Teoria sobre el futbol

20 respuestas
21/12/2009 21:44
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Hoy, leyendo en un blog he visto el mensaje de un usuario en el que busca hacer una revolución en el futbol europeo en base a un cambio entre los grandes de las ligas europeas, a mi la idea me ha encantado, supongo que tendrá detractores en los equipos pequeños, pero podría haber descensos a las ligas nacionales entre los peores clasificados de cada país. Bueno, pongo lo que dice y ahora explico mi teoría.

"""""""Para hacer que las ligas europeas fueran algo más interesante, se podrían unir todas las ligas dejándolas en 4:

-Ligas de España, Portugal, Francia, Bélgica e Italia.

Equipos: Real Madrid, Barcelona, Valencia, Sevilla (al paleti y al pathleti que les den morcilla), Benfica, sporting de lisboa, Oporto, O. de Lyon, O. de Marsella, Paris St. Germain, Juve, Milan, Inter, Roma y un par de equipetes belgas tipo Anderlecht o Brujas.

-Ligas de Alemania, Países Bajos, Reino Unido, Irlanda, Austria, Países Escandinavos.

Equipos: Manchester United, Liverpool, Arsenal, Chelsea, Glasgow Rangers, Celtics, Bayern de Munich, Borussia, Wender, PSV y Ajax más un equipete de Austria, Irlanda, Dinamarca, Noruega y Suecia (el de Finlandia que empiece en la 2a división de este grupo).

-Ligas del este donde estarían los equipos de Rusia, Ucrania, los países bálticos, Polonia, Chequia, Eslovaquia, Bielorrusia y Hungría. Quizá sea un grupo muy débil pero seguro que con el tiempo se iría haciendo más bueno.

-Ligas de los balcanes, los países restantes, donde estarían los equipos de los antiguos países yugoslavos, Rumanía, Grecia, Bulgaria, Albania, Turquía y quizá Israel.

Eso, 16 equipos en cada grupo, choques apasionantes, equipos como el ajax o el Rangers enfrentándose a equipos de su nivel, etc.

Quizá las ligas del este y de los balcanes serían demasiado débiles, pero seguro que con el tiempo y a medida que esos países aumentan su economía, se irán haciendo más fuertes""""".

Es decir, cuatro superligas.

Los primeros cuatro clasificados de cada superliga podrían luego jugar una super champions, o algo así.

Los peores clasificados de cada país, es decir, si hay cuatro españoles, el peor de ellos, bajaría a la liga nacional de la que subiría un equipo, o si se quiere más movimiento, pues los dos peores clasificados.

No sé, la idea es buena, y se podría modificar en busca de un sistema justo.

Que os parece?

21/12/2009 21:56
Re: Teoria sobre el futbol

A mi no me gusta. A mi me atrae más la competición nacional, y luego ya tenemos la champions league, que tiene su gracia a eliminatorias directas desde octavos.

Eso de hacer una superliga europea o algo parecido, mataría a todos los demás clubes que no estuviesen ahí.

Nada, que el fútbol es lo que es, porque está bien montado, y lo que funciona mejor no tocarlo.

21/12/2009 22:14
Re: Teoria sobre el futbol

Eso lo único que haces es hacer a los clubes grandes más grandes todavía, sin dejar oportunidad a los clubes más pequeños.

Habría que hacer como hacen en los USA; SALARY CAP!!! Eso sí que sería una buena revolución en el fútbol joder.

21/12/2009 22:14
Re: Teoria sobre el futbol

Las ligas nacionales perderían bastante potencial y dinero... creo que es poco justo. Además, aunque la Champions no es como una liga, en la que sí que se ve al mejor al largo plazo xD, la emoción que da es impresionante (por es de que Manchester y Barça se topan cada tantos años, Madrid y Liverpool igual, etc etc...). En una liga europea cada sábado tendríamos un super partidazo, y nos acabaríamos acostumbrando.

21/12/2009 22:22
Re: Teoria sobre el futbol

Pues yo cualquier cosa que contribuya a ver partidos más igualados y entre grandes la veo bien. El problema de la agrupación que planteas es que seguiría habiendo equipos algo flojitos en cada grupo. Básicamente es un desperdicio para el espectáculo no juntar a los grandes españoles, italianos e ingleses.

Yo haría una única liga europea, con un número de equipos que permita que se jueguen partidos cada 15 días, los Miércoles, incluso haciendo una única vuelta. Podría ponerse ciertos descensos (sustituciones) de los peor clasificados por los mejores que aún no estuvieran dentro. ¿Los clubes pequeños saldrían perdiendo? Pues un poco, ¿y? Lo que no puede ser es tener una Liga donde el 80% de los partidos son un paseo para Madrid y Barca, y con suerte cada uno juega 3 o 4 partidos interesantes en la Champions.

21/12/2009 22:36
Re: Teoria sobre el futbol

Los clubes pequeños tienen la opcion de ganar su liga y subir con los grandes, auqnue sea un año

21/12/2009 22:39
Re: Teoria sobre el futbol

A mi no me parece muy buena idea por lo que ya te han dicho, además que a los aficionados que acompañan a sus equipos cuando juegan fuera de casa les saldrían un ojo de la cara los desplazamientos.

21/12/2009 22:57
Re: Teoria sobre el futbol

Es totalmente inviable una liga española sin Madrid o Barça, con los sueldos que hay, los derechos de televisión, el precio de las entradas, etc, una liga sin Madrid y Barça es un agujero de dinero y es imposible que se lleve a cabo, la liga Española desaparecería en nada y sólo sería rentable la europea, lo mismo para el resto de ligas.

Puede sonar interesante una liga con los mejores equipos europeos, de hecho había por ahí una idea parecida de Platini creo, pero es casi imposible que algo así se lleve a cabo.

21/12/2009 23:11
Re: Teoria sobre el futbol
21/12/2009 22:22
Re: Teoria sobre el futbol

Pues yo cualquier cosa que contribuya a ver partidos más igualados y entre grandes la veo bien. El problema de la agrupación que planteas es que seguiría habiendo equipos algo flojitos en cada grupo. Básicamente es un desperdicio para el espectáculo no juntar a los grandes españoles, italianos e ingleses.

Yo haría una única liga europea, con un número de equipos que permita que se jueguen partidos cada 15 días, los Miércoles, incluso haciendo una única vuelta. Podría ponerse ciertos descensos (sustituciones) de los peor clasificados por los mejores que aún no estuvieran dentro. ¿Los clubes pequeños saldrían perdiendo? Pues un poco, ¿y? Lo que no puede ser es tener una Liga donde el 80% de los partidos son un paseo para Madrid y Barca, y con suerte cada uno juega 3 o 4 partidos interesantes en la Champions.

AlonsLo que no puede ser es tener una Liga donde el 80% de los partidos son un paseo para Madrid y Barca, y con suerte cada uno juega 3 o 4 partidos interesantes en la Champions.

No es más fácil para eso poner salary cap? Así no te cargas a ningún equipo pequeño? =)

21/12/2009 23:13
Re: Teoria sobre el futbol
21/12/2009 22:39
Re: Teoria sobre el futbol

A mi no me parece muy buena idea por lo que ya te han dicho, además que a los aficionados que acompañan a sus equipos cuando juegan fuera de casa les saldrían un ojo de la cara los desplazamientos.

asierhA mi no me parece muy buena idea por lo que ya te han dicho, además que a los aficionados que acompañan a sus equipos cuando juegan fuera de casa les saldrían un ojo de la cara los desplazamientos.

Si hay gente que va a ver un Rubin Barsa,,,

22/12/2009 01:07
Re: Teoria sobre el futbol
21/12/2009 22:39
Re: Teoria sobre el futbol

A mi no me parece muy buena idea por lo que ya te han dicho, además que a los aficionados que acompañan a sus equipos cuando juegan fuera de casa les saldrían un ojo de la cara los desplazamientos.

21/12/2009 23:13
Re: Teoria sobre el futbol

asierhA mi no me parece muy buena idea por lo que ya te han dicho, además que a los aficionados que acompañan a sus equipos cuando juegan fuera de casa les saldrían un ojo de la cara los desplazamientos.

Si hay gente que va a ver un Rubin Barsa,,,

BerbatoSi hay gente que va a ver un Rubin Barsa,,,



Aunque los viajes en avión sean muchos más baratos que hace unos años eso no quiere decir que todo el mundo se pueda permitir hacer un viaje a una ciudad europea cada 2 semanas.

22/12/2009 01:11
Re: Teoria sobre el futbol

se debe hacer como en inglaterra. Los derechos televisivos a partes iguales a todos los clubes.

22/12/2009 01:24
Re: Teoria sobre el futbol
22/12/2009 01:11
Re: Teoria sobre el futbol

se debe hacer como en inglaterra. Los derechos televisivos a partes iguales a todos los clubes.

Dredose debe hacer como en inglaterra. Los derechos televisivos a partes iguales a todos los clubes.

No es del todo exacto.

La mitad del total se divide a partes iguales entre los 20 equipos de la primera división, una cuarta parte se reparteen función del número de partidos retrasmitidos en los que haya participado cada equipo, y el resto se divide según la clasificación final.

22/12/2009 01:31
Re: Teoria sobre el futbol

Creo que se por donde van los tiros...



Pero para no meter la pata, ¿En que consiste la salary CUP?



En cuanto a lo que planteas, creo que el espectaculo mejoraría, pero tiene tantos inconvenientes ( sobre todo económicos ) que pienso que no compensaría.

22/12/2009 01:40
Re: Teoria sobre el futbol
21/12/2009 22:22
Re: Teoria sobre el futbol

Pues yo cualquier cosa que contribuya a ver partidos más igualados y entre grandes la veo bien. El problema de la agrupación que planteas es que seguiría habiendo equipos algo flojitos en cada grupo. Básicamente es un desperdicio para el espectáculo no juntar a los grandes españoles, italianos e ingleses.

Yo haría una única liga europea, con un número de equipos que permita que se jueguen partidos cada 15 días, los Miércoles, incluso haciendo una única vuelta. Podría ponerse ciertos descensos (sustituciones) de los peor clasificados por los mejores que aún no estuvieran dentro. ¿Los clubes pequeños saldrían perdiendo? Pues un poco, ¿y? Lo que no puede ser es tener una Liga donde el 80% de los partidos son un paseo para Madrid y Barca, y con suerte cada uno juega 3 o 4 partidos interesantes en la Champions.

21/12/2009 23:11
Re: Teoria sobre el futbol

AlonsLo que no puede ser es tener una Liga donde el 80% de los partidos son un paseo para Madrid y Barca, y con suerte cada uno juega 3 o 4 partidos interesantes en la Champions.

No es más fácil para eso poner salary cap? Así no te cargas a ningún equipo pequeño? =)

nosfeNo es más fácil para eso poner salary cap? Así no te cargas a ningún equipo pequeño? =)

Es que los equipos pequeños no morirían ni mucho menos sin el Madrid o el Barca. Si no qué pasa con los que juegan en Segunda, ahí están y la gente va a verlos y no juegan con los grandes. Simplemente la Primera división española tendría un nivel medio muy por debajo de la división Europea, pero el dinero que movería globalmente el fútbol no bajaría, seguramente aumentaría.

Aparte que la Liga europea no implica quitar al Madrid y al Barca de la Liga, sino reconvertir la actual Champions, que tiene un formato lamentable, en una Liga de unos 12-16 equipos (los mejores de Europa) que jugaran cada 15 días. Saldrían perdiendo Rubin Kazan y compañía, pues sí, qué le vamos a hacer.

22/12/2009 02:13
Re: Teoria sobre el futbol
21/12/2009 22:22
Re: Teoria sobre el futbol

Pues yo cualquier cosa que contribuya a ver partidos más igualados y entre grandes la veo bien. El problema de la agrupación que planteas es que seguiría habiendo equipos algo flojitos en cada grupo. Básicamente es un desperdicio para el espectáculo no juntar a los grandes españoles, italianos e ingleses.

Yo haría una única liga europea, con un número de equipos que permita que se jueguen partidos cada 15 días, los Miércoles, incluso haciendo una única vuelta. Podría ponerse ciertos descensos (sustituciones) de los peor clasificados por los mejores que aún no estuvieran dentro. ¿Los clubes pequeños saldrían perdiendo? Pues un poco, ¿y? Lo que no puede ser es tener una Liga donde el 80% de los partidos son un paseo para Madrid y Barca, y con suerte cada uno juega 3 o 4 partidos interesantes en la Champions.

21/12/2009 23:11
Re: Teoria sobre el futbol

AlonsLo que no puede ser es tener una Liga donde el 80% de los partidos son un paseo para Madrid y Barca, y con suerte cada uno juega 3 o 4 partidos interesantes en la Champions.

No es más fácil para eso poner salary cap? Así no te cargas a ningún equipo pequeño? =)

22/12/2009 01:40
Re: Teoria sobre el futbol

nosfeNo es más fácil para eso poner salary cap? Así no te cargas a ningún equipo pequeño? =)

Es que los equipos pequeños no morirían ni mucho menos sin el Madrid o el Barca. Si no qué pasa con los que juegan en Segunda, ahí están y la gente va a verlos y no juegan con los grandes. Simplemente la Primera división española tendría un nivel medio muy por debajo de la división Europea, pero el dinero que movería globalmente el fútbol no bajaría, seguramente aumentaría.

Aparte que la Liga europea no implica quitar al Madrid y al Barca de la Liga, sino reconvertir la actual Champions, que tiene un formato lamentable, en una Liga de unos 12-16 equipos (los mejores de Europa) que jugaran cada 15 días. Saldrían perdiendo Rubin Kazan y compañía, pues sí, qué le vamos a hacer.

AlonsEs que los equipos pequeños no morirían ni mucho menos sin el Madrid o el Barca. Si no qué pasa con los que juegan en Segunda, ahí están y la gente va a verlos y no juegan con los grandes. Simplemente la Primera división española tendría un nivel medio muy por debajo de la división Europea, pero el dinero que movería globalmente el fútbol no bajaría, seguramente aumentaría.



Aparte que la Liga europea no implica quitar al Madrid y al Barca de la Liga, sino reconvertir la actual Champions, que tiene un formato lamentable, en una Liga de unos 12-16 equipos (los mejores de Europa) que jugaran cada 15 días. Saldrían perdiendo Rubin Kazan y compañía, pues sí, qué le vamos a hacer.



No te lo he dicho todavía pero me gusta tu firma :D



22/12/2009 03:25
Re: Teoria sobre el futbol
21/12/2009 22:22
Re: Teoria sobre el futbol

Pues yo cualquier cosa que contribuya a ver partidos más igualados y entre grandes la veo bien. El problema de la agrupación que planteas es que seguiría habiendo equipos algo flojitos en cada grupo. Básicamente es un desperdicio para el espectáculo no juntar a los grandes españoles, italianos e ingleses.

Yo haría una única liga europea, con un número de equipos que permita que se jueguen partidos cada 15 días, los Miércoles, incluso haciendo una única vuelta. Podría ponerse ciertos descensos (sustituciones) de los peor clasificados por los mejores que aún no estuvieran dentro. ¿Los clubes pequeños saldrían perdiendo? Pues un poco, ¿y? Lo que no puede ser es tener una Liga donde el 80% de los partidos son un paseo para Madrid y Barca, y con suerte cada uno juega 3 o 4 partidos interesantes en la Champions.

21/12/2009 23:11
Re: Teoria sobre el futbol

AlonsLo que no puede ser es tener una Liga donde el 80% de los partidos son un paseo para Madrid y Barca, y con suerte cada uno juega 3 o 4 partidos interesantes en la Champions.

No es más fácil para eso poner salary cap? Así no te cargas a ningún equipo pequeño? =)

22/12/2009 01:40
Re: Teoria sobre el futbol

nosfeNo es más fácil para eso poner salary cap? Así no te cargas a ningún equipo pequeño? =)

Es que los equipos pequeños no morirían ni mucho menos sin el Madrid o el Barca. Si no qué pasa con los que juegan en Segunda, ahí están y la gente va a verlos y no juegan con los grandes. Simplemente la Primera división española tendría un nivel medio muy por debajo de la división Europea, pero el dinero que movería globalmente el fútbol no bajaría, seguramente aumentaría.

Aparte que la Liga europea no implica quitar al Madrid y al Barca de la Liga, sino reconvertir la actual Champions, que tiene un formato lamentable, en una Liga de unos 12-16 equipos (los mejores de Europa) que jugaran cada 15 días. Saldrían perdiendo Rubin Kazan y compañía, pues sí, qué le vamos a hacer.

AlonsEs que los equipos pequeños no morirían ni mucho menos sin el Madrid o el Barca. Si no qué pasa con los que juegan en Segunda, ahí están y la gente va a verlos y no juegan con los grandes. Simplemente la Primera división española tendría un nivel medio muy por debajo de la división Europea, pero el dinero que movería globalmente el fútbol no bajaría, seguramente aumentaría.

Aparte que la Liga europea no implica quitar al Madrid y al Barca de la Liga, sino reconvertir la actual Champions, que tiene un formato lamentable, en una Liga de unos 12-16 equipos (los mejores de Europa) que jugaran cada 15 días. Saldrían perdiendo Rubin Kazan y compañía, pues sí, qué le vamos a hacer.

Con eso lo único que consigues es hacer a los grandes más grandes, punto.

22/12/2009 07:47
Re: Teoria sobre el futbol
22/12/2009 01:31
Re: Teoria sobre el futbol

Creo que se por donde van los tiros...



Pero para no meter la pata, ¿En que consiste la salary CUP?



En cuanto a lo que planteas, creo que el espectaculo mejoraría, pero tiene tantos inconvenientes ( sobre todo económicos ) que pienso que no compensaría.

KaLs66Pero para no meter la pata, ¿En que consiste la salary CUP?

básicamente es un tope salarial, el que se pasa paga multa y algunas cosillas más como impedir hacer ciertos fichajes. Pero es que la filosofía es totalmente diferente. Allá no hay cantera (bueno, en el Mad solo para el resto de equipos), consiguen los jugadores en el draft, con lo que las cosas tienden a igualarse bastante más.

22/12/2009 08:12
Re: Teoria sobre el futbol
21/12/2009 22:22
Re: Teoria sobre el futbol

Pues yo cualquier cosa que contribuya a ver partidos más igualados y entre grandes la veo bien. El problema de la agrupación que planteas es que seguiría habiendo equipos algo flojitos en cada grupo. Básicamente es un desperdicio para el espectáculo no juntar a los grandes españoles, italianos e ingleses.

Yo haría una única liga europea, con un número de equipos que permita que se jueguen partidos cada 15 días, los Miércoles, incluso haciendo una única vuelta. Podría ponerse ciertos descensos (sustituciones) de los peor clasificados por los mejores que aún no estuvieran dentro. ¿Los clubes pequeños saldrían perdiendo? Pues un poco, ¿y? Lo que no puede ser es tener una Liga donde el 80% de los partidos son un paseo para Madrid y Barca, y con suerte cada uno juega 3 o 4 partidos interesantes en la Champions.

21/12/2009 23:11
Re: Teoria sobre el futbol

AlonsLo que no puede ser es tener una Liga donde el 80% de los partidos son un paseo para Madrid y Barca, y con suerte cada uno juega 3 o 4 partidos interesantes en la Champions.

No es más fácil para eso poner salary cap? Así no te cargas a ningún equipo pequeño? =)

22/12/2009 01:40
Re: Teoria sobre el futbol

nosfeNo es más fácil para eso poner salary cap? Así no te cargas a ningún equipo pequeño? =)

Es que los equipos pequeños no morirían ni mucho menos sin el Madrid o el Barca. Si no qué pasa con los que juegan en Segunda, ahí están y la gente va a verlos y no juegan con los grandes. Simplemente la Primera división española tendría un nivel medio muy por debajo de la división Europea, pero el dinero que movería globalmente el fútbol no bajaría, seguramente aumentaría.

Aparte que la Liga europea no implica quitar al Madrid y al Barca de la Liga, sino reconvertir la actual Champions, que tiene un formato lamentable, en una Liga de unos 12-16 equipos (los mejores de Europa) que jugaran cada 15 días. Saldrían perdiendo Rubin Kazan y compañía, pues sí, qué le vamos a hacer.

AlonsEs que los equipos pequeños no morirían ni mucho menos sin el Madrid o el Barca. Si no qué pasa con los que juegan en Segunda, ahí están y la gente va a verlos y no juegan con los grandes. Simplemente la Primera división española tendría un nivel medio muy por debajo de la división Europea, pero el dinero que movería globalmente el fútbol no bajaría, seguramente aumentaría.





Ah pero, existe una segunda división? Y juegan cada semana también?



ironic mode.

22/12/2009 11:50
Re: Teoria sobre el futbol

Básicamente sería el fin del futbol en Europa. Eso es querer hacer una NBA aquí, cosa que es imposible.

22/12/2009 17:37
Re: Teoria sobre el futbol
22/12/2009 01:31
Re: Teoria sobre el futbol

Creo que se por donde van los tiros...



Pero para no meter la pata, ¿En que consiste la salary CUP?



En cuanto a lo que planteas, creo que el espectaculo mejoraría, pero tiene tantos inconvenientes ( sobre todo económicos ) que pienso que no compensaría.

22/12/2009 07:47
Re: Teoria sobre el futbol

KaLs66Pero para no meter la pata, ¿En que consiste la salary CUP?

básicamente es un tope salarial, el que se pasa paga multa y algunas cosillas más como impedir hacer ciertos fichajes. Pero es que la filosofía es totalmente diferente. Allá no hay cantera (bueno, en el Mad solo para el resto de equipos), consiguen los jugadores en el draft, con lo que las cosas tienden a igualarse bastante más.

spainfulbásicamente es un tope salarial, el que se pasa paga multa y algunas cosillas más como impedir hacer ciertos fichajes. Pero es que la filosofía es totalmente diferente. Allá no hay cantera (bueno, en el Mad solo para el resto de equipos), consiguen los jugadores en el draft, con lo que las cosas tienden a igualarse bastante más.

Exacto. Es lo que me gusta de las ligas americanas, que ves hoy a un equipo malísimo pero que dentro de unos años te puede ganar el campeonato.

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