a llamarse en un principio Luke Starkiller):

La unificación de Europa (y que va a pasar con España) - Burbuja Económica

No soy muy amigo de abrir hilos, la verdad. Pero tal y como esta el patio, imagino que ya va tocando, para de alguna manera, unificar en un solo post muchas cosas que he ido comentando en bastantes mensajes repartidos por muchos hilos del foro.

Disclaimer: Estas son exclusívamente mis opiniones e ideas, fruto de un análisis de multitud de datos diferentes, y también de búsqueda de estructuras subyacentes, y no poco sentido común, buscando alejarme en mis razonamientos de posturas extremistas (Tanto de "son todos unos ineptos y ladrones", como de "son reptilianos o los sabios de Sion manejando el mundo a su antojo").

Lo importante de esto que escribo no son las conclusiones. Son los razonamientos y las bases para los mismos. La intención no es cambiar la forma de pensar de nadie, en todo caso, ampliarla. Quien lea mis opiniones, que se cuestione los porqués. Lo importante no es la conclusión, ni los razonamientos. Esto es especialmente importante si alguien se plantea, en base a estas ideas, realizar operaciones o estrategias propias.

Bases

Para comenzar, me baso en algunos axiomas. El primero es que la gente que dirige las cosas en Bruselas y Frankfurt (tanto políticos como lobbyes y personajes poderosos) no es como nuestros políticos Españoles. Creo que ellos están viendo las cosas a diez años, mucho más allá que el cortoplacismo de sencillamente intentar cobrar la deuda o no quebrar.

El segundo axioma es la guerra comercial entre el Dólar y el Euro. Es una guerra de tipos de cambio que lleva, como mínimo, desde verano de 2008. A nadie se le escapa que cuando sube el dólar, baja el Euro y viceversa. Y a estas alturas del partido, queda claro que ambos actores quieren su divisa débil, no fuerte.

El escenario general

El escenario ahora mismo, y de una forma resumida: Alemania está aprovechando la crisis para unificar la zona Euro, y de paso, separarse definitivamente del mundo anglosajón.

Este interludio de "debilidad" esta siendo aprovechado por el conjunto de la Zona Euro para limpiar sus cuentas, y preparar los balances de las entidades financieras y gobiernos para la siguiente ola de la crisis, que vendrá del mundo anglosajón (USA+Japón +Commonwealth), y que podría resultar completamente destructiva para EU de no estar esta preparada.

En lo referente a España, creo que no cabe duda que estamos ya intervenidísimos por Bruselas y Frankfurt (En los respectivos ámbitos de Moncloa y BdE, lo cual también explica algunos efectos extraños). En mi opinión, la "absorción" de España en la UE se fundamenta en 4 pilares:

  • Toma de soberanía monetaria: Completada ya hace años.
  • Toma de soberanía fiscal: Se esta completando en dos fases. Primero, el timing del BdE viene marcado desde Fankfurt, como demuestra la oportunidad de algunas intervanciones de este organismo. Segundo, y tan solo comenzando ahora a ejecutarse, la adquisición de la mayor parte de nuestro sistema financiero por parte del Eurocore.
  • Toma de soberanía Fiscal/Presupuestaria: Esto, en esencia, son los Eurobonos. Los Eurobonos implicanq ue nuestros PGE tienen que ser aprobados por Bruselas, para permitirnos emitir deuda bajo el paraguas del Eurobono. Acerca de este particular quedan muchas incógnitas, pero algo está bastante claro: para que España acepte este trato, la situación tiene que ser crítica.
  • Toma de posiciones estratégicas en Empresas Españolas: El Eurocore también va a tomar nuestros empresones (Las joyas de la abuela de ppcc). Y las va a tomar mucho más caras de lo que hubiera podido costarle de otra manera, pero también de una forma mucho más completa de la que jamás hubieran podido conseguir.

Con el conjunto de condiciones cumplidas, España se convierte, cara al futuro, en una inmensa oportunidad para Alemania. Con la seguridad jurídica de estar controlado por EU, y el riesgo país desaparecido tras las intervenciones, tanto el sistema financiero como los empresones ofrecen inmensas posibilidades para una gestión alemana que pueda permitir, a medio plazo, que Europa recupere todo el territorio perdido en Sudamérica (Principalmente) y áfrica (Incidentalmente) estos últimos años.

La deflación Española

El primer punto fundamental para sanear la situación económica en España es la deflación que se tiene que producir, cuyo comienzo ya estamos sintiendo.

Es complicado arrojar una cifra, pero no resulta nada aventurado decir que nos moveremos en torno a un 20-30% de bajada de salarios y precios (Salvando excepciones).

Motivos de la deflación:

  • Bajadas de sueldos (en la privada) que se están produciendo de un año a esta parte, por la vía del reciclaje de empleados. supongo que irá en sectores, pero por lo que se peude ver en las ofertas de trabajo, las bajadas pueden rondar fácilmente un 40% en los trabajos sin cualificación (Teleoperadores, pizzeros, tenderos, empleadas del hogar...) y un 20% en las profesiones con mayor cualificación.
  • Bajadas de sueldos en la pública: Un 5% global, que oscila entre un 8% y un 4%, según nivel y sectores. Ha sido la primera, pero no será la última. La pública se irá ajustando, de esta forma, al nivel de la privada.
  • Futuro rebajón de lo inmobiliario: Se ve venir, cada vez más, en gran parte debido al "niquelado" (Ejem) de las cajas. Una vez lo inmobiliario baje, habrá mucho campo para bajadas de precios, de servicios, y también, de sueldos.
  • Futuro rebajón de lo Eléctrico: Más incierto, eso es verdad. Pero una vez los empresones sean adquiridos por el Eurocore, es posible que se produzca un cambio importante en la robasta energética. Esto es requisito si se quieren trasladar los planes renovables del erial del sahara al erial de los grandes terrenos ruinosos que poseen las cajitas en España, y si se quiere usar a España como un laboratorio de energías renovables, cosa que creo que está en los planes de la UE.

Las cajitas de ahorro

Para mi sorpresa, he ido viendo hace poco como las CCdAA van teniendo en todo el proceso una importancia mucho mayor de las que yo les achacaba.

¿Que tienen las cajas ahora?

  • La deuda más impagable de promotores, respaldada únicamente por terrenos ruinosos y, en el mejor de los casos, y concurso de acreedores mediante, grandes paquetes de acciones de empresones (Fundamentalmente energéticas)
  • Gran parte de la deuda hipotecaria, esta no tan impagable aunque si con una gran cantidad de mora
  • Control político, lo cual, si bien pone trabas a ciertos temas, puede facilitar otros habiendo suficiente voluntad política (Es decir, dependiendo cuan fuerte aprieten desde Bruselas)
  • Grandes paquetes de deuda cuyos acreedores son bancos del Eurocore

Personalmente, creo que el plan que tienen es limpiar las cajitas de sus activos más malos (Fundamentalmente, los créditos hipotecarios ya impagados, y lo peor de las promotoras), usando para ello el FROB (Que, en última instancia, viene del BCE).

Posteriormente, absorber los activos buenos (Acciones) de los promotores; y los no tan buenos (Terrenos), junto con buena parte de sus deudas que tendrá que asumir las cajas (Lo peor lo quitarán sucesivos FROBS).

Tras eso, vendrá la privatización de las cajas. Y posteriormente, la adquisición de las mismas por parte de bancos del Eurocore que tengan suficiente deuda con dichas cajas como para poder forzar la absorción de forma sencilla.

De esa forma, pasaría a manos Europeas gran parte de los paquetes de control de nuestros empresones, así como se liquidaría el pufo de promotor.

¿Timing? ni idea. Seguramente, el proceso entero lleve al menos un año. Tan solo sabemos que ya ha comenzado.

La administración de tiempos y el EUR/USD

Para mi resulta bastante claro que los eventos se están administrando en base a un patrón concreto. Ese patrón, ahora mismo, es mantener el Euro bajo.

¿Porque un Euro bajo? Porque Alemania (Y el Eurocore en general) necesita exportar. A raíz de las bajadas del Euro desde el año pasado, las exportaciones a china han mejorado un 50%. La patronal de industria alemana ya ha dejado claro que interesa un Euro bajo.

En este sentido, los PIGS en general, y España en particular, somos una mina de oro. Hay muchos eventos que administrar, y a la par que se van arreglando las cosas, se puede aprovechar para dar la impresión de una crisis continua.

En las últimas semanas, cada vez que ha habido una leve subida del Euro, se ha utilizado a España para revertirla. La última, particularmente llamativa: tras un ataque de USA a Japón (Amenaza de rebaja de rating a Japón por parte de Moody's), el EURUSD empezó a subir como la espuma. Yo pensé que iba a ser difícil arreglar eso, pero entonces salió la intervención de cajasur, evidentemente destinada a arreglar ese problema (Huelga decir que podía haberse intervenido en cualquier momento antes o despues... el timing ha sido exacto, y eso es importante)

Caja Sur, de por sí, no es de tan grande relevancia, salvo por el jaleo que puede armar. Y jaleo es lo que se necesita. El estado de las cajas en España no es desconocido en el resto del mundo. Es algo que se sabe que está pendiente de estallar, y cuyas consecuencias se ignoran. El hecho de tocar cajasur trajo el suficiente miedo como para tumbar de nuevo la cotización del EURUSD y, de paso, las bolsas.

Estan administrando el proceso, porque su objetivo es, al menos, el 1,1 (O la paridad, quien sabe, aunque yo veo más probable el 1,1), y poder mantenerlo a largo plazo.

Los tipos de interés

Los tipos de Interés del BCE se están reservando para fijar la cotización. Si se consigue arrastrar a 1,1, el BCE dispon hasta de tres tramos de bajada para mantener fijado el EURUSD en ese nivel al menos un año. Tres bajadas de 0,25 puntos cada vez.

Ya ayer se amenazó con la bajada de 0,5pts por parte del BCE (rumor en los mercados, sin que el BCE dijera nada, es decir, no es a tener muy en cuenta).

Creo que cuando se alcance el nivel óptimo para Alemania en el EURUSD se usarán los tipos para fijarlo el tiempo que haga falta. huelga decir que habrá millones de explicaciones de todo tipo a porque el BCE hace eso. Pero desde mi punto de vista, ese será el motivo.

Huelga decir que no veremos subir los tipos del 1%, al menos, en un año, si no más...

La doctrina del Shock

En España se están viendo muchos intentos abortados, muchas acciones del último segundo. Estoy convencido de que gran aprte de esas acciones son fruto del natural devenir Español de las cosas y de la ineptitud de nuestros políticos. Pero otra parte es intencionada: España tiene que tragar con medidas muy duras, y hay que transmitir al público esa tensión y esa sensación de desastre inminente.

Solo de esa forma se pueden aceptar la privatización de las cajas, las bajadas de sueldo, el aumento al gravamen de rendimiento de capital y otras medidas que van a resultar extremadamente impopulares, y que solo serán el precedente a otras acciones que, hasta ahora impensables, serán tomadas por actores privados.

De ahí que todo se vea, en el momento, mucho más caótico de lo que realmente es. Hay un gran ingrediente caótico, eso que no se dude, pero también hay un ingrediente de administración de los tiempos desde Bruselas que es innegable. Y en parte es para generar el efecto social necesario para que la gente trague con lo que va a tener que tragar.

No estoy en contra de esas medidas de shock, pues son necesarias. Pero al menos nosotros, aquí, creo que debemos mantener la cabeza fría y ver un poco más allá. La catástrofe es muy atractiva, pero un exceso de ella no nos deja ver más allá, y además, provoca el efecto de "Que viene el lobo". A la tercera vez que se acaba el mundo, pierde un poco la credibilidad.

El plan maestro

A menudo se me acusa de pensar que todo esto es un Gran Plan Maestro; la mayor parte de las veces se hace amigablemente, y otras no tanto, hablando de reptilianos y otras sandeces.

¿Hay un plan maestro? Si entendemos por esto un tio con un puro sentado en un sillón moviendo los hilos, y sabiendo como va a estar todo dentro de un año o de un mes siquiera, no. no hay Plan Maestro.

Pero si que desde Bruselas y Frankfurt se tiene una idea muy clara de hasta donde se quiere llegar, y una enorme gama de herramientas de todo tipo disponibles para ello. Por ejemplo: al principio poca gente pensaba que EU quisiera un Euro bajo. Pero ahora mismo, ya resulta evidente para casi todo el mundo que ese es el objetivo buscado.

¿Que herramientas se han utilizado para llegar a ese fin?

  • Disparar la crisis de Grecia/PIGS
  • Atizar conscientemente dichas crisis cada vez que ha resultado necesario (Enviando mensajes esperanzadores y desmintiendolos, dando imagen de indecisión e inseguridad).
  • Lanzando mensajes desde el BCE encaminados a empeorar los mercados.
  • Los propios países (con un timing, al menos, marcado por el BCE), destapando problemas que afectan a los mercados.

¿Que ha sucedido? han conseguido bajar el Euro. Y siguen en ello. Evidentemente, en el camino, se la han jugado un par de veces (Lo de Grecia estuvo cerca de írsele de las manos, igual que cuando estuvieron jugando con la deuda española a principios de Mayo).

Aparte, hay múltiples actores, no todos con los mismos intereses. A nadie se le escapa que Trichet se opuso duramente al FME, motivo por el cual es el FMI el que representa el papel de asesor en todo este tema, aunque con una participación monetaria mínima.

A la vez que realizaban la estrategia del Euro, hay también otras entrelazadas. Estas, evidentemente, estan en un estado menos maduro y son más complicadas de discernir.

Por ejemplo, yo opino que en España quieren liquidar las cajitas, y utilizarlas como vehículo para limpiar el sistema financiero y cobrarse el trabajo con empresas.

Eso es algo que también se está haciendo ahora, a la vez que todo el lio ayuda a la cotización descendiente del Euro.

¿Realmente Europa tiene voluntad de hacer esto? Creo que si. ¿Como lo van a hacer? El plan no esta totalmente trazado. No esta escrito y se sigue un guión; sencillamente, sobre la marcha y en función de los actores, se toman pasos en la dirección común.

La gracia esta en saber interpretar estos pasos, tal y como yo lo veo.

¿Es arriesgado? Si, claro que si. Aunque también tienen margen y herramientas de sobra para controlar la situación. Eso creo yo.

En resumen: los planes no están trazados paso a paso. Sencillamente, hay objetivos claros, y cada vez que se da un paso, se hace en esa dirección, aunque muchas veces el paso concreto dependa de los eventos anteriores, de los mercados, del día... al igual que hay otros pasos que es casi seguro que tendrán que dar antes o después.

Otros Países

Grecia

Grecia fue el pistoletazo de esta crisis; el BCE lanzó una serie de mensajes muy preocupantes que dispararon toda su crisis de deuda. El disparador fue el BCE, y los mercados terminaron el trabajo.

¿Se ha acabado con Grecia? No lo creo. Creo que parte de lo que se necesita para devaluar a Grecia es que esta salga del Euro o, al menos, haga default.

Creo que UE no tiene nada bueno reservado para Grecia, a decir verdad. Es posible que al final no pase, a fin de cuentas es una jugada muy arriesgada y depende mucho de como transcurran las cosas; pero personalmente croe que la salida de Grecia del Euro está en la agenda.

Irlanda

¿Porque Irlanda sale tan bien parada de los ataques a la deuda soberana? Es una pregunta que siempre me he hecho. Sus cifras no son para nada buenas, y no justifican esa aparente impunidad que tiene.

Tal y como yo lo veo es por la naturaleza de su crisis, más de etiología financiera que la de los PIGS. Creo que Irlanda se llevará palos muy gordos cuando llegue la crisis a USA/Japón/Commonwealth.

Creo que es muy posible que veamos los CDS de Irlanda por encima de los de España cuando estemos en lo peor de la crisis de los Anglos.

China

¿Y que pasa con China? Muchos hablan del gigante chino al que hay que temer. yo, ahora mismo, no lo veo, francamente.

China tiene entidad como para que uno no se meta militarmente con ella (Eso afecta principalmente a los rusos).

Pero a nivel económico, China tiene sus propios problemas, y son bastante graves. Mi impresión acerca de china:

Allá por el 2007 se planteó seriamente convertirse en un actor de primer nivel (es decir, un bloque) por si mismo, y comenzó a dar pasos en ese sentido. De ahí data el comienzo de su burbujilla inmobiliaria y otras lindeces (El aumento de la banda de fluctuación del yuan respecto al dólar como prólogo a desligarse del mismo).

No obstante, el verano del 2008 lo cambió todo. El yuan se revaluó demasiado respecto al dólar en aquel verano del petróleo a $150 y el Eurusd a 1,6. Eso hizo ver a China que no podía competir en una economía si realmente liebralizaba el Yuan (Lo cual, en el fondo, es restringir la limitación al cambio de divisas entre otras monedas y yuan, que es lo que ancla tanto su cotización).

Desde entonces, su estrategia es conservadora: compra de todas las divisas vendiendo dólares (Diversifica). Compra cantidades enormes de materias primas. Y, sobre todo, esta siguiendo un proceso de toma de industria, por la cual está desalojando a muchos fabricantes externos y tomando el control de las fábricas con gestores y capital chino.

Es una estrategia a largo plazo, que le permitirá pasar esta crisis con un daño relativamente pequeño, y prepararse para el futuro. Si Alemania piensa a 10 años, China lo hace a 50.

Por último, en la guerra de divisas juega un papel curioso: el ancla del yuan mantiene, en gran parte, el valor del dólar. Ahora mismo USA necesita que su dólar se devalúe, pero no que se derrumbe. Si china suelta el Yuan del dólar, este se derrumbaría.

Por otra parte, la apreciación del dólar esta poniendo en problemas las exportaciones chinas.

Es una situación tensa que tendrá que romper por algún lado. Pero creo que cuando China suelte un poco el Yuan, el dólar se depreciará brutalmente.

Especulaciones (Más todavía que las anteriores) sobre una posible futura España

Las regiones:

Los primeros dos o tres años, las regiones más jodidas van a ser las evidentes: Andalucía, Extremadura, Castilla la Mancha... las que peor producción y fiscalidad tienen de todas.

Posteriormente, y según como avancen las cosas, estas mismas regiones pueden tener mucho que decir tanto en agricultura como en renovables, y creo que esos sectores van a ser claves para nosotros.

Aparte, regiones que ya ahora tienen una agricultura rentable, van a ser importantes en ese sentido, junto con el desarrollo e importación de casi el único I+D legítimo que tenemos en España: el agrario. Murcia, Almería... van a ser zonas que creo que prosperarán mucho.

Valencia tiene mucho que tragar de toda esta crisis, y su situación a nivel de agricultura va a dejar mucho que desear. Sobrevivirán del turismo, pero no creo que lleguen mucho más allá.

Algunas regiones serán destinos de turismo de nivel medio, incluso en algunos casos, altos (Ibiza y las baleares en general; levante, murcia).

Otras zonas, que puedan reindustrializarse rápidamente, como la zona cantábrica, también podrían prosperar bastante.

Lo que es bastante probable es que el mapa de comunidades ricas/pobres seguramente varíe bastante en unos años. Nada nuevo ahí.

En lo referente a la organización territorial, a saber. Habrá rebobinado, en lo peor de la crisis, por el sencillo hecho de que muchas CCAA no van a poder asumir ciertas competencias. Más allá de eso, ni idea.

Las áreas productivas:

Reindustrialización: en España seguimos teniendo un enorme corpus de profesionales industriales (Torneros, fresadores, soldadores...), ahora metidos a taxistas o camioneros, y seguramente, muchos en paro o camino de estarlo.

De la mano de la deflación viene la competitividad, y de la mano del lavado de dinero negro y de la capitulación inmobiliaria, viene la necesidad de poner la pasta ganada a rentar.

Renovables: En esto, dependemos mucho de la voluntad de Europa para que de verdad funcione. tenemos el terreno, la infraestructura, la proximidad y la voluntad. Pero hacen falta reformas profundas en la REE para que se pueda llevar a cabo, como comento más arriba. Espero que tiren por ahí, porque esto es una de nuestras mejores posibilidades de futuro.

Agricultura y ganadería: En un escenario de deflación, resulta competitivo a nivel nacional y Europeo. Si, además, se produce un escenario de petroleo más caro, nuestra competitividad sobre regiones más baratas pero distantes, mejora. Este sector depende, sobre todo, del rebajón eléctrico, más que del inmobiliario.

Turismo: ¡Que decir! Vamos a ser la florida Europea. lo cual no está nada mal, mientras que no sea lo único de lo que dependemos.

Vínculo con Latinoamérica, y parcialmente, áfrica: aquí Europa tiene que recuperar mucho terreno, comido por los Americanos y los chinos respectívamente. España es clave sobre todo en el primer punto, y logísticamente, en el segundo.

(se irá ampliando)

27/05/2010 11:45
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)

menudo curro spainfull

sabes donde puedo encontrar un diccionario sobre economía donde estén todos los organismos con sus siglas y un breve resumen de sus función? si no sabes lo que significa las palabras raras te pierdes por el camino

27/05/2010 19:34
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)
27/05/2010 11:45
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)

menudo curro spainfull

sabes donde puedo encontrar un diccionario sobre economía donde estén todos los organismos con sus siglas y un breve resumen de sus función? si no sabes lo que significa las palabras raras te pierdes por el camino

fwmenudo curro spainfull

sabes donde puedo encontrar un diccionario sobre economía donde estén todos los organismos con sus siglas y un breve resumen de sus función? si no sabes lo que significa las palabras raras te pierdes por el camino

que no es mío, eh. Solo lo he copiado aquí... Ni idea de donde encontrar lo que pides, pero buscando uno por uno tienes información en la web más que de sobra. En esta web hay un diccionario que salen algunos:

* Economía

27/05/2010 22:53
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)

Mejor que un episodio de LOST....

27/05/2010 23:12
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)

spainful

  • Toma de posiciones estratégicas en Empresas Españolas: El Eurocore también va a tomar nuestros empresones (Las joyas de la abuela de ppcc).

Esto no lo he entendido. El Eurocore es la Eurocámara? Y qué es el PPCC?

Lo he buscado y no sé que es.

Cuando habla de que Grecia salga del euro o haga default, significa que se declare en quiebra total? entonces en que se declaró hace unas semanas?

PD: esto no iria mejor en el foro de finanzas?

27/05/2010 23:41
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)

Muy interesante, la verdad, voy a releermelo de nuevo porque hay algunas cosas que me he perdido.

Un saludO!

28/05/2010 00:03
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)
27/05/2010 23:12
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)

spainful

  • Toma de posiciones estratégicas en Empresas Españolas: El Eurocore también va a tomar nuestros empresones (Las joyas de la abuela de ppcc).

Esto no lo he entendido. El Eurocore es la Eurocámara? Y qué es el PPCC?

Lo he buscado y no sé que es.

Cuando habla de que Grecia salga del euro o haga default, significa que se declare en quiebra total? entonces en que se declaró hace unas semanas?

PD: esto no iria mejor en el foro de finanzas?

fwEsto no lo he entendido. El Eurocore es la Eurocámara? Y qué es el PPCC?

Lo he buscado y no sé que es.

Cuando habla de que Grecia salga del euro o haga default, significa que se declare en quiebra total? entonces en que se declaró hace unas semanas?

PD: esto no iria mejor en el foro de finanzas?

con el eurocore se refiere a Alemania (principalmente) y Francia, a los que más dinero se les debe.

ppcc significa pisitófilos creditófagos, y es el nick (además de otros como ir-) con el que una persona (o grupo, no se sabe) ha ido dejando mensajes desde 2003 por distintas páginas avisando de lo que se venía encima. Una persona muy brillante con grandes conocimientos de economía. Se recogen todos sus escritos en este blog (además de en un hilo de burbuja.info):

BICHOS

Default sí que significa quiebra, es más o menos como cuando una empresa se declara en suspensión de pagos, pero al ser un país es un poco más complicado. Hace unas semanas dijo que aceptaba los préstamos que se le ofrecían (a cambio de ajustes en su economía) porque si no no podía hacer frente a su deuda, no es un default porque ha conseguido nueva financiación pero su situación es muy mala.

Creo que el foro de finanzas es más para temas relacionados con el póquer...

28/05/2010 00:08
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)

EUR/USD a 1.1 o a la paridad... nice hand.

28/05/2010 04:25
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)

dps lo leo

28/05/2010 04:43
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)

Yo en ese hilo original, no me atrevo ni a preguntar, te sacan a hostias. Salvo si eres un experto.

28/05/2010 09:41
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)

Realmente interesante! ni de lejos me había llegado a plantear que todos estos últimos acontecimientos habían sido provocados por la "guerra" EURUSD...

Para cuándo más? :P

28/05/2010 18:11
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)

Me leí el hilo y me entró una depreción, que asco es el ser humano y que asco como tiene este mundo.

Me he puesto a leer otros hilos y estoy seguro que si me hago una cuenta allí no duro 24 antes que me caiga el ban, que gente más hijo de puta escribe ahí.

28/05/2010 20:17
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)
28/05/2010 18:11
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)

Me leí el hilo y me entró una depreción, que asco es el ser humano y que asco como tiene este mundo.

Me he puesto a leer otros hilos y estoy seguro que si me hago una cuenta allí no duro 24 antes que me caiga el ban, que gente más hijo de puta escribe ahí.

haroldmMe leí el hilo y me entró una depreción, que asco es el ser humano y que asco como tiene este mundo.

Me he puesto a leer otros hilos y estoy seguro que si me hago una cuenta allí no duro 24 antes que me caiga el ban, que gente más hijo de puta escribe ahí.

No es que te caiga el ban, es que la viejos foreros estan hasta la polla de los nuevos porque parece ser que casi todos los nuevos son unos trolls que solo quieren saber en qué es mejor invertir en oro/plata/criptonita; y los tratan bastante mal en general. Pero yo creo que si vas de humilde y con buenas intenciones no tienes por que recibir estos malos tratos. Otra cosa es que tu puedas aportar algo.

Puedes aprender muchisimo. Solo hay que ver hilos como el que ha puesto spainfull y el debate que se crea.

28/05/2010 20:24
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)

Dios, que ignorante soy.

28/05/2010 21:00
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)

Al que le interese más información sobre estos temas, sugiero leer a Santiago Niño Becerra, Luis Riestra y a J. Jacks (su nick como forero en El Confidencial, es Desde Londres)

28/05/2010 21:10
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)

Desde Londres escribio lo siguiente el 27-4-2009

Cuando España entró en la UME, como Irlanda, lo hizo en base a unos criterios que entonces todos los países cumplían. Solo 2 años despúes, la mayoría de sos países no cumplían ya esas condiciones. Por qué?

Pues que las condiciones se idearon para que ciertos países mo las cimplieran

Toda la UME, como el desarrollo financiero en US y UK en los últimos 30 años, se basa en el modelo de crecimiento económico de Solow

La única forma de crecer es incorporar más mercados con mano de obra más barata, a cambio de venderles productos más avanzados tecnológicos comprados en base a crédito barato.

Y este principio ya se conocía cuando se creó la UME y el €

La UME fue el patio de colegio donde los niños (España, Irlanda, Portugal, Grecia) podían jugar a ser grandes, sonde el dinero abundaba (dinero barato establecido por elBCE, es decir, Alemania y Francia, para que esos niños compraran los dulces (bmw, etc.) que producían los niños grandes (Alemania, Francia, Holanda

29/05/2010 00:28
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)

No es para tanto ,todos estamos para aprender .Mucho hijo de puta , más o menos lo que te puedes encontrar en la vida real.

Un saludo

Anda que no hace tiempo que no juego al poker

29/05/2010 01:20
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)

No se si en burbuja banean a gente, creo que no. De hecho desde hace años discuten con trolls, que van cambiando según el momento en el que estemos (al principio parecían todos constructores, luego hipotecados y ahora gente de todo tipo que busca especular con el oro).

Lo que pasa es que dan mucha caña a la gente hipotecada (muchas veces con razón) pero es un sitio de donde se puede aprender mucho (hilo de más ir -, previsiones de juancarlosb, hilo de santiago niño becerra, con estos sólo se puede aprender muchísimo).

29/05/2010 03:48
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)
28/05/2010 18:11
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)

Me leí el hilo y me entró una depreción, que asco es el ser humano y que asco como tiene este mundo.

Me he puesto a leer otros hilos y estoy seguro que si me hago una cuenta allí no duro 24 antes que me caiga el ban, que gente más hijo de puta escribe ahí.

28/05/2010 20:17
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)

haroldmMe leí el hilo y me entró una depreción, que asco es el ser humano y que asco como tiene este mundo.

Me he puesto a leer otros hilos y estoy seguro que si me hago una cuenta allí no duro 24 antes que me caiga el ban, que gente más hijo de puta escribe ahí.

No es que te caiga el ban, es que la viejos foreros estan hasta la polla de los nuevos porque parece ser que casi todos los nuevos son unos trolls que solo quieren saber en qué es mejor invertir en oro/plata/criptonita; y los tratan bastante mal en general. Pero yo creo que si vas de humilde y con buenas intenciones no tienes por que recibir estos malos tratos. Otra cosa es que tu puedas aportar algo.

Puedes aprender muchisimo. Solo hay que ver hilos como el que ha puesto spainfull y el debate que se crea.

fwNo es que te caiga el ban, es que la viejos foreros estan hasta la polla de los nuevos porque parece ser que casi todos los nuevos son unos trolls que solo quieren saber en qué es mejor invertir en oro/plata/criptonita; y los tratan bastante mal en general. Pero yo creo que si vas de humilde y con buenas intenciones no tienes por que recibir estos malos tratos.a.

No sé a qué foro me recuerda...

29/05/2010 04:11
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)

Lol Moke xD . Voy a postear una hand alla , a ver si saben algo

29/05/2010 06:59
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)

Yo he estoy visitando a diario el foro, y he aprendido algunas cositas. Pero sin embargo, hay muchisima mala leche, y no he encontrado algun "Post Novatos", para no tener que hacer preguntas estupidas, en cuanto empieze a ententer mas acerca de economia, ire "Traduciendolo" al poker.

29/05/2010 10:35
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)
29/05/2010 06:59
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)

Yo he estoy visitando a diario el foro, y he aprendido algunas cositas. Pero sin embargo, hay muchisima mala leche, y no he encontrado algun "Post Novatos", para no tener que hacer preguntas estupidas, en cuanto empieze a ententer mas acerca de economia, ire "Traduciendolo" al poker.

BLICHONo es para tanto ,todos estamos para aprender .Mucho hijo de puta , más o menos lo que te puedes encontrar en la vida real.

Un saludo

Anda que no hace tiempo que no juego al poker

jeje, iba a decir algo muy parecido. Además, la gente de ahí tiene una edad mayor que la media de este foro y han perdido muchas de las idealizaciones que se tienen de joven, por eso parecen tan cabrones/realistas.

Por cierto, bienvenido y muchas gracias por la labor que haces recopilando los mensajes del maestro 😉.

Moke;564974 escribió:
No sé a qué foro me recuerda...

Tyler_PS;565031 escribió:
Pero sin embargo, hay muchisima mala leche.

Es que eso en el fondo, además de que va a pasar en la vida en general, especialmente con gente inteligente, crítica y escéptica (es decir, seguramente de la que más se puede aprender), es bueno para uno. Es cierto que se podía ser algo menos borde, pero el que aguanta y viene con humildad, se endurece, ve las cosas desde otra perspectiva y sabe sacar lo positivo de lo que le cuentan. El que no, solo se queda en la superficie de lo que le dicen, así va el país...

30/05/2010 02:35
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)
29/05/2010 06:59
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)

Yo he estoy visitando a diario el foro, y he aprendido algunas cositas. Pero sin embargo, hay muchisima mala leche, y no he encontrado algun "Post Novatos", para no tener que hacer preguntas estupidas, en cuanto empieze a ententer mas acerca de economia, ire "Traduciendolo" al poker.

29/05/2010 10:35
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)

BLICHONo es para tanto ,todos estamos para aprender .Mucho hijo de puta , más o menos lo que te puedes encontrar en la vida real.

Un saludo

Anda que no hace tiempo que no juego al poker

jeje, iba a decir algo muy parecido. Además, la gente de ahí tiene una edad mayor que la media de este foro y han perdido muchas de las idealizaciones que se tienen de joven, por eso parecen tan cabrones/realistas.

Por cierto, bienvenido y muchas gracias por la labor que haces recopilando los mensajes del maestro 😉.

Moke;564974 escribió:
No sé a qué foro me recuerda...

Tyler_PS;565031 escribió:
Pero sin embargo, hay muchisima mala leche.

Es que eso en el fondo, además de que va a pasar en la vida en general, especialmente con gente inteligente, crítica y escéptica (es decir, seguramente de la que más se puede aprender), es bueno para uno. Es cierto que se podía ser algo menos borde, pero el que aguanta y viene con humildad, se endurece, ve las cosas desde otra perspectiva y sabe sacar lo positivo de lo que le cuentan. El que no, solo se queda en la superficie de lo que le dicen, así va el país...

spainful Es que eso en el fondo, además de que va a pasar en la vida en general, especialmente con gente inteligente, crítica y escéptica (es decir, seguramente de la que más se puede aprender), es bueno para uno. Es cierto que se podía ser algo menos borde, pero el que aguanta y viene con humildad, se endurece, ve las cosas desde otra perspectiva y sabe sacar lo positivo de lo que le cuentan. El que no, solo se queda en la superficie de lo que le dicen, así va el país...

Hola, eso yo lo entiendo, pero no hay ninguna razón para ser tan borde.

Incluso un "payaso" abrió un post, para putear a la gente que hacia preguntas de novatos y se referia a ellos como "Pomperos" o algo así.

Eso es como si alguno de ellos viniese a este foro para aprender a jugar y preguntasen ¿El póker es suerte?

Y que alguien del foro le responda "Estoy cansado de los putos fishes que han ingresado 100$ para aprender a jugar, iros a tomar por el culo, que yo soy PRO y me gano 20k mensuales, no sabéis ni hacer un 3bet"

Hay formas y formas.

Estamos de acuerdo que algunos usuarios cansan, pero en fin...

05/06/2010 13:20
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)

Por cierto, ese primer mensaje de Starkiller lo va editando, veo que hay cosas nuevas.

05/06/2010 14:29
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)
05/06/2010 13:20
Re: El IV Reich (artículo de Starkiller en burbuja.info)

Por cierto, ese primer mensaje de Starkiller lo va editando, veo que hay cosas nuevas.

VedasPor cierto, ese primer mensaje de Starkiller lo va editando, veo que hay cosas nuevas.

sí, la lectura del hilo es también más que interesante, especialmente ahora que otros son censurados y no se admiten opiniones disidentes; qué curioso, tanto que nos acusan aquí de hitler-red y allí que se permite mucho más y se dedican a borrar mensajes por llevar la contraria (cosa que no ha ocurrido en este foro y si así fuese, sería el primero en dimitir como moderador)...

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