Indignado
13 años 2 meses
462
Nota informativa:
El tío que viene a auditar nuestros bancos es el jefe jefazo de un fondo de inversiones muy potente. Y a estos les interesa que cuánta más incertidumbre mejor para especular.
Otro dato:
Llegarán, mirarán los activos de los bancos, verán que el valor de los pisos contabilizados es irreal, y tendrán que contabilizar dichas pérdidas, lo cuál abaratara el precio de los pisos de forma bastante considerable.
fuente : mi profesor de direccion financiera :O
12 años 10 meses
1.717
Porfavor que apliquen la 28 EN TODO EL MUNDO:
28. Abolición de todos los privilegios de los parlamentarios. Eliminar la especial protección legal de los ministros y permitir a los tribunales ordinarios procesar a los miembros del gobierno.
13 años 9 meses
2.653
Con un banco nacionalizado y una moneda nueva veo bastante realizable lo que propone Syriza. El tema va a ser la fuga de capitales cuando se huelan que llega el cambio de gobierno/moneda.
Eso sí queda algún "gran capital" en Grecia.
Pero vamos viendo que esos grandes capitales no benefician en nada a la población general y más que a crear empleo se dedican a especular me parecen bien las medidas de ese partido.
Si el banco nacionalizado da crédito con interés bajo y devalua su moneda para incrementar las exportaciones está claro que puede funcionar.
Otra medida interesante sería hacer lo que ya se hizo en Ecuador (si no recuerdo mal). Anunciar desde el gobierno que la deuda es ilegítima y que no se va a pagar y proceder a comprarla a un precio tirado al día siguiente. Dejando al país sin deuda y sin manera de que lo hundan en la bolsa.
13 años 10 meses
1.329
12 años 10 meses
1.717
Porfavor que apliquen la 28 EN TODO EL MUNDO:
28. Abolición de todos los privilegios de los parlamentarios. Eliminar la especial protección legal de los ministros y permitir a los tribunales ordinarios procesar a los miembros del gobierno.
poloPorfavor que apliquen la 28 EN TODO EL MUNDO:
28. Abolición de todos los privilegios de los parlamentarios. Eliminar la especial protección legal de los ministros y permitir a los tribunales ordinarios procesar a los miembros del gobierno.
Como en toda la historia que un pais realice un progreso abre la puerta a que los demas lo acaben siguiendo, cuando el pueblo se da cuenta de que el cambio es posible, al cambio no lo puede parar nadie.
13 años 2 meses
462
No me he leído las páginas anteriores pero tenéis que tener en cuenta que una devaluación de la moneda también tiene puntos negativos, entre otros riesgo de hiperinflación y encarecimiento de la deuda que es MUCHA hoy en día, todos los países están endeudados hasta el culo..
13 años 10 meses
1.329
13 años 9 meses
2.653
Con un banco nacionalizado y una moneda nueva veo bastante realizable lo que propone Syriza. El tema va a ser la fuga de capitales cuando se huelan que llega el cambio de gobierno/moneda.
Eso sí queda algún "gran capital" en Grecia.
Pero vamos viendo que esos grandes capitales no benefician en nada a la población general y más que a crear empleo se dedican a especular me parecen bien las medidas de ese partido.
Si el banco nacionalizado da crédito con interés bajo y devalua su moneda para incrementar las exportaciones está claro que puede funcionar.
Otra medida interesante sería hacer lo que ya se hizo en Ecuador (si no recuerdo mal). Anunciar desde el gobierno que la deuda es ilegítima y que no se va a pagar y proceder a comprarla a un precio tirado al día siguiente. Dejando al país sin deuda y sin manera de que lo hundan en la bolsa.
MalapecorCon un banco nacionalizado y una moneda nueva veo bastante realizable lo que propone Syriza. El tema va a ser la fuga de capitales cuando se huelan que llega el cambio de gobierno/moneda.
Aunque todo el mundo especulaba con que Grecia abandonaria el Euro en caso de llegar al poder Syriza, al parecer su secretario general ha hecho unas declaraciones en las que dice no tener esa intencion. Aunque tambien hay otras en las que Tsiras dice textualmente que "Si quedarse en el euro significa la destruccion de Grecia, saldremos". Habra que esperar.
Lo de nacionalizar la banca, of course.
15 años 7 meses
5.113
El problema de base de grecia, es que no van a poder pagar esa deuda NUNCA, se pongan como se pongan en europa (alemanes y franceses que son los principales acreedores) hasta que los acreedores no acepten sus perdidas no hay solución fácil.
Lo "ideal" para ellos seria, salir del euro, durante unos meses lo pasarian mal y en cosa de un año empezarian a remontar con moneda devaludada (según teoría de la mayoría de paises que han tenido que tomar esa medida) y por supuesto hacer una quita de la deuda que fuese creible (porque solo en pagos de intereses la bola se hace cada vez mas grande y es impagable ya)
Pero la banca nunca pierde o no quiere perder, y los grandes fondos de inversión no quieren reconocer perdidas (pero bien gustosos invertian aún sabiendo que podia ser una inversión de alto riesgo)
Y eso sirve para toda la periferia de europa, ese es el gran problema de paises como grecia, españa, italia, portugal, irlanda que tienen una deuda abismal que simplemente es irreal.
16 años 3 meses
7.046
15 años 7 meses
5.113
El problema de base de grecia, es que no van a poder pagar esa deuda NUNCA, se pongan como se pongan en europa (alemanes y franceses que son los principales acreedores) hasta que los acreedores no acepten sus perdidas no hay solución fácil.
Lo "ideal" para ellos seria, salir del euro, durante unos meses lo pasarian mal y en cosa de un año empezarian a remontar con moneda devaludada (según teoría de la mayoría de paises que han tenido que tomar esa medida) y por supuesto hacer una quita de la deuda que fuese creible (porque solo en pagos de intereses la bola se hace cada vez mas grande y es impagable ya)
Pero la banca nunca pierde o no quiere perder, y los grandes fondos de inversión no quieren reconocer perdidas (pero bien gustosos invertian aún sabiendo que podia ser una inversión de alto riesgo)
Y eso sirve para toda la periferia de europa, ese es el gran problema de paises como grecia, españa, italia, portugal, irlanda que tienen una deuda abismal que simplemente es irreal.
rafads
Lo "ideal" para ellos seria, salir del euro, durante unos meses lo pasarian mal y en cosa de un año empezarian a remontar con moneda devaludada (según teoría de la mayoría de paises que han tenido que tomar esa medida)
¿Que países han salido del euro?
16 años 6 meses
1.599
15 años 7 meses
5.113
El problema de base de grecia, es que no van a poder pagar esa deuda NUNCA, se pongan como se pongan en europa (alemanes y franceses que son los principales acreedores) hasta que los acreedores no acepten sus perdidas no hay solución fácil.
Lo "ideal" para ellos seria, salir del euro, durante unos meses lo pasarian mal y en cosa de un año empezarian a remontar con moneda devaludada (según teoría de la mayoría de paises que han tenido que tomar esa medida) y por supuesto hacer una quita de la deuda que fuese creible (porque solo en pagos de intereses la bola se hace cada vez mas grande y es impagable ya)
Pero la banca nunca pierde o no quiere perder, y los grandes fondos de inversión no quieren reconocer perdidas (pero bien gustosos invertian aún sabiendo que podia ser una inversión de alto riesgo)
Y eso sirve para toda la periferia de europa, ese es el gran problema de paises como grecia, españa, italia, portugal, irlanda que tienen una deuda abismal que simplemente es irreal.
16 años 3 meses
7.046
rafads
Lo "ideal" para ellos seria, salir del euro, durante unos meses lo pasarian mal y en cosa de un año empezarian a remontar con moneda devaludada (según teoría de la mayoría de paises que han tenido que tomar esa medida)
¿Que países han salido del euro?
trumania¿Que países han salido del euro? Me parece que no se refiere al Euro. Me parece que va más por el lado argentino que con la devaluación y la salida de la convertibildad del 2001, dejó la economía dolarizada
16 años 3 meses
7.046
15 años 7 meses
5.113
El problema de base de grecia, es que no van a poder pagar esa deuda NUNCA, se pongan como se pongan en europa (alemanes y franceses que son los principales acreedores) hasta que los acreedores no acepten sus perdidas no hay solución fácil.
Lo "ideal" para ellos seria, salir del euro, durante unos meses lo pasarian mal y en cosa de un año empezarian a remontar con moneda devaludada (según teoría de la mayoría de paises que han tenido que tomar esa medida) y por supuesto hacer una quita de la deuda que fuese creible (porque solo en pagos de intereses la bola se hace cada vez mas grande y es impagable ya)
Pero la banca nunca pierde o no quiere perder, y los grandes fondos de inversión no quieren reconocer perdidas (pero bien gustosos invertian aún sabiendo que podia ser una inversión de alto riesgo)
Y eso sirve para toda la periferia de europa, ese es el gran problema de paises como grecia, españa, italia, portugal, irlanda que tienen una deuda abismal que simplemente es irreal.
16 años 3 meses
7.046
rafads
Lo "ideal" para ellos seria, salir del euro, durante unos meses lo pasarian mal y en cosa de un año empezarian a remontar con moneda devaludada (según teoría de la mayoría de paises que han tenido que tomar esa medida)
¿Que países han salido del euro?
16 años 6 meses
1.599
trumania¿Que países han salido del euro? Me parece que no se refiere al Euro. Me parece que va más por el lado argentino que con la devaluación y la salida de la convertibildad del 2001, dejó la economía dolarizada
Pedro_MDMe parece que no se refiere al Euro. Me parece que va más por el lado argentino que con la devaluación y la salida de la convertibildad del 2001, dejó la economía dolarizada
Ya ya, si mi pregunta iba con segundas :P
Salir del euro es la catástrofe total para cualquier pais hoy día. No se el caso específico de Grecia, pero en España sería un desastre que tardaríamos décadas en recuperar.
12 años 10 meses
1.717
15 años 7 meses
5.113
El problema de base de grecia, es que no van a poder pagar esa deuda NUNCA, se pongan como se pongan en europa (alemanes y franceses que son los principales acreedores) hasta que los acreedores no acepten sus perdidas no hay solución fácil.
Lo "ideal" para ellos seria, salir del euro, durante unos meses lo pasarian mal y en cosa de un año empezarian a remontar con moneda devaludada (según teoría de la mayoría de paises que han tenido que tomar esa medida) y por supuesto hacer una quita de la deuda que fuese creible (porque solo en pagos de intereses la bola se hace cada vez mas grande y es impagable ya)
Pero la banca nunca pierde o no quiere perder, y los grandes fondos de inversión no quieren reconocer perdidas (pero bien gustosos invertian aún sabiendo que podia ser una inversión de alto riesgo)
Y eso sirve para toda la periferia de europa, ese es el gran problema de paises como grecia, españa, italia, portugal, irlanda que tienen una deuda abismal que simplemente es irreal.
rafadsEl problema de base de grecia, es que no van a poder pagar esa deuda NUNCA, se pongan como se pongan en europa (alemanes y franceses que son los principales acreedores) hasta que los acreedores no acepten sus perdidas no hay solución fácil.
Lo "ideal" para ellos seria, salir del euro, durante unos meses lo pasarian mal y en cosa de un año empezarian a remontar con moneda devaludada (según teoría de la mayoría de paises que han tenido que tomar esa medida) y por supuesto hacer una quita de la deuda que fuese creible (porque solo en pagos de intereses la bola se hace cada vez mas grande y es impagable ya)
Pero la banca nunca pierde o no quiere perder, y los grandes fondos de inversión no quieren reconocer perdidas (pero bien gustosos invertian aún sabiendo que podia ser una inversión de alto riesgo)
Y eso sirve para toda la periferia de europa, ese es el gran problema de paises como grecia, españa, italia, portugal, irlanda que tienen una deuda abismal que simplemente es irreal.
Yo por lo que he leído tardarían como mínimo 5 años en empezar a recuperarse.
13 años 9 meses
2.653
15 años 7 meses
5.113
El problema de base de grecia, es que no van a poder pagar esa deuda NUNCA, se pongan como se pongan en europa (alemanes y franceses que son los principales acreedores) hasta que los acreedores no acepten sus perdidas no hay solución fácil.
Lo "ideal" para ellos seria, salir del euro, durante unos meses lo pasarian mal y en cosa de un año empezarian a remontar con moneda devaludada (según teoría de la mayoría de paises que han tenido que tomar esa medida) y por supuesto hacer una quita de la deuda que fuese creible (porque solo en pagos de intereses la bola se hace cada vez mas grande y es impagable ya)
Pero la banca nunca pierde o no quiere perder, y los grandes fondos de inversión no quieren reconocer perdidas (pero bien gustosos invertian aún sabiendo que podia ser una inversión de alto riesgo)
Y eso sirve para toda la periferia de europa, ese es el gran problema de paises como grecia, españa, italia, portugal, irlanda que tienen una deuda abismal que simplemente es irreal.
16 años 3 meses
7.046
rafads
Lo "ideal" para ellos seria, salir del euro, durante unos meses lo pasarian mal y en cosa de un año empezarian a remontar con moneda devaludada (según teoría de la mayoría de paises que han tenido que tomar esa medida)
¿Que países han salido del euro?
16 años 6 meses
1.599
trumania¿Que países han salido del euro? Me parece que no se refiere al Euro. Me parece que va más por el lado argentino que con la devaluación y la salida de la convertibildad del 2001, dejó la economía dolarizada
16 años 3 meses
7.046
Pedro_MDMe parece que no se refiere al Euro. Me parece que va más por el lado argentino que con la devaluación y la salida de la convertibildad del 2001, dejó la economía dolarizada
Ya ya, si mi pregunta iba con segundas :P
Salir del euro es la catástrofe total para cualquier pais hoy día. No se el caso específico de Grecia, pero en España sería un desastre que tardaríamos décadas en recuperar.
trumaniaYa ya, si mi pregunta iba con segundas :P
Salir del euro es la catástrofe total para cualquier pais hoy día. No se el caso específico de Grecia, pero en España sería un desastre que tardaríamos décadas en recuperar.
Pues el economista del video que pusieron por ahí detrás dice que en 6 meses las economias en recesión comienzan a crecer. Creo que esto del miedo al dejar el euro es un cuento muy oportuno para los intereses de los inversores.
Creo que es lo mejor que podría pasar en Grecia y España. Dejar el euro ya que la cosa no puede ir a peor de lo que va ya.
18 años 4 meses
11.048
eso de salir del euro lo dicen los que mandan y lo que están entrampados en pisitos. Sueñan con la inflación sanadora (para ellos) que vendría, pero nos joderían al resto aún más. En serio, salir de Euro para nosotros es lo peor que nos puede pasar.
El programa político es completamente irreal. Lo que dice truma, no hay pasta, deben mucha y van a repartir sin poder recaudar. De locos. El comunismo está superado, igual que debería estarlo este capitalismo popular. Muchos puntos son válidos, útiles y realizables, que se limiten a cumplir esos y luego ya se verá si se puede avanzar en sus ideas y es lo que la gente quiere.
Lo de las auditoras, en principio iban a ser dos yanquis pero Merkel le dijo que una polla, que una europea para controlar la información y soltarla cuándo y cómo interese. Aunque ellos los detalles de la banca intuyo que ya los saben o se los imaginan, pero esto es de cara a seguir el teatrillo que toca, en teoría para calmar a los mercados (o agitarlos, uno nunca sabe qué es lo que les interesa en cada momento). Los descuentos que ofrecen los fondos buitres a la banca por comprar paquetes de pisos llegan al 90%, así que especular más que esto creo que imposible. Lo que van a bajar a raíz de esto, llevan tiempo teniendo que bajar mucho más, tenemos la economía ordinaria secuestrada. La reforma financiera también se supone que iba a servir para que los bancos se liberasen de la losa del ladrillo, pero la letra pequeña parece que tenía cierta trampa. A los alemanes se le hincharon las pelotas y se han puesto duros, tienen que bajar más.
15 años 7 meses
5.113
15 años 7 meses
5.113
El problema de base de grecia, es que no van a poder pagar esa deuda NUNCA, se pongan como se pongan en europa (alemanes y franceses que son los principales acreedores) hasta que los acreedores no acepten sus perdidas no hay solución fácil.
Lo "ideal" para ellos seria, salir del euro, durante unos meses lo pasarian mal y en cosa de un año empezarian a remontar con moneda devaludada (según teoría de la mayoría de paises que han tenido que tomar esa medida) y por supuesto hacer una quita de la deuda que fuese creible (porque solo en pagos de intereses la bola se hace cada vez mas grande y es impagable ya)
Pero la banca nunca pierde o no quiere perder, y los grandes fondos de inversión no quieren reconocer perdidas (pero bien gustosos invertian aún sabiendo que podia ser una inversión de alto riesgo)
Y eso sirve para toda la periferia de europa, ese es el gran problema de paises como grecia, españa, italia, portugal, irlanda que tienen una deuda abismal que simplemente es irreal.
16 años 3 meses
7.046
rafads
Lo "ideal" para ellos seria, salir del euro, durante unos meses lo pasarian mal y en cosa de un año empezarian a remontar con moneda devaludada (según teoría de la mayoría de paises que han tenido que tomar esa medida)
¿Que países han salido del euro?
16 años 6 meses
1.599
trumania¿Que países han salido del euro? Me parece que no se refiere al Euro. Me parece que va más por el lado argentino que con la devaluación y la salida de la convertibildad del 2001, dejó la economía dolarizada
16 años 3 meses
7.046
Pedro_MDMe parece que no se refiere al Euro. Me parece que va más por el lado argentino que con la devaluación y la salida de la convertibildad del 2001, dejó la economía dolarizada
Ya ya, si mi pregunta iba con segundas :P
Salir del euro es la catástrofe total para cualquier pais hoy día. No se el caso específico de Grecia, pero en España sería un desastre que tardaríamos décadas en recuperar.
trumaniaYa ya, si mi pregunta iba con segundas :P
Salir del euro es la catástrofe total para cualquier pais hoy día. No se el caso específico de Grecia, pero en España sería un desastre que tardaríamos décadas en recuperar.
Lo decia por el video que hay más atrás de "Singulars" donde explican en la primera parte porque podia ser buena idea salir de euro. No dice que no sea doloroso, pero seria más rápido. Obviamente nadie ha salido del euro, pero si que hay ejemplos de otros paises (los últimos argentina y rusia).
Y si españa saliese del euro, no sería antes de grecia, porque a los helenos les ha cogido los alemanes de conejillos de indias, para ver hasta donde pueden llegar a exprimir a un país, hasta donde pueden sacarle el ultimo euro o en último caso echarlos cuando no quien saber nada más de ellos.
15 años 7 meses
5.113
18 años 4 meses
11.048
eso de salir del euro lo dicen los que mandan y lo que están entrampados en pisitos. Sueñan con la inflación sanadora (para ellos) que vendría, pero nos joderían al resto aún más. En serio, salir de Euro para nosotros es lo peor que nos puede pasar.
El programa político es completamente irreal. Lo que dice truma, no hay pasta, deben mucha y van a repartir sin poder recaudar. De locos. El comunismo está superado, igual que debería estarlo este capitalismo popular. Muchos puntos son válidos, útiles y realizables, que se limiten a cumplir esos y luego ya se verá si se puede avanzar en sus ideas y es lo que la gente quiere.
Lo de las auditoras, en principio iban a ser dos yanquis pero Merkel le dijo que una polla, que una europea para controlar la información y soltarla cuándo y cómo interese. Aunque ellos los detalles de la banca intuyo que ya los saben o se los imaginan, pero esto es de cara a seguir el teatrillo que toca, en teoría para calmar a los mercados (o agitarlos, uno nunca sabe qué es lo que les interesa en cada momento). Los descuentos que ofrecen los fondos buitres a la banca por comprar paquetes de pisos llegan al 90%, así que especular más que esto creo que imposible. Lo que van a bajar a raíz de esto, llevan tiempo teniendo que bajar mucho más, tenemos la economía ordinaria secuestrada. La reforma financiera también se supone que iba a servir para que los bancos se liberasen de la losa del ladrillo, pero la letra pequeña parece que tenía cierta trampa. A los alemanes se le hincharon las pelotas y se han puesto duros, tienen que bajar más.
spainfuleso de salir del euro lo dicen los que mandan y lo que están entrampados en pisitos. Sueñan con la inflación sanadora (para ellos) que vendría, pero nos joderían al resto aún más. En serio, salir de Euro para nosotros es lo peor que nos puede pasar.
El programa político es completamente irreal. Lo que dice truma, no hay pasta, deben mucha y van a repartir sin poder recaudar. De locos. El comunismo está superado, igual que debería estarlo este capitalismo popular. Muchos puntos son válidos, útiles y realizables, que se limiten a cumplir esos y luego ya se verá si se puede avanzar en sus ideas y es lo que la gente quiere.
Lo de las auditoras, en principio iban a ser dos yanquis pero Merkel le dijo que una polla, que una europea para controlar la información y soltarla cuándo y cómo interese. Aunque ellos los detalles de la banca intuyo que ya los saben o se los imaginan, pero esto es de cara a seguir el teatrillo que toca, en teoría para calmar a los mercados (o agitarlos, uno nunca sabe qué es lo que les interesa en cada momento). Los descuentos que ofrecen los fondos buitres a la banca por comprar paquetes de pisos llegan al 90%, así que especular más que esto creo que imposible. Lo que van a bajar a raíz de esto, llevan tiempo teniendo que bajar mucho más, tenemos la economía ordinaria secuestrada. La reforma financiera también se supone que iba a servir para que los bancos se liberasen de la losa del ladrillo, pero la letra pequeña parece que tenía cierta trampa. A los alemanes se le hincharon las pelotas y se han puesto duros, tienen que bajar más.
Sino he leido mal estos dias, para mas inri, uno de los auditores (o los dos no estoy seguro) es un grupo de inversión,no? es decir llamas al lobo para que cuentes tus ovejas??
Luego, a que viene los auditores? a decir que hay un agujero de tamaño biblíco? no se sabia ya? o mejor dicho no quieren sacarlo a la luz? no se puede hacer desde el primer dia?
Y asi seguimos, y mañana vendran con otra, y el mes que viene otra más, es decir ralentizar todo lo que se pueda, cuando habia que pegar un puñetazo en la mesa y decir "arreglamos o buscamos una puta solución a esto? o seguimos haciendo el gilipollas durante 10 años? mientras mas tardemos antes se va arreglar? venga ya!
18 años 4 meses
11.048
18 años 4 meses
11.048
eso de salir del euro lo dicen los que mandan y lo que están entrampados en pisitos. Sueñan con la inflación sanadora (para ellos) que vendría, pero nos joderían al resto aún más. En serio, salir de Euro para nosotros es lo peor que nos puede pasar.
El programa político es completamente irreal. Lo que dice truma, no hay pasta, deben mucha y van a repartir sin poder recaudar. De locos. El comunismo está superado, igual que debería estarlo este capitalismo popular. Muchos puntos son válidos, útiles y realizables, que se limiten a cumplir esos y luego ya se verá si se puede avanzar en sus ideas y es lo que la gente quiere.
Lo de las auditoras, en principio iban a ser dos yanquis pero Merkel le dijo que una polla, que una europea para controlar la información y soltarla cuándo y cómo interese. Aunque ellos los detalles de la banca intuyo que ya los saben o se los imaginan, pero esto es de cara a seguir el teatrillo que toca, en teoría para calmar a los mercados (o agitarlos, uno nunca sabe qué es lo que les interesa en cada momento). Los descuentos que ofrecen los fondos buitres a la banca por comprar paquetes de pisos llegan al 90%, así que especular más que esto creo que imposible. Lo que van a bajar a raíz de esto, llevan tiempo teniendo que bajar mucho más, tenemos la economía ordinaria secuestrada. La reforma financiera también se supone que iba a servir para que los bancos se liberasen de la losa del ladrillo, pero la letra pequeña parece que tenía cierta trampa. A los alemanes se le hincharon las pelotas y se han puesto duros, tienen que bajar más.
15 años 7 meses
5.113
spainfuleso de salir del euro lo dicen los que mandan y lo que están entrampados en pisitos. Sueñan con la inflación sanadora (para ellos) que vendría, pero nos joderían al resto aún más. En serio, salir de Euro para nosotros es lo peor que nos puede pasar.
El programa político es completamente irreal. Lo que dice truma, no hay pasta, deben mucha y van a repartir sin poder recaudar. De locos. El comunismo está superado, igual que debería estarlo este capitalismo popular. Muchos puntos son válidos, útiles y realizables, que se limiten a cumplir esos y luego ya se verá si se puede avanzar en sus ideas y es lo que la gente quiere.
Lo de las auditoras, en principio iban a ser dos yanquis pero Merkel le dijo que una polla, que una europea para controlar la información y soltarla cuándo y cómo interese. Aunque ellos los detalles de la banca intuyo que ya los saben o se los imaginan, pero esto es de cara a seguir el teatrillo que toca, en teoría para calmar a los mercados (o agitarlos, uno nunca sabe qué es lo que les interesa en cada momento). Los descuentos que ofrecen los fondos buitres a la banca por comprar paquetes de pisos llegan al 90%, así que especular más que esto creo que imposible. Lo que van a bajar a raíz de esto, llevan tiempo teniendo que bajar mucho más, tenemos la economía ordinaria secuestrada. La reforma financiera también se supone que iba a servir para que los bancos se liberasen de la losa del ladrillo, pero la letra pequeña parece que tenía cierta trampa. A los alemanes se le hincharon las pelotas y se han puesto duros, tienen que bajar más.
Sino he leido mal estos dias, para mas inri, uno de los auditores (o los dos no estoy seguro) es un grupo de inversión,no? es decir llamas al lobo para que cuentes tus ovejas??
Luego, a que viene los auditores? a decir que hay un agujero de tamaño biblíco? no se sabia ya? o mejor dicho no quieren sacarlo a la luz? no se puede hacer desde el primer dia?
Y asi seguimos, y mañana vendran con otra, y el mes que viene otra más, es decir ralentizar todo lo que se pueda, cuando habia que pegar un puñetazo en la mesa y decir "arreglamos o buscamos una puta solución a esto? o seguimos haciendo el gilipollas durante 10 años? mientras mas tardemos antes se va arreglar? venga ya!
rafadsSino he leido mal estos dias, para mas inri, uno de los auditores (o los dos no estoy seguro) es un grupo de inversión,no? es decir llamas al lobo para que cuentes tus ovejas??
Luego, a que viene los auditores? a decir que hay un agujero de tamaño biblíco? no se sabia ya? o mejor dicho no quieren sacarlo a la luz? no se puede hacer desde el primer dia?
Y asi seguimos, y mañana vendran con otra, y el mes que viene otra más, es decir ralentizar todo lo que se pueda, cuando habia que pegar un puñetazo en la mesa y decir "arreglamos o buscamos una puta solución a esto? o seguimos haciendo el gilipollas durante 10 años? mientras mas tardemos antes se va arreglar? venga ya!
en un principio iba a ser BlackRock que además de haber hecho ya una auditoría secreta pedida por el BdE no hace mucho, tiene porcentajes cercanos al 5% en varias empresas del IBEX, entre ellas el Santader y BBVA. Además, sacó una tajada guapa de Bankia cuando subieron en bolsa, así que era poco conveniente...
Pero vamos, normalemente en las auditorias los resultados (al menos los públicos) convergen sorprendentemente con los deseados por quien las paga. Pero vamos, que ya saben que el agujero es impagable y que o sueltan pasta o nos vamos al guano. Esto no lo podían sacar a la luz el primer día porque no tenían todo atado, estaban tremendamente expuestos.
El puñetazo sobre la mesa era ya hace 4-5 años. Ahora cada año de patapum p'alante son otros tres (a ojímetro) de retraso. Los de aquí está claro que no quieren hacerlo porque supone perder todo el poder, privilegios y para unos cuantos buena parte de su patrimonio, y como a Uropa no le interese que esto se resuelva rápido, podemos (y ahora hay cosas que apuntan a esa dirección) seguir japanizando y sufrir una erosión continua hasta que no quede apenas nada.
12 años 10 meses
1.717
PANDA DE MENTIROSOS
15 años 2 meses
4.511
Y que no le haya dado a ningún "volao" el venazo de cargarse a todos estos hdps.
Es que algunas frases son para tatuárselas en la frente con tinta china y de la buena, no me jodas.
Ayer estuve viendo el documental "inside job" y macho, todos tienen un denominador común, la cara de cerdos y de cínico, que no la pueden disimular.
13 años 9 meses
2.653
Lástima que la campaña fracasara.. ahora somos todos Bankeros a punta de pistola.
12 años 10 meses
1.717
18 años 4 meses
11.048
13 años 9 meses
2.653
Lástima que la campaña fracasara.. ahora somos todos Bankeros a punta de pistola.
MalapecorLástima que la campaña fracasara.. ahora somos todos Bankeros a punta de pistola.
el vídeo no miente:
"Juntos haremos la nueva banca".
¿Acaso no la vamos a hacer todos juntos y no va a ser completamente nueva? XD
18 años 4 meses
11.048
12 años 10 meses
1.717
olé sus huevos. Si es verdad la historia, un tipo listo y consecuente. Y muy acertados sus conclusiones y razonamientos.
12 años 10 meses
1.717
12 años 10 meses
1.717
18 años 4 meses
11.048
olé sus huevos. Si es verdad la historia, un tipo listo y consecuente. Y muy acertados sus conclusiones y razonamientos.
spainfulolé sus huevos. Si es verdad la historia, un tipo listo y consecuente. Y muy acertados sus conclusiones y razonamientos.
Pues sí , lo mejor para como pinta la cosa es vivir en una casa y ser " autosuficiente " al menos tener huerto , animales chimenea y si tienes pozo ya es la ostia.
Siempre pienso que si pasa algo y dejamos de tener energía durante días/semanas el KAOS puede ser abismal, sobretodo en las ciudades, sin luz, sin poder cocinar, sin semáforos, sin comunicaciones, etc etc etc.
18 años
12.285
16 años 3 meses
7.046
Como si Mariano tuviese algo que hacer. Está todo el pescado vendido señores. ¿Véis al PSOE proponer algo, renoverse internamente con nuevas ideas? ¿Y a algún otro? ¿Véis a alguien que sea capaz de alzar la voz con ideas claras (no con soflamas) contra la tropelia a la que nos somete Uropa? ¿Véis, estando como estamos, un resurgir de nuevos políticos jóvenes y valientes que planten cara a la tropa que tenemos instaurada en la poltrona desde hace 30 años?
Plan para Andalucia: recortes de salarios para los funcionarios y subida del IRPF, de eliminar una sola de todas las fundaciones, empresas públicas, subvenciones a dedo, agencias, diputaciones y ayutamientos inútiles, etc...nada de nada. ¿Y sabéis que es lo peor? que los funcionarios que se van a comer los recortes no van a mover ni un dedo. ¿Todavía es necesario explicar que se trata de ellos contra nosotros?
14 años 9 meses
5.508
trumaniaComo si Mariano tuviese algo que hacer
No jodas, ya ha hecho bastante, subir impuestos, privatizar la sanidad y la educación, y todas las instituciones publicas que pueda, y con la pasta que saque de eso, refinanciar a un bankia(caja Madrid y Bancaja) que esta en esa situación por financiar las burradas cometidas por sendos gobiernos locales del PP.
En ninguna economía del mundo, se ha visto superar una crisis subiendo los impuestos y recortando gasto social, al reves se hunden en la miseria, si no tiene nada mejor que hacer que se marche antes de acabar reventando mas el país.
16 años 3 meses
7.046
RelfoNo jodas, ya ha hecho bastante, subir impuestos, privatizar la sanidad y la educación, y todas las instituciones publicas que pueda, y con la pasta que saque de eso, refinanciar a un bankia(caja Madrid y Bancaja) que esta en esa situación por financiar las burradas cometidas por sendos gobiernos locales del PP.
En ninguna economía del mundo, se ha visto superar una crisis subiendo los impuestos y recortando gasto social, al reves se hunden en la miseria, si no tiene nada mejor que hacer que se marche antes de acabar reventando mas el país.
A ver, que eso le viene impuesto, el solo es una marionetilla. Ni va a contradecir a Uropa, ni va a meterle mano a la casta y acabar con sus privilegios, ha metido mano en lo que le quedaba. Y sin tan fácil es, ¿donde está el partido político que proponga acabar con todo el despilfarro público? porque yo no lo encuentro. Que van todos a la misma, a salvar su culo quemando el nuestro.
18 años 4 meses
11.048
trumaniaA ver, que eso le viene impuesto, el solo es una marionetilla. Ni va a contradecir a Uropa, ni va a meterle mano a la casta y acabar con sus privilegios, ha metido mano en lo que le quedaba. Y sin tan fácil es, ¿donde está el partido político que proponga acabar con todo el despilfarro público? porque yo no lo encuentro. Que van todos a la misma, a salvar su culo quemando el nuestro.
ya he explicado que está intentando metérselas doblada a los alemanes. Pero no va a colar. No le queda más remedio que irles haciendo caso. Pero no hay que olvidar que seguramente ellos dirán que hay que reducir el déficit, no de dónde. Y lo de tropelía que nos están haciendo no son los alemanes, sino nuestra castuza apoyada por nosotros. El que ha malgastado miles de miles de millones hemos sido nosotros, no ellos.
spainfulya he explicado que está intentando metérselas doblada a los alemanes. Pero no va a colar. No le queda más remedio que irles haciendo caso. Pero no hay que olvidar que seguramente ellos dirán que hay que reducir el déficit, no de dónde. Y lo de tropelía que nos están haciendo no son los alemanes, sino nuestra castuza apoyada por nosotros. El que ha malgastado miles de miles de millones hemos sido nosotros, no ellos.
Echar la culpa ajena a nuestros propios errores es muy español.
16 años 3 meses
7.046
16 años 3 meses
7.046
Como si Mariano tuviese algo que hacer. Está todo el pescado vendido señores. ¿Véis al PSOE proponer algo, renoverse internamente con nuevas ideas? ¿Y a algún otro? ¿Véis a alguien que sea capaz de alzar la voz con ideas claras (no con soflamas) contra la tropelia a la que nos somete Uropa? ¿Véis, estando como estamos, un resurgir de nuevos políticos jóvenes y valientes que planten cara a la tropa que tenemos instaurada en la poltrona desde hace 30 años?
Plan para Andalucia: recortes de salarios para los funcionarios y subida del IRPF, de eliminar una sola de todas las fundaciones, empresas públicas, subvenciones a dedo, agencias, diputaciones y ayutamientos inútiles, etc...nada de nada. ¿Y sabéis que es lo peor? que los funcionarios que se van a comer los recortes no van a mover ni un dedo. ¿Todavía es necesario explicar que se trata de ellos contra nosotros?
14 años 9 meses
5.508
trumaniaComo si Mariano tuviese algo que hacer
No jodas, ya ha hecho bastante, subir impuestos, privatizar la sanidad y la educación, y todas las instituciones publicas que pueda, y con la pasta que saque de eso, refinanciar a un bankia(caja Madrid y Bancaja) que esta en esa situación por financiar las burradas cometidas por sendos gobiernos locales del PP.
En ninguna economía del mundo, se ha visto superar una crisis subiendo los impuestos y recortando gasto social, al reves se hunden en la miseria, si no tiene nada mejor que hacer que se marche antes de acabar reventando mas el país.
16 años 3 meses
7.046
RelfoNo jodas, ya ha hecho bastante, subir impuestos, privatizar la sanidad y la educación, y todas las instituciones publicas que pueda, y con la pasta que saque de eso, refinanciar a un bankia(caja Madrid y Bancaja) que esta en esa situación por financiar las burradas cometidas por sendos gobiernos locales del PP.
En ninguna economía del mundo, se ha visto superar una crisis subiendo los impuestos y recortando gasto social, al reves se hunden en la miseria, si no tiene nada mejor que hacer que se marche antes de acabar reventando mas el país.
A ver, que eso le viene impuesto, el solo es una marionetilla. Ni va a contradecir a Uropa, ni va a meterle mano a la casta y acabar con sus privilegios, ha metido mano en lo que le quedaba. Y sin tan fácil es, ¿donde está el partido político que proponga acabar con todo el despilfarro público? porque yo no lo encuentro. Que van todos a la misma, a salvar su culo quemando el nuestro.
18 años 4 meses
11.048
trumaniaA ver, que eso le viene impuesto, el solo es una marionetilla. Ni va a contradecir a Uropa, ni va a meterle mano a la casta y acabar con sus privilegios, ha metido mano en lo que le quedaba. Y sin tan fácil es, ¿donde está el partido político que proponga acabar con todo el despilfarro público? porque yo no lo encuentro. Que van todos a la misma, a salvar su culo quemando el nuestro.
ya he explicado que está intentando metérselas doblada a los alemanes. Pero no va a colar. No le queda más remedio que irles haciendo caso. Pero no hay que olvidar que seguramente ellos dirán que hay que reducir el déficit, no de dónde. Y lo de tropelía que nos están haciendo no son los alemanes, sino nuestra castuza apoyada por nosotros. El que ha malgastado miles de miles de millones hemos sido nosotros, no ellos.
18 años
12.285
spainfulya he explicado que está intentando metérselas doblada a los alemanes. Pero no va a colar. No le queda más remedio que irles haciendo caso. Pero no hay que olvidar que seguramente ellos dirán que hay que reducir el déficit, no de dónde. Y lo de tropelía que nos están haciendo no son los alemanes, sino nuestra castuza apoyada por nosotros. El que ha malgastado miles de miles de millones hemos sido nosotros, no ellos.
Echar la culpa ajena a nuestros propios errores es muy español.
laurenmaEchar la culpa ajena a nuestros propios errores es muy español.
No es eso. ¿Habéis visto Los Soprano? ¿Os acordáis del capítulo del que tenía una tienda de deporte y lo pierde todo en una partida de poker que monta Tony Soprano?. Pues nosotros somos el de la tienda de deporte, y Alemania es Tony Soprano. No diré lo que pasa para no spoilear, pero vamos, es lo mismo que nos esta haciendo Alemania ahora. ¿Que la culpa de estar en el suelo es nuestra? Si, al 100% ¿Que Alemania nos ha puesto el pie en el cuello y nos está vaciando los bolsillos? pues si también al 100%.
13 años 9 meses
2.653
16 años 3 meses
7.046
Como si Mariano tuviese algo que hacer. Está todo el pescado vendido señores. ¿Véis al PSOE proponer algo, renoverse internamente con nuevas ideas? ¿Y a algún otro? ¿Véis a alguien que sea capaz de alzar la voz con ideas claras (no con soflamas) contra la tropelia a la que nos somete Uropa? ¿Véis, estando como estamos, un resurgir de nuevos políticos jóvenes y valientes que planten cara a la tropa que tenemos instaurada en la poltrona desde hace 30 años?
Plan para Andalucia: recortes de salarios para los funcionarios y subida del IRPF, de eliminar una sola de todas las fundaciones, empresas públicas, subvenciones a dedo, agencias, diputaciones y ayutamientos inútiles, etc...nada de nada. ¿Y sabéis que es lo peor? que los funcionarios que se van a comer los recortes no van a mover ni un dedo. ¿Todavía es necesario explicar que se trata de ellos contra nosotros?
14 años 9 meses
5.508
trumaniaComo si Mariano tuviese algo que hacer
No jodas, ya ha hecho bastante, subir impuestos, privatizar la sanidad y la educación, y todas las instituciones publicas que pueda, y con la pasta que saque de eso, refinanciar a un bankia(caja Madrid y Bancaja) que esta en esa situación por financiar las burradas cometidas por sendos gobiernos locales del PP.
En ninguna economía del mundo, se ha visto superar una crisis subiendo los impuestos y recortando gasto social, al reves se hunden en la miseria, si no tiene nada mejor que hacer que se marche antes de acabar reventando mas el país.
16 años 3 meses
7.046
RelfoNo jodas, ya ha hecho bastante, subir impuestos, privatizar la sanidad y la educación, y todas las instituciones publicas que pueda, y con la pasta que saque de eso, refinanciar a un bankia(caja Madrid y Bancaja) que esta en esa situación por financiar las burradas cometidas por sendos gobiernos locales del PP.
En ninguna economía del mundo, se ha visto superar una crisis subiendo los impuestos y recortando gasto social, al reves se hunden en la miseria, si no tiene nada mejor que hacer que se marche antes de acabar reventando mas el país.
A ver, que eso le viene impuesto, el solo es una marionetilla. Ni va a contradecir a Uropa, ni va a meterle mano a la casta y acabar con sus privilegios, ha metido mano en lo que le quedaba. Y sin tan fácil es, ¿donde está el partido político que proponga acabar con todo el despilfarro público? porque yo no lo encuentro. Que van todos a la misma, a salvar su culo quemando el nuestro.
18 años 4 meses
11.048
trumaniaA ver, que eso le viene impuesto, el solo es una marionetilla. Ni va a contradecir a Uropa, ni va a meterle mano a la casta y acabar con sus privilegios, ha metido mano en lo que le quedaba. Y sin tan fácil es, ¿donde está el partido político que proponga acabar con todo el despilfarro público? porque yo no lo encuentro. Que van todos a la misma, a salvar su culo quemando el nuestro.
ya he explicado que está intentando metérselas doblada a los alemanes. Pero no va a colar. No le queda más remedio que irles haciendo caso. Pero no hay que olvidar que seguramente ellos dirán que hay que reducir el déficit, no de dónde. Y lo de tropelía que nos están haciendo no son los alemanes, sino nuestra castuza apoyada por nosotros. El que ha malgastado miles de miles de millones hemos sido nosotros, no ellos.
18 años
12.285
spainfulya he explicado que está intentando metérselas doblada a los alemanes. Pero no va a colar. No le queda más remedio que irles haciendo caso. Pero no hay que olvidar que seguramente ellos dirán que hay que reducir el déficit, no de dónde. Y lo de tropelía que nos están haciendo no son los alemanes, sino nuestra castuza apoyada por nosotros. El que ha malgastado miles de miles de millones hemos sido nosotros, no ellos.
Echar la culpa ajena a nuestros propios errores es muy español.
16 años 3 meses
7.046
laurenmaEchar la culpa ajena a nuestros propios errores es muy español.
No es eso. ¿Habéis visto Los Soprano? ¿Os acordáis del capítulo del que tenía una tienda de deporte y lo pierde todo en una partida de poker que monta Tony Soprano?. Pues nosotros somos el de la tienda de deporte, y Alemania es Tony Soprano. No diré lo que pasa para no spoilear, pero vamos, es lo mismo que nos esta haciendo Alemania ahora. ¿Que la culpa de estar en el suelo es nuestra? Si, al 100% ¿Que Alemania nos ha puesto el pie en el cuello y nos está vaciando los bolsillos? pues si también al 100%.
trumaniaNo es eso. ¿Habéis visto Los Soprano? ¿Os acordáis del capítulo del que tenía una tienda de deporte y lo pierde todo en una partida de poker que monta Tony Soprano?. Pues nosotros somos el de la tienda de deporte, y Alemania es Tony Soprano. No diré lo que pasa para no spoilear, pero vamos, es lo mismo que nos esta haciendo Alemania ahora. ¿Que la culpa de estar en el suelo es nuestra? Si, al 100% ¿Que Alemania nos ha puesto el pie en el cuello y nos está vaciando los bolsillos? pues si también al 100%.
La diferencia aquí es que los que jugaron y perdieron con nuestro dinero se han ido de rositas, nos han quitado a nosotros de nuevo lo que perdieron con los alemanes y además nos va a tocar pagar a los alemanes también.
16 años 3 meses
7.046
16 años 3 meses
7.046
Como si Mariano tuviese algo que hacer. Está todo el pescado vendido señores. ¿Véis al PSOE proponer algo, renoverse internamente con nuevas ideas? ¿Y a algún otro? ¿Véis a alguien que sea capaz de alzar la voz con ideas claras (no con soflamas) contra la tropelia a la que nos somete Uropa? ¿Véis, estando como estamos, un resurgir de nuevos políticos jóvenes y valientes que planten cara a la tropa que tenemos instaurada en la poltrona desde hace 30 años?
Plan para Andalucia: recortes de salarios para los funcionarios y subida del IRPF, de eliminar una sola de todas las fundaciones, empresas públicas, subvenciones a dedo, agencias, diputaciones y ayutamientos inútiles, etc...nada de nada. ¿Y sabéis que es lo peor? que los funcionarios que se van a comer los recortes no van a mover ni un dedo. ¿Todavía es necesario explicar que se trata de ellos contra nosotros?
14 años 9 meses
5.508
trumaniaComo si Mariano tuviese algo que hacer
No jodas, ya ha hecho bastante, subir impuestos, privatizar la sanidad y la educación, y todas las instituciones publicas que pueda, y con la pasta que saque de eso, refinanciar a un bankia(caja Madrid y Bancaja) que esta en esa situación por financiar las burradas cometidas por sendos gobiernos locales del PP.
En ninguna economía del mundo, se ha visto superar una crisis subiendo los impuestos y recortando gasto social, al reves se hunden en la miseria, si no tiene nada mejor que hacer que se marche antes de acabar reventando mas el país.
16 años 3 meses
7.046
RelfoNo jodas, ya ha hecho bastante, subir impuestos, privatizar la sanidad y la educación, y todas las instituciones publicas que pueda, y con la pasta que saque de eso, refinanciar a un bankia(caja Madrid y Bancaja) que esta en esa situación por financiar las burradas cometidas por sendos gobiernos locales del PP.
En ninguna economía del mundo, se ha visto superar una crisis subiendo los impuestos y recortando gasto social, al reves se hunden en la miseria, si no tiene nada mejor que hacer que se marche antes de acabar reventando mas el país.
A ver, que eso le viene impuesto, el solo es una marionetilla. Ni va a contradecir a Uropa, ni va a meterle mano a la casta y acabar con sus privilegios, ha metido mano en lo que le quedaba. Y sin tan fácil es, ¿donde está el partido político que proponga acabar con todo el despilfarro público? porque yo no lo encuentro. Que van todos a la misma, a salvar su culo quemando el nuestro.
18 años 4 meses
11.048
trumaniaA ver, que eso le viene impuesto, el solo es una marionetilla. Ni va a contradecir a Uropa, ni va a meterle mano a la casta y acabar con sus privilegios, ha metido mano en lo que le quedaba. Y sin tan fácil es, ¿donde está el partido político que proponga acabar con todo el despilfarro público? porque yo no lo encuentro. Que van todos a la misma, a salvar su culo quemando el nuestro.
ya he explicado que está intentando metérselas doblada a los alemanes. Pero no va a colar. No le queda más remedio que irles haciendo caso. Pero no hay que olvidar que seguramente ellos dirán que hay que reducir el déficit, no de dónde. Y lo de tropelía que nos están haciendo no son los alemanes, sino nuestra castuza apoyada por nosotros. El que ha malgastado miles de miles de millones hemos sido nosotros, no ellos.
18 años
12.285
spainfulya he explicado que está intentando metérselas doblada a los alemanes. Pero no va a colar. No le queda más remedio que irles haciendo caso. Pero no hay que olvidar que seguramente ellos dirán que hay que reducir el déficit, no de dónde. Y lo de tropelía que nos están haciendo no son los alemanes, sino nuestra castuza apoyada por nosotros. El que ha malgastado miles de miles de millones hemos sido nosotros, no ellos.
Echar la culpa ajena a nuestros propios errores es muy español.
16 años 3 meses
7.046
laurenmaEchar la culpa ajena a nuestros propios errores es muy español.
No es eso. ¿Habéis visto Los Soprano? ¿Os acordáis del capítulo del que tenía una tienda de deporte y lo pierde todo en una partida de poker que monta Tony Soprano?. Pues nosotros somos el de la tienda de deporte, y Alemania es Tony Soprano. No diré lo que pasa para no spoilear, pero vamos, es lo mismo que nos esta haciendo Alemania ahora. ¿Que la culpa de estar en el suelo es nuestra? Si, al 100% ¿Que Alemania nos ha puesto el pie en el cuello y nos está vaciando los bolsillos? pues si también al 100%.
13 años 9 meses
2.653
trumaniaNo es eso. ¿Habéis visto Los Soprano? ¿Os acordáis del capítulo del que tenía una tienda de deporte y lo pierde todo en una partida de poker que monta Tony Soprano?. Pues nosotros somos el de la tienda de deporte, y Alemania es Tony Soprano. No diré lo que pasa para no spoilear, pero vamos, es lo mismo que nos esta haciendo Alemania ahora. ¿Que la culpa de estar en el suelo es nuestra? Si, al 100% ¿Que Alemania nos ha puesto el pie en el cuello y nos está vaciando los bolsillos? pues si también al 100%.
La diferencia aquí es que los que jugaron y perdieron con nuestro dinero se han ido de rositas, nos han quitado a nosotros de nuevo lo que perdieron con los alemanes y además nos va a tocar pagar a los alemanes también.
MalapecorLa diferencia aquí es que los que jugaron y perdieron con nuestro dinero se han ido de rositas, nos han quitado a nosotros de nuevo lo que perdieron con los alemanes y además nos va a tocar pagar a los alemanes también.
Si bueno, eso sería la cara B del LP, obv. a Alemania le importa un carajo que seamos nosotros los que nos comemos el marronazo.
18 años 4 meses
11.048
16 años 3 meses
7.046
Como si Mariano tuviese algo que hacer. Está todo el pescado vendido señores. ¿Véis al PSOE proponer algo, renoverse internamente con nuevas ideas? ¿Y a algún otro? ¿Véis a alguien que sea capaz de alzar la voz con ideas claras (no con soflamas) contra la tropelia a la que nos somete Uropa? ¿Véis, estando como estamos, un resurgir de nuevos políticos jóvenes y valientes que planten cara a la tropa que tenemos instaurada en la poltrona desde hace 30 años?
Plan para Andalucia: recortes de salarios para los funcionarios y subida del IRPF, de eliminar una sola de todas las fundaciones, empresas públicas, subvenciones a dedo, agencias, diputaciones y ayutamientos inútiles, etc...nada de nada. ¿Y sabéis que es lo peor? que los funcionarios que se van a comer los recortes no van a mover ni un dedo. ¿Todavía es necesario explicar que se trata de ellos contra nosotros?
14 años 9 meses
5.508
trumaniaComo si Mariano tuviese algo que hacer
No jodas, ya ha hecho bastante, subir impuestos, privatizar la sanidad y la educación, y todas las instituciones publicas que pueda, y con la pasta que saque de eso, refinanciar a un bankia(caja Madrid y Bancaja) que esta en esa situación por financiar las burradas cometidas por sendos gobiernos locales del PP.
En ninguna economía del mundo, se ha visto superar una crisis subiendo los impuestos y recortando gasto social, al reves se hunden en la miseria, si no tiene nada mejor que hacer que se marche antes de acabar reventando mas el país.
16 años 3 meses
7.046
RelfoNo jodas, ya ha hecho bastante, subir impuestos, privatizar la sanidad y la educación, y todas las instituciones publicas que pueda, y con la pasta que saque de eso, refinanciar a un bankia(caja Madrid y Bancaja) que esta en esa situación por financiar las burradas cometidas por sendos gobiernos locales del PP.
En ninguna economía del mundo, se ha visto superar una crisis subiendo los impuestos y recortando gasto social, al reves se hunden en la miseria, si no tiene nada mejor que hacer que se marche antes de acabar reventando mas el país.
A ver, que eso le viene impuesto, el solo es una marionetilla. Ni va a contradecir a Uropa, ni va a meterle mano a la casta y acabar con sus privilegios, ha metido mano en lo que le quedaba. Y sin tan fácil es, ¿donde está el partido político que proponga acabar con todo el despilfarro público? porque yo no lo encuentro. Que van todos a la misma, a salvar su culo quemando el nuestro.
18 años 4 meses
11.048
trumaniaA ver, que eso le viene impuesto, el solo es una marionetilla. Ni va a contradecir a Uropa, ni va a meterle mano a la casta y acabar con sus privilegios, ha metido mano en lo que le quedaba. Y sin tan fácil es, ¿donde está el partido político que proponga acabar con todo el despilfarro público? porque yo no lo encuentro. Que van todos a la misma, a salvar su culo quemando el nuestro.
ya he explicado que está intentando metérselas doblada a los alemanes. Pero no va a colar. No le queda más remedio que irles haciendo caso. Pero no hay que olvidar que seguramente ellos dirán que hay que reducir el déficit, no de dónde. Y lo de tropelía que nos están haciendo no son los alemanes, sino nuestra castuza apoyada por nosotros. El que ha malgastado miles de miles de millones hemos sido nosotros, no ellos.
18 años
12.285
spainfulya he explicado que está intentando metérselas doblada a los alemanes. Pero no va a colar. No le queda más remedio que irles haciendo caso. Pero no hay que olvidar que seguramente ellos dirán que hay que reducir el déficit, no de dónde. Y lo de tropelía que nos están haciendo no son los alemanes, sino nuestra castuza apoyada por nosotros. El que ha malgastado miles de miles de millones hemos sido nosotros, no ellos.
Echar la culpa ajena a nuestros propios errores es muy español.
16 años 3 meses
7.046
laurenmaEchar la culpa ajena a nuestros propios errores es muy español.
No es eso. ¿Habéis visto Los Soprano? ¿Os acordáis del capítulo del que tenía una tienda de deporte y lo pierde todo en una partida de poker que monta Tony Soprano?. Pues nosotros somos el de la tienda de deporte, y Alemania es Tony Soprano. No diré lo que pasa para no spoilear, pero vamos, es lo mismo que nos esta haciendo Alemania ahora. ¿Que la culpa de estar en el suelo es nuestra? Si, al 100% ¿Que Alemania nos ha puesto el pie en el cuello y nos está vaciando los bolsillos? pues si también al 100%.
13 años 9 meses
2.653
trumaniaNo es eso. ¿Habéis visto Los Soprano? ¿Os acordáis del capítulo del que tenía una tienda de deporte y lo pierde todo en una partida de poker que monta Tony Soprano?. Pues nosotros somos el de la tienda de deporte, y Alemania es Tony Soprano. No diré lo que pasa para no spoilear, pero vamos, es lo mismo que nos esta haciendo Alemania ahora. ¿Que la culpa de estar en el suelo es nuestra? Si, al 100% ¿Que Alemania nos ha puesto el pie en el cuello y nos está vaciando los bolsillos? pues si también al 100%.
La diferencia aquí es que los que jugaron y perdieron con nuestro dinero se han ido de rositas, nos han quitado a nosotros de nuevo lo que perdieron con los alemanes y además nos va a tocar pagar a los alemanes también.
16 años 3 meses
7.046
MalapecorLa diferencia aquí es que los que jugaron y perdieron con nuestro dinero se han ido de rositas, nos han quitado a nosotros de nuevo lo que perdieron con los alemanes y además nos va a tocar pagar a los alemanes también.
Si bueno, eso sería la cara B del LP, obv. a Alemania le importa un carajo que seamos nosotros los que nos comemos el marronazo.
trumaniaSi bueno, eso sería la cara B del LP, obv. a Alemania le importa un carajo que seamos nosotros los que nos comemos el marronazo.
la analogía no es la correcta. Y en principio sí le importa porque vamos a estar bajo sus mismas reglas y entorno y tampoco puede dejar que esto sea Guatemala, que sus viejos van a retirarse y pasar aquí las vacaciones... Pero para conseguir lo que quieren primero hay que atornillar, al menos no lo hacen pegando tiros ni sacando los tanques como era su costumbre.
16 años 3 meses
7.046
16 años 3 meses
7.046
Como si Mariano tuviese algo que hacer. Está todo el pescado vendido señores. ¿Véis al PSOE proponer algo, renoverse internamente con nuevas ideas? ¿Y a algún otro? ¿Véis a alguien que sea capaz de alzar la voz con ideas claras (no con soflamas) contra la tropelia a la que nos somete Uropa? ¿Véis, estando como estamos, un resurgir de nuevos políticos jóvenes y valientes que planten cara a la tropa que tenemos instaurada en la poltrona desde hace 30 años?
Plan para Andalucia: recortes de salarios para los funcionarios y subida del IRPF, de eliminar una sola de todas las fundaciones, empresas públicas, subvenciones a dedo, agencias, diputaciones y ayutamientos inútiles, etc...nada de nada. ¿Y sabéis que es lo peor? que los funcionarios que se van a comer los recortes no van a mover ni un dedo. ¿Todavía es necesario explicar que se trata de ellos contra nosotros?
14 años 9 meses
5.508
trumaniaComo si Mariano tuviese algo que hacer
No jodas, ya ha hecho bastante, subir impuestos, privatizar la sanidad y la educación, y todas las instituciones publicas que pueda, y con la pasta que saque de eso, refinanciar a un bankia(caja Madrid y Bancaja) que esta en esa situación por financiar las burradas cometidas por sendos gobiernos locales del PP.
En ninguna economía del mundo, se ha visto superar una crisis subiendo los impuestos y recortando gasto social, al reves se hunden en la miseria, si no tiene nada mejor que hacer que se marche antes de acabar reventando mas el país.
16 años 3 meses
7.046
RelfoNo jodas, ya ha hecho bastante, subir impuestos, privatizar la sanidad y la educación, y todas las instituciones publicas que pueda, y con la pasta que saque de eso, refinanciar a un bankia(caja Madrid y Bancaja) que esta en esa situación por financiar las burradas cometidas por sendos gobiernos locales del PP.
En ninguna economía del mundo, se ha visto superar una crisis subiendo los impuestos y recortando gasto social, al reves se hunden en la miseria, si no tiene nada mejor que hacer que se marche antes de acabar reventando mas el país.
A ver, que eso le viene impuesto, el solo es una marionetilla. Ni va a contradecir a Uropa, ni va a meterle mano a la casta y acabar con sus privilegios, ha metido mano en lo que le quedaba. Y sin tan fácil es, ¿donde está el partido político que proponga acabar con todo el despilfarro público? porque yo no lo encuentro. Que van todos a la misma, a salvar su culo quemando el nuestro.
18 años 4 meses
11.048
trumaniaA ver, que eso le viene impuesto, el solo es una marionetilla. Ni va a contradecir a Uropa, ni va a meterle mano a la casta y acabar con sus privilegios, ha metido mano en lo que le quedaba. Y sin tan fácil es, ¿donde está el partido político que proponga acabar con todo el despilfarro público? porque yo no lo encuentro. Que van todos a la misma, a salvar su culo quemando el nuestro.
ya he explicado que está intentando metérselas doblada a los alemanes. Pero no va a colar. No le queda más remedio que irles haciendo caso. Pero no hay que olvidar que seguramente ellos dirán que hay que reducir el déficit, no de dónde. Y lo de tropelía que nos están haciendo no son los alemanes, sino nuestra castuza apoyada por nosotros. El que ha malgastado miles de miles de millones hemos sido nosotros, no ellos.
18 años
12.285
spainfulya he explicado que está intentando metérselas doblada a los alemanes. Pero no va a colar. No le queda más remedio que irles haciendo caso. Pero no hay que olvidar que seguramente ellos dirán que hay que reducir el déficit, no de dónde. Y lo de tropelía que nos están haciendo no son los alemanes, sino nuestra castuza apoyada por nosotros. El que ha malgastado miles de miles de millones hemos sido nosotros, no ellos.
Echar la culpa ajena a nuestros propios errores es muy español.
16 años 3 meses
7.046
laurenmaEchar la culpa ajena a nuestros propios errores es muy español.
No es eso. ¿Habéis visto Los Soprano? ¿Os acordáis del capítulo del que tenía una tienda de deporte y lo pierde todo en una partida de poker que monta Tony Soprano?. Pues nosotros somos el de la tienda de deporte, y Alemania es Tony Soprano. No diré lo que pasa para no spoilear, pero vamos, es lo mismo que nos esta haciendo Alemania ahora. ¿Que la culpa de estar en el suelo es nuestra? Si, al 100% ¿Que Alemania nos ha puesto el pie en el cuello y nos está vaciando los bolsillos? pues si también al 100%.
13 años 9 meses
2.653
trumaniaNo es eso. ¿Habéis visto Los Soprano? ¿Os acordáis del capítulo del que tenía una tienda de deporte y lo pierde todo en una partida de poker que monta Tony Soprano?. Pues nosotros somos el de la tienda de deporte, y Alemania es Tony Soprano. No diré lo que pasa para no spoilear, pero vamos, es lo mismo que nos esta haciendo Alemania ahora. ¿Que la culpa de estar en el suelo es nuestra? Si, al 100% ¿Que Alemania nos ha puesto el pie en el cuello y nos está vaciando los bolsillos? pues si también al 100%.
La diferencia aquí es que los que jugaron y perdieron con nuestro dinero se han ido de rositas, nos han quitado a nosotros de nuevo lo que perdieron con los alemanes y además nos va a tocar pagar a los alemanes también.
16 años 3 meses
7.046
MalapecorLa diferencia aquí es que los que jugaron y perdieron con nuestro dinero se han ido de rositas, nos han quitado a nosotros de nuevo lo que perdieron con los alemanes y además nos va a tocar pagar a los alemanes también.
Si bueno, eso sería la cara B del LP, obv. a Alemania le importa un carajo que seamos nosotros los que nos comemos el marronazo.
18 años 4 meses
11.048
trumaniaSi bueno, eso sería la cara B del LP, obv. a Alemania le importa un carajo que seamos nosotros los que nos comemos el marronazo.
la analogía no es la correcta. Y en principio sí le importa porque vamos a estar bajo sus mismas reglas y entorno y tampoco puede dejar que esto sea Guatemala, que sus viejos van a retirarse y pasar aquí las vacaciones... Pero para conseguir lo que quieren primero hay que atornillar, al menos no lo hacen pegando tiros ni sacando los tanques como era su costumbre.
spainfulal menos no lo hacen pegando tiros ni sacando los tanques como era su costumbre.
No, si le vamos a tener que dar las gracias por no intentar exterminarnos xd. Y tu que, ¿haciéndo méritos para buscarte un puestecito por allí?, porque no veas como defiendes a AMerkel
18 años
12.285
"al menos no lo hacen pegando tiros ni sacando los tanques como era su costumbre."
Madre mía , no se te puede banear porque eres admin, no? xd
15 años 7 meses
5.113
Habrá que empezar a estudiar alemán ya que las cartas del estado empezaran a enviarlas en este idioma.
15 años 7 meses
5.113
El rescate ya está aquí. Como muchos economistas comentaron, no seria un rescate como en los demás países, que sino probablemente seria por partes,sectores,etc. En este caso serviria para el sistema bancario español.
Siendo así, veremos que condiciones le pone a la banca, ahora que empezaran a ser los dueños.
13 años 8 meses
891
En este país cambiarán las cosas cuando se empiece a exigir responsabilidades de verdad ...
Lo del ex-consejero de la CAM del otro día, diciendo que no sabe interpretar balances y que él no tiene la culpa de ná ya es la repanocha ...
18 años 4 meses
11.048
18 años
12.285
"al menos no lo hacen pegando tiros ni sacando los tanques como era su costumbre."
Madre mía , no se te puede banear porque eres admin, no? xd
trumaniaNo, si le vamos a tener que dar las gracias por no intentar exterminarnos xd. Y tu que, ¿haciéndo méritos para buscarte un puestecito por allí?, porque no veas como defiendes a AMerkel
era por ver el lado positivo, todo el mundo evoluciona XD
"al menos no lo hacen pegando tiros ni sacando los tanques como era su costumbre."Madre mía , no se te puede banear porque eres admin, no? xd
Solo mod 😄.
18 años 4 meses
11.048
ahora más en serio, que no creo que los alemanes vengan y vayan a ser unos seres de luz. Solo quiero que estos nos dejen de robar y los que pongan sean más eficientes. En lo que confío es que no les interesa un país destrozado, pero tampoco tengo garantías de que dejen de robar los de ahora y lo hagan los alemanes al menos igual de bien. Con nuestra castuza tengo todas las garantías de que no les importamos una mierda y que harán todo lo posible por mantenerse y aguantar su chiringuito. Lo ideal sería que nosotros, con apoyo de Uropa, mandemos a la mierda a esta gentuza; pero esto es que no lo veo de momento...
13 años 9 meses
2.653
[video=youtube;tWHXXx-PEs0]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tWHXXx-PEs0#![/video]
Vale mucho la pena verlo.
15 años 2 meses
4.511
13 años 9 meses
2.653
[video=youtube;tWHXXx-PEs0]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tWHXXx-PEs0#![/video]
Vale mucho la pena verlo.
Malapecor[video=youtube;tWHXXx-PEs0]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tWHXXx-PEs0#![/video]
Vale mucho la pena verlo.
Ayer lo vi, que poca verguenza tiene el hdp cuando se pasa por la gaita todo lo que le dice y se pone a leer el guión que traía de casa.
16 años 3 meses
7.046
13 años 9 meses
2.653
[video=youtube;tWHXXx-PEs0]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tWHXXx-PEs0#![/video]
Vale mucho la pena verlo.
Malapecor[video=youtube;tWHXXx-PEs0]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=tWHXXx-PEs0#![/video]
Vale mucho la pena verlo.
Joer, que repaso le pega al ministro. Me ha gustado este chaval, lo escuchas hablar y no sabes de que partído político es. Puedes escuchar las comparecencias de 500 políticos y al minuto y medio ya sabes quién es el que le paga, pero el chaval este ha hablado con sensatez y sin color ninguno. Una pena que sea de IU, y no por ser de izquierdas, sino porque IU es una merienda de negros.
Edit: espero que Balotelli no lea el foro xd
15 años 7 meses
5.113
Como Balotelli lea el foro te vas a cagar! 😫D
Offtopic: A ver quien es el valiente que le tire el platano en la eurocup.. 😫D
17 años
6.083
Garzón es muy crack. No es ni la primera ni la cuarta vez que pone a andar a algún chorizo sagrado de esos (y que ellos después se rían en su cara también, obv).
Yo le auguro un gran futuro ("pese a estar en IU" :P).
15 años 2 meses
4.511
17 años
6.083
Garzón es muy crack. No es ni la primera ni la cuarta vez que pone a andar a algún chorizo sagrado de esos (y que ellos después se rían en su cara también, obv).
Yo le auguro un gran futuro ("pese a estar en IU" :P).
QuerGarzón es muy crack. No es ni la primera ni la cuarta vez que pone a andar a algún chorizo sagrado de esos (y que ellos después se rían en su cara también, obv).
Yo le auguro un gran futuro ("pese a estar en IU" :P).
+1 llevo tiempo siguiéndolo y cada vez se hace más de notar, este llega lejos seguro, esperemos que no se pudra por el camino.
17 años
6.083
Está muy bien un programa de 59 segundos en el que participa y ownea a todo cristo.
26 años y diputado. Mola.
18 años 4 meses
11.048
15 años 7 meses
5.113
El problema de base de grecia, es que no van a poder pagar esa deuda NUNCA, se pongan como se pongan en europa (alemanes y franceses que son los principales acreedores) hasta que los acreedores no acepten sus perdidas no hay solución fácil.
Lo "ideal" para ellos seria, salir del euro, durante unos meses lo pasarian mal y en cosa de un año empezarian a remontar con moneda devaludada (según teoría de la mayoría de paises que han tenido que tomar esa medida) y por supuesto hacer una quita de la deuda que fuese creible (porque solo en pagos de intereses la bola se hace cada vez mas grande y es impagable ya)
Pero la banca nunca pierde o no quiere perder, y los grandes fondos de inversión no quieren reconocer perdidas (pero bien gustosos invertian aún sabiendo que podia ser una inversión de alto riesgo)
Y eso sirve para toda la periferia de europa, ese es el gran problema de paises como grecia, españa, italia, portugal, irlanda que tienen una deuda abismal que simplemente es irreal.
16 años 3 meses
7.046
rafads
Lo "ideal" para ellos seria, salir del euro, durante unos meses lo pasarian mal y en cosa de un año empezarian a remontar con moneda devaludada (según teoría de la mayoría de paises que han tenido que tomar esa medida)
¿Que países han salido del euro?
16 años 6 meses
1.599
trumania¿Que países han salido del euro? Me parece que no se refiere al Euro. Me parece que va más por el lado argentino que con la devaluación y la salida de la convertibildad del 2001, dejó la economía dolarizada
16 años 3 meses
7.046
Pedro_MDMe parece que no se refiere al Euro. Me parece que va más por el lado argentino que con la devaluación y la salida de la convertibildad del 2001, dejó la economía dolarizada
Ya ya, si mi pregunta iba con segundas :P
Salir del euro es la catástrofe total para cualquier pais hoy día. No se el caso específico de Grecia, pero en España sería un desastre que tardaríamos décadas en recuperar.
13 años 9 meses
2.653
trumaniaYa ya, si mi pregunta iba con segundas :P
Salir del euro es la catástrofe total para cualquier pais hoy día. No se el caso específico de Grecia, pero en España sería un desastre que tardaríamos décadas en recuperar.
Pues el economista del video que pusieron por ahí detrás dice que en 6 meses las economias en recesión comienzan a crecer. Creo que esto del miedo al dejar el euro es un cuento muy oportuno para los intereses de los inversores.
Creo que es lo mejor que podría pasar en Grecia y España. Dejar el euro ya que la cosa no puede ir a peor de lo que va ya.
MalapecorPues el economista del video que pusieron por ahí detrás dice que en 6 meses las economias en recesión comienzan a crecer. Creo que esto del miedo al dejar el euro es un cuento muy oportuno para los intereses de los inversores.
Creo que es lo mejor que podría pasar en Grecia y España. Dejar el euro ya que la cosa no puede ir a peor de lo que va ya.
sobre salirse del jauro (ayer le decía más resumido lo que se cuenta aquí a unos amigos):
http://elpais.com/elpais/2012/05/31/opinion/1338475092_453958.html
No queremos volver a la España de los 50
Necesitamos cambiar radicalmente nuestra estrategia de negociación con la UE, abandonar el populismo y no acusar a Bruselas de las reformas que hay que hacer con apoyo de los partidos mayoritarios
Jesús Fernández-Villaverde / Luis Garicano / Tano Santos 1 JUN 2012 - 07:40 CET
España camina a trompicones, pero inexorablemente, por un sendero que conduce a perder los avances conseguidos por dos generaciones de españoles. En un país donde las familias, las empresas, los bancos y el sector público están excesivamente endeudados, la falta de crédito supone un parón que, si bien gracias al BCE no es por ahora repentino, sí que es dramáticamente real. Los mercados están cerrados a cal y canto y la única financiación que entra viene del BCE, que no solo nos financia la actividad económica sino que también sustituye una acelerada fuga de capitales al exterior.
Ante esta situación, cunde el desánimo y el victimismo entre los españoles incluyendo los editorialistas de la prensa: nosotros lo hemos hecho todo y no nos hacen caso. La culpa de todo, nos explican, es de Europa que en el fondo “no nos quiere”. Esto es una falacia. Tras cuatro años de crisis seguimos con los bancos en situación crítica y dependientes de la financiación del eurosistema (ningún país se ha beneficiado tanto de las operaciones de liquidez como España). Ninguna de las reformas acometidas han alterado sustancialmente un estado insostenible. En vez de ello, las reformas, particularmente las fiscales, han modificado solo los márgenes y, a menudo, en la dirección incorrecta. Las continuas sorpresas sobre la situación fiscal de las administraciones, central y autonómicas, demuestran que España tiene un problema constitucional que pocos consideran y que otros, como el presidente del Gobierno, niegan.
Es por ello que nuestra postura en la negociación con Europa es tan absurda que raya en lo incomprensible: ni el BCE “no nos ayuda” ni nosotros hemos “hecho nuestros deberes”. Contrariamente a lo que nos hacen crear, en Europa ha habido siempre una enorme comprensión hacia España, fruto de la transición y de un liderazgo pasado con visión y capacidad de sacrificio. Pero este respeto está siendo destruido por nuestra infantil amenaza de romper la baraja.
Hay una España posible por la que queremos luchar, moderna, con instituciones fuertes
Y es que salirnos del euro, por mucho que resulte tentador, sería, muy probablemente, mucho peor de lo que imaginamos. Los que escuchan el canto de esta sirena nos dicen que eliminaría a la vez la deuda privada y pública y mejoraría la competitividad. La realidad es que, el día después de la salida, la situación sería complicadísima. La nueva moneda se devaluaría considerablemente, los salarios y pensiones perderían gran parte de su poder de compra y todos los productos importados subirían de precio. Al aumentar la carga de la deuda, empresas, bancos y sector público se enfrentarían a la bancarrota. Las empresas, muy integradas en cadenas de valor global, suspenderían pagos con sus proveedores y perderían sus relaciones con sus clientes. Los bancos quebrarían. El pago de bienes importados sería difícil. Además, para dar credibilidad a la nueva moneda, y evitar una hiperinflación en un contexto de descenso de los ingresos, el Estado tendría que proceder a una brutal consolidación fiscal, eliminando de una vez el déficit primario, lo mismo que de momento rehúsa a hacer.
La esperanza que tienen los que sueñan con esta quimera es que España rebotaría en dos años. Y sí, tarde o temprano, lo haría. Pero esa España sería la España de los 50, con ingresos bajos, derivados del turismo, con baja productividad, bajos costes y con un control brutal ejercido por los caciques locales, que controlarían los monopolios de la nueva economía cerrada. Del control de cambios y de exportaciones, aparecería, como en Argentina, una nueva clase privilegiada, estrechamente ligada al poder, nacida del chanchullo, la chapuza y el compadreo. Nosotros no nos reconocemos en esa España, que hemos pasado varias generaciones enterrando. Y como nosotros, muchos otros. Sin ir más lejos, Cataluña y el País Vasco verían su independencia como más atractiva que nunca.
Lo triste es que a muchos de nuestros políticos este escenario no les asusta: una economía cerrada es una economía en la que pueden hacer y deshacer a su antojo, usando las palancas de la peseta para dar dádivas a sus amigos a discreción. Es a los españoles, por el contrario, a los que les conviene mantener el euro, que es la única forma de preservar el mínimo control de los desmanes de nuestros dirigentes.
Nos dirán que no hay alternativa. Mentira: la alternativa es clara. España tiene que hacer su parte, y Europa la suya.
Para empezar, necesitamos cambiar radicalmente nuestra estrategia de negociación con Europa. Este es un juego cooperativo, con ganancias potenciales enormes para todos si encontramos la solución, no un juego de suma cero. En la construcción europea no hay acuerdo posible sin confianza mutua, no hay rescate sin alianza. Contrariamente a la propaganda que escuchamos, Alemania no quiere dominar Europa. El problema es precisamente el contrario, que Alemania desea que le dejen en paz y asegurarse que no se impone una solución en la que le toman el pelo y en la que debe hacer transferencias al resto de Europa hasta el fin de los tiempos.
Segundo, debemos abandonar el populismo. Olvidémonos de Gibraltar: entran más españoles a vivir en Londres en un año que la entera población del Peñón. ¿Queremos hablar de esto cuando empresas cruciales españolas dependen de la voluntad del regulador financiero, energético o aeroportuario inglés? Igualmente, dejemos de clamar a gritos nuestra soberanía en peleas abiertas a pecho descubierto con el BCE —que es el único que provee ahora mismo de financiación a la economía española— y con nuestros socios. La histeria debe pasar a mejor vida.
Y no acusemos a Bruselas por lo que nos piden hacer. Las reformas hay que defenderlas en sí, porque es en el interés de España que el estado sea sostenible. España debe expresar un claro compromiso con la construcción europea y con soluciones que minimicen en lo posible las transferencias a largo plazo. España debe decir un claro sí a Europa, que es lo único que nos protege del peronismo empobrecedor, y que estamos dispuestos a pagar el precio que esto acarrea.
Para ello, necesitamos urgentemente un nuevo gobierno, con apoyo de todos los partidos mayoritarios y de nuestros expresidentes, compuesto por políticos competentes y técnicos intachables con amplios conocimientos de su cartera. Este gobierno debe trabajar con tres prioridades. Primero, poner de verdad en marcha las reformas necesarias reconstruyendo la confianza de inversores extranjeros, contribuyentes españoles y socios europeos. Segundo, afirmar, sin ambigüedad, el compromiso absoluto con el euro y la construcción europea. Y, tercero, plantear a nuestros socios, desde la confianza generada por un gobierno coherente y serio, una ayuda económica en condiciones para resolver el único problema que no podemos resolver solos: el agujero creado por la burbuja inmobiliaria en el sistema financiero, a cambio de un control europeo de los bancos rescatados y de un sistema regulador común.
La sociedad española debe decidir qué España quiere. Hay una España posible por la que queremos luchar, una España moderna, con instituciones fuertes e independientes, con un nivel de vida elevado, un sistema educativo abierto pero exigente y con un Estado del bienestar sostenible. Este modelo de España está en su misma esencia ligado a Europa.
Y esta respuesta debería ser obvia, pues ya la dio Ortega hace 102 años en un discurso al club de opinión de Bilbao. Frente a los que acusan a Europa de todos nuestros males, hoy como ayer, España es el problema, Europa la solución.
Jesús Fernández-Villaverde es catedrático de Economía, University of Pennsylvania; Luis Garicano es catedrático de Economía y Estrategia, London School of Economics; Tano Santos es catedrático de Economía y Finanzas de la Escuela de Negocios de la Universidad de Columbia.
16 años 3 meses
7.046
Pues Sapin, no es por nada, pero leo ese artículo y es cuando la desesperanza me sobrepasa. Si dependemos de que nuestros políticos hagan las cosas bien...vamos a acabar a palos o pobres.
17 años 7 meses
2.180
El artículo no está mal, pero cuenta la mitad de la historia. No dice las consecuencias de quedarse en el euro y pagar ad infinitum una deuda impagable. Hay que elegir entre Guatemala y Guatepeor. Vamos, que ni es tan bonito, ni nuestros socios se preocupan por nuestro bienestar, si no por cobrar su deuda y sacarnos el tuétano, IMO.
13 años 9 meses
2.653
La verdad.. la única solución que veo es emigrar. Es triste peor es así, el español medio no va a hacer nada pq aquí la gente no se mueve hasta que le cortan sus huevos.
A mi me parece peor plan quedarse en el euro que salir.. básicamente quedándonos en el euro no tenemos posiblidad de escapar del yugo de la deuda.
Mientras el gobierno no deje que quiebren las empresas/bancos que no son rentables anulando asi su deuda no hay salida. Deberían garantizar los DEPOSITOS y nacionalizar. Alemania no quiere una España que crezca o sea su competencia.. sólo quieren esclavos que paguen su deuda sin rechistar.
18 años 4 meses
11.048
17 años 7 meses
2.180
El artículo no está mal, pero cuenta la mitad de la historia. No dice las consecuencias de quedarse en el euro y pagar ad infinitum una deuda impagable. Hay que elegir entre Guatemala y Guatepeor. Vamos, que ni es tan bonito, ni nuestros socios se preocupan por nuestro bienestar, si no por cobrar su deuda y sacarnos el tuétano, IMO.
trumaniaPues Sapin, no es por nada, pero leo ese artículo y es cuando la desesperanza me sobrepasa. Si dependemos de que nuestros políticos hagan las cosas bien...vamos a acabar a palos o pobres.
El artículo no está mal, pero cuenta la mitad de la historia. No dice las consecuencias de quedarse en el euro y pagar ad infinitum una deuda impagable. Hay que elegir entre Guatemala y Guatepeor. Vamos, que ni es tan bonito, ni nuestros socios se preocupan por nuestro bienestar, si no por cobrar su deuda y sacarnos el tuétano, IMO.
sí, sí, la parte buena del artículo es la primera, en la que explica el desastre que sería salirse del euro y por qué. Y joder Truma, yo llevo 4 años desperanzado y diciéndolo, no está mal que te vayas enterando ahora de cómo está el tema...
Estas son nuestras opciones básicamente:
1) Quedarse en el Euro -> Purgatorio (se sufren las penas del Infierno pero no es eterno, es el paso precio al Cielo).
2) Irse del Euro -> Infierno (penas dolorososísimas hasta el infinito).
En el Purgatorio:
a) Panzer al control + gobierno gestores -> Ajuste brutal de todo el mundo y todo, pérdida de empresas y bancos.
b) Panzer al control + echamos nosotros a la Castuza -> Ajuste fuerte, más equilibrado y empezando por arriba, pérdida de empresas y bancos.
c) Panzer al control + Castuza -> Ajuste brutal de clase media (que no quedará apenas) para abajo, siguen robando y manteniendo sus privilegios, pérdida de empresas, bancos y algo más que roben los Uropedos.
La mayor probabilidad es la del Purgatorio, y en este, la a) a no ser que se haga algo...
17 años 2 meses
2.352
17 años 7 meses
2.180
El artículo no está mal, pero cuenta la mitad de la historia. No dice las consecuencias de quedarse en el euro y pagar ad infinitum una deuda impagable. Hay que elegir entre Guatemala y Guatepeor. Vamos, que ni es tan bonito, ni nuestros socios se preocupan por nuestro bienestar, si no por cobrar su deuda y sacarnos el tuétano, IMO.
18 años 4 meses
11.048
trumaniaPues Sapin, no es por nada, pero leo ese artículo y es cuando la desesperanza me sobrepasa. Si dependemos de que nuestros políticos hagan las cosas bien...vamos a acabar a palos o pobres.
El artículo no está mal, pero cuenta la mitad de la historia. No dice las consecuencias de quedarse en el euro y pagar ad infinitum una deuda impagable. Hay que elegir entre Guatemala y Guatepeor. Vamos, que ni es tan bonito, ni nuestros socios se preocupan por nuestro bienestar, si no por cobrar su deuda y sacarnos el tuétano, IMO.
sí, sí, la parte buena del artículo es la primera, en la que explica el desastre que sería salirse del euro y por qué. Y joder Truma, yo llevo 4 años desperanzado y diciéndolo, no está mal que te vayas enterando ahora de cómo está el tema...
Estas son nuestras opciones básicamente:
1) Quedarse en el Euro -> Purgatorio (se sufren las penas del Infierno pero no es eterno, es el paso precio al Cielo).
2) Irse del Euro -> Infierno (penas dolorososísimas hasta el infinito).
En el Purgatorio:
a) Panzer al control + gobierno gestores -> Ajuste brutal de todo el mundo y todo, pérdida de empresas y bancos.
b) Panzer al control + echamos nosotros a la Castuza -> Ajuste fuerte, más equilibrado y empezando por arriba, pérdida de empresas y bancos.
c) Panzer al control + Castuza -> Ajuste brutal de clase media (que no quedará apenas) para abajo, siguen robando y manteniendo sus privilegios, pérdida de empresas, bancos y algo más que roben los Uropedos.
La mayor probabilidad es la del Purgatorio, y en este, la a) a no ser que se haga algo...
spainfulsí, sí, la parte buena del artículo es la primera, en la que explica el desastre que sería salirse del euro y por qué. Y joder Truma, yo llevo 4 años desperanzado y diciéndolo, no está mal que te vayas enterando ahora de cómo está el tema...
Estas son nuestras opciones básicamente:
1) Quedarse en el Euro -> Purgatorio (se sufren las penas del Infierno pero no es eterno, es el paso precio al Cielo).
2) Irse del Euro -> Infierno (penas dolorososísimas hasta el infinito).
En el Purgatorio:
a) Panzer al control + gobierno gestores -> Ajuste brutal de todo el mundo y todo, pérdida de empresas y bancos.
b) Panzer al control + echamos nosotros a la Castuza -> Ajuste fuerte, más equilibrado y empezando por arriba, pérdida de empresas y bancos.
c) Panzer al control + Castuza -> Ajuste brutal de clase media (que no quedará apenas) para abajo, siguen robando y manteniendo sus privilegios, pérdida de empresas, bancos y algo más que roben los Uropedos.
La mayor probabilidad es la del Purgatorio, y en este, la a) a no ser que se haga algo...
¿Mayor probabilidad la a que la c? Pues solo de no ver a la castuza en la opción ya me gusta,pero ¿quién echa a la castuza de sus poltronas? ¿y cómo? Desde la ignorancia (y quizás por ella) pero a mi me suena a ciencia ficción que la castuza desaparezca del escenario.Yo la imagino manteniéndose ahí a costa de que se pudra el país del todo o de lo que haga falta..
12 años 7 meses
1.516
17 años 7 meses
2.180
El artículo no está mal, pero cuenta la mitad de la historia. No dice las consecuencias de quedarse en el euro y pagar ad infinitum una deuda impagable. Hay que elegir entre Guatemala y Guatepeor. Vamos, que ni es tan bonito, ni nuestros socios se preocupan por nuestro bienestar, si no por cobrar su deuda y sacarnos el tuétano, IMO.
18 años 4 meses
11.048
trumaniaPues Sapin, no es por nada, pero leo ese artículo y es cuando la desesperanza me sobrepasa. Si dependemos de que nuestros políticos hagan las cosas bien...vamos a acabar a palos o pobres.
El artículo no está mal, pero cuenta la mitad de la historia. No dice las consecuencias de quedarse en el euro y pagar ad infinitum una deuda impagable. Hay que elegir entre Guatemala y Guatepeor. Vamos, que ni es tan bonito, ni nuestros socios se preocupan por nuestro bienestar, si no por cobrar su deuda y sacarnos el tuétano, IMO.
sí, sí, la parte buena del artículo es la primera, en la que explica el desastre que sería salirse del euro y por qué. Y joder Truma, yo llevo 4 años desperanzado y diciéndolo, no está mal que te vayas enterando ahora de cómo está el tema...
Estas son nuestras opciones básicamente:
1) Quedarse en el Euro -> Purgatorio (se sufren las penas del Infierno pero no es eterno, es el paso precio al Cielo).
2) Irse del Euro -> Infierno (penas dolorososísimas hasta el infinito).
En el Purgatorio:
a) Panzer al control + gobierno gestores -> Ajuste brutal de todo el mundo y todo, pérdida de empresas y bancos.
b) Panzer al control + echamos nosotros a la Castuza -> Ajuste fuerte, más equilibrado y empezando por arriba, pérdida de empresas y bancos.
c) Panzer al control + Castuza -> Ajuste brutal de clase media (que no quedará apenas) para abajo, siguen robando y manteniendo sus privilegios, pérdida de empresas, bancos y algo más que roben los Uropedos.
La mayor probabilidad es la del Purgatorio, y en este, la a) a no ser que se haga algo...
17 años 2 meses
2.352
spainfulsí, sí, la parte buena del artículo es la primera, en la que explica el desastre que sería salirse del euro y por qué. Y joder Truma, yo llevo 4 años desperanzado y diciéndolo, no está mal que te vayas enterando ahora de cómo está el tema...
Estas son nuestras opciones básicamente:
1) Quedarse en el Euro -> Purgatorio (se sufren las penas del Infierno pero no es eterno, es el paso precio al Cielo).
2) Irse del Euro -> Infierno (penas dolorososísimas hasta el infinito).
En el Purgatorio:
a) Panzer al control + gobierno gestores -> Ajuste brutal de todo el mundo y todo, pérdida de empresas y bancos.
b) Panzer al control + echamos nosotros a la Castuza -> Ajuste fuerte, más equilibrado y empezando por arriba, pérdida de empresas y bancos.
c) Panzer al control + Castuza -> Ajuste brutal de clase media (que no quedará apenas) para abajo, siguen robando y manteniendo sus privilegios, pérdida de empresas, bancos y algo más que roben los Uropedos.
La mayor probabilidad es la del Purgatorio, y en este, la a) a no ser que se haga algo...
¿Mayor probabilidad la a que la c? Pues solo de no ver a la castuza en la opción ya me gusta,pero ¿quién echa a la castuza de sus poltronas? ¿y cómo? Desde la ignorancia (y quizás por ella) pero a mi me suena a ciencia ficción que la castuza desaparezca del escenario.Yo la imagino manteniéndose ahí a costa de que se pudra el país del todo o de lo que haga falta..
zen-poke¿Mayor probabilidad la a que la c? Pues solo de no ver a la castuza en la opción ya me gusta,pero ¿quién echa a la castuza de sus poltronas? ¿y cómo? Desde la ignorancia (y quizás por ella) pero a mi me suena a ciencia ficción que la castuza desaparezca del escenario.Yo la imagino manteniéndose ahí a costa de que se pudra el país del todo o de lo que haga falta..
Me gusta la ocpción 1) b), si tengo que ir al purgatorio pero nos deshacemos de la castuza........
Esa castuza es el principal problema del país. Son los ineptos que han dejado la situación deteriorarse hasta donde nos encontramos ahora. Son los que han despilfarrado, robado a manos llenas y los que ahora nos recortan a los demás. Ellos por supuesto mantendrán todos sus privilegios, obv. En definitiva son una panda de HDLGP. Sin nos deshacemos de ellos sería ...... demasiado bonito para ser cierto.
Para arreglar este tinglado deberían empezar por poner límites a la castuza, tanto en ayuntamientos como CCAA..... Está todo podrido por esta gentuza, entra un partido en un ayuntamiento y mete a Kenchufados, a las siguientes elecciones entra otro diferente y lo mismo....... y todo a pagarlo el ciudadano. Ahora cuando no llega lo solucionan recortandole a todo Dios para poder seguir manteniendo sus privilegios y tinglados.
Límites de presupuesto/personal en Ayuntamientos, auditorías periódicas en las Administraciones Públicas de obligatoria firma para el responsable político de turno y con responsabilidades penales y patrimoniales para la malversación del dinero público.
En fin que se ponga algún límite a la tomadura de pelo hacia los ciudadanos de esta castuza de HDLGP.