¿Votaréis a PODEMOS?

El liberalismo sería bonito con la flexiseguridad y unos sueldos dignos, pero en España solamente quieren un despido gratuito y al trabajador que le den por ahí..

Hades_helEl liberalismo sería bonito con la flexiseguridad y unos sueldos dignos, pero en España solamente quieren un despido gratuito y al trabajador que le den por ahí..

El liberalismo no es una consecuencia de, si no lo que tiene de consecuencia el...

Marc VanwaEl liberalismo no es una consecuencia de, si no lo que tiene de consecuencia el...

Marc, sabemos que eso es inaplicable aquí, los empresaurios aprovecharán el alto paro (ya lo hacen) y la inmigración para someter al trabajador a unas condiciones precarias (lo viví hace un tiempo). Hay empleadores que tratan bien a sus empleados pero no son muchos...

Es que hay una cosa que no queréis entender. El 99'9% de los empresarios Españoles (fuente) son empresarios de micro, pequeña, y mediana empresa. Cuando subes el salario mínimo, tiras para atrás el que el 99'9% de empresarios no pueda contratar porqué su empresa no da para tanto. Cuando subes a 45 días por año el despido, haces que el 99'9% de empresas de este país, penda de un hilo cuando tenga que echar a alguien que ya hace 7 o 8 años que trabaja ahí.

Quitaros ya la idea de los empresarios forrados, de los Ortegas y Roigs. A vosotros, que tanto os gusta hablar de la realidad de la calle, ser realistas con esto.

Viendo como desmontan las chorradas liberales de Rallo en la sexta

trompowskViendo como desmontan las chorradas liberales de Rallo en la sexta

Pues no veo que le desmonten nada... De hecho está dando una buena lección de economía al bernardos...

Por cierto, Bernardos tiene 2 discursos. Entre semana está en Rac1 (radio catalana) pidiendo que se bajen los impuestos. Y el finde a la sexta a pedir que los suban. Lo que hace el dinero...

Es que hay una cosa que no queréis entender. El 99'9% de los empresarios Españoles (fuente) son empresarios de micro, pequeña, y mediana empresa. Cuando subes el salario mínimo, tiras para atrás el que el 99'9% de empresarios no pueda contratar porqué su empresa no da para tanto. Cuando subes a 45 días por año el despido, haces que el 99'9% de empresas de este país, penda de un hilo cuando tenga que echar a alguien que ya hace 7 o 8 años que trabaja ahí.

Quitaros ya la idea de los empresarios forrados, de los Ortegas y Roigs. A vosotros, que tanto os gusta hablar de la realidad de la calle, ser realistas con esto.

Marc VanwaEs que hay una cosa que no queréis entender. El 99'9% de los empresarios Españoles (fuente) son empresarios de micro, pequeña, y mediana empresa. Cuando subes el salario mínimo, tiras para atrás el que el 99'9% de empresarios no pueda contratar porqué su empresa no da para tanto. Cuando subes a 45 días por año el despido, haces que el 99'9% de empresas de este país, penda de un hilo cuando tenga que echar a alguien que ya hace 7 o 8 años que trabaja ahí.

Quitaros ya la idea de los empresarios forrados, de los Ortegas y Roigs. A vosotros, que tanto os gusta hablar de la realidad de la calle, ser realistas con esto.

Sé que el 90-95% de las empresas son Pymes. Subir el salario de forma progresiva a 800 hasta 950 euros + 45 días suplen la bajada de impuestos que obtendrán, porque sí, facilitarán a los autónomos y a las PYMES con menos impuestos, pero esto tiene que ir seguido con la protección del trabajador.

Lo que no puedes hacer es ser liberal para lo que a uno le interesa pero eso sí, a los obreros que nos jodan, pues no hombre.

Es que hay una cosa que no queréis entender. El 99'9% de los empresarios Españoles (fuente) son empresarios de micro, pequeña, y mediana empresa. Cuando subes el salario mínimo, tiras para atrás el que el 99'9% de empresarios no pueda contratar porqué su empresa no da para tanto. Cuando subes a 45 días por año el despido, haces que el 99'9% de empresas de este país, penda de un hilo cuando tenga que echar a alguien que ya hace 7 o 8 años que trabaja ahí.

Quitaros ya la idea de los empresarios forrados, de los Ortegas y Roigs. A vosotros, que tanto os gusta hablar de la realidad de la calle, ser realistas con esto.

Marc VanwaEs que hay una cosa que no queréis entender. El 99'9% de los empresarios Españoles (fuente) son empresarios de micro, pequeña, y mediana empresa. Cuando subes el salario mínimo, tiras para atrás el que el 99'9% de empresarios no pueda contratar porqué su empresa no da para tanto. Cuando subes a 45 días por año el despido, haces que el 99'9% de empresas de este país, penda de un hilo cuando tenga que echar a alguien que ya hace 7 o 8 años que trabaja ahí.

Quitaros ya la idea de los empresarios forrados, de los Ortegas y Roigs. A vosotros, que tanto os gusta hablar de la realidad de la calle, ser realistas con esto.

Sé que el 90-95% de las empresas son Pymes. Subir el salario de forma progresiva a 800 hasta 950 euros + 45 días suplen la bajada de impuestos que obtendrán, porque sí, facilitarán a los autónomos y a las PYMES con menos impuestos, pero esto tiene que ir seguido con la protección del trabajador.

Lo que no puedes hacer es ser liberal para lo que a uno le interesa pero eso sí, a los obreros que nos jodan, pues no hombre.

Viendo como desmontan las chorradas liberales de Rallo en la sexta

trompowskViendo como desmontan las chorradas liberales de Rallo en la sexta

Pues no veo que le desmonten nada... De hecho está dando una buena lección de economía al bernardos...

Por cierto, Bernardos tiene 2 discursos. Entre semana está en Rac1 (radio catalana) pidiendo que se bajen los impuestos. Y el finde a la sexta a pedir que los suban. Lo que hace el dinero...

Marc VanwaPues no veo que le desmonten nada... De hecho está dando una buena lección de economía al bernardos...

Por cierto, Bernardos tiene 2 discursos. Entre semana está en Rac1 (radio catalana) pidiendo que se bajen los impuestos. Y el finde a la sexta a pedir que los suban. Lo que hace el dinero...

En serio? seguro que no has visto otro programa? pk ha sido bastante gracioso cuando Rallo pone como adalid del neoliberalismo a Dinamarca y le han caído unos cuantos zascas bastante importantes... ha quedado absolutamente en ridículo y se le ha visto bastante nervioso. Una cosa es argumentar ante no economistas que se la puedes colar y quedar como un crack y otra cuando tienes a otro economista que te desmonta tus chorradas.

1. Universidad gratis, incluso para el resto de europa

http://www.20minutos.es/noticia/2742091/0/ocho-paises-ue-estudiar-gratis-carrera-universitaria/

2. El pais con mayor presion fiscal de europa

https://sistemaencrisis.es/2015/12/16/comparandonos-con-dinamarca/

3. 32% de la población trabaja para el estado

http://www.elconfidencial.com/mundo/2014-12-13/dinamarca-el-pais-mas-feliz-tiene-los-impuestos-mas-altos-del-mundo_590152/

Pues que cosas, siempre poniendo a los nórdicos como ejemplos a seguir y por lo visto muy liberales no son xD

Es que hay una cosa que no queréis entender. El 99'9% de los empresarios Españoles (fuente) son empresarios de micro, pequeña, y mediana empresa. Cuando subes el salario mínimo, tiras para atrás el que el 99'9% de empresarios no pueda contratar porqué su empresa no da para tanto. Cuando subes a 45 días por año el despido, haces que el 99'9% de empresas de este país, penda de un hilo cuando tenga que echar a alguien que ya hace 7 o 8 años que trabaja ahí.

Quitaros ya la idea de los empresarios forrados, de los Ortegas y Roigs. A vosotros, que tanto os gusta hablar de la realidad de la calle, ser realistas con esto.

Marc VanwaEs que hay una cosa que no queréis entender. El 99'9% de los empresarios Españoles (fuente) son empresarios de micro, pequeña, y mediana empresa. Cuando subes el salario mínimo, tiras para atrás el que el 99'9% de empresarios no pueda contratar porqué su empresa no da para tanto. Cuando subes a 45 días por año el despido, haces que el 99'9% de empresas de este país, penda de un hilo cuando tenga que echar a alguien que ya hace 7 o 8 años que trabaja ahí.

Quitaros ya la idea de los empresarios forrados, de los Ortegas y Roigs. A vosotros, que tanto os gusta hablar de la realidad de la calle, ser realistas con esto.

Sé que el 90-95% de las empresas son Pymes. Subir el salario de forma progresiva a 800 hasta 950 euros + 45 días suplen la bajada de impuestos que obtendrán, porque sí, facilitarán a los autónomos y a las PYMES con menos impuestos, pero esto tiene que ir seguido con la protección del trabajador.

Lo que no puedes hacer es ser liberal para lo que a uno le interesa pero eso sí, a los obreros que nos jodan, pues no hombre.

Hades_helSé que el 90-95% de las empresas son Pymes. Subir el salario de forma progresiva a 800 hasta 950 euros + 45 días suplen la bajada de impuestos que obtendrán, porque sí, facilitarán a los autónomos y a las PYMES con menos impuestos, pero esto tiene que ir seguido con la protección del trabajador.

Lo que no puedes hacer es ser liberal para lo que a uno le interesa pero eso sí, a los obreros que nos jodan, pues no hombre.

que bajada de impuestos???? El anuncio de Ikea lleva muy clarito que se sube el impuesto de sociedades. Eso no es bajar, se dice subir.

Es que hay una cosa que no queréis entender. El 99'9% de los empresarios Españoles (fuente) son empresarios de micro, pequeña, y mediana empresa. Cuando subes el salario mínimo, tiras para atrás el que el 99'9% de empresarios no pueda contratar porqué su empresa no da para tanto. Cuando subes a 45 días por año el despido, haces que el 99'9% de empresas de este país, penda de un hilo cuando tenga que echar a alguien que ya hace 7 o 8 años que trabaja ahí.

Quitaros ya la idea de los empresarios forrados, de los Ortegas y Roigs. A vosotros, que tanto os gusta hablar de la realidad de la calle, ser realistas con esto.

Marc VanwaEs que hay una cosa que no queréis entender. El 99'9% de los empresarios Españoles (fuente) son empresarios de micro, pequeña, y mediana empresa. Cuando subes el salario mínimo, tiras para atrás el que el 99'9% de empresarios no pueda contratar porqué su empresa no da para tanto. Cuando subes a 45 días por año el despido, haces que el 99'9% de empresas de este país, penda de un hilo cuando tenga que echar a alguien que ya hace 7 o 8 años que trabaja ahí.

Quitaros ya la idea de los empresarios forrados, de los Ortegas y Roigs. A vosotros, que tanto os gusta hablar de la realidad de la calle, ser realistas con esto.

Sé que el 90-95% de las empresas son Pymes. Subir el salario de forma progresiva a 800 hasta 950 euros + 45 días suplen la bajada de impuestos que obtendrán, porque sí, facilitarán a los autónomos y a las PYMES con menos impuestos, pero esto tiene que ir seguido con la protección del trabajador.

Lo que no puedes hacer es ser liberal para lo que a uno le interesa pero eso sí, a los obreros que nos jodan, pues no hombre.

Hades_helSé que el 90-95% de las empresas son Pymes. Subir el salario de forma progresiva a 800 hasta 950 euros + 45 días suplen la bajada de impuestos que obtendrán, porque sí, facilitarán a los autónomos y a las PYMES con menos impuestos, pero esto tiene que ir seguido con la protección del trabajador.

Lo que no puedes hacer es ser liberal para lo que a uno le interesa pero eso sí, a los obreros que nos jodan, pues no hombre.

que bajada de impuestos???? El anuncio de Ikea lleva muy clarito que se sube el impuesto de sociedades. Eso no es bajar, se dice subir.

Marc Vanwaque bajada de impuestos???? El anuncio de Ikea lleva muy clarito que se sube el impuesto de sociedades. Eso no es bajar, se dice subir.

Mira que leí lo que pone en Ikea pero solamente habla de los apoyos a los autónomos y a las pequeñas empresas, sin contar la Ley de Segunda Oportunidad y la bajada del IVA al 4 y 10%. En cuanto al impuesto de sucesiones no deja claro que lo vayan a subir.

Laurenman, una flexibilización en el mercado laboral tiene que venir acompañada con una protección al trabajador y salarios dignos. Con una alta liberalización hará que los empresaurios (que no empresarios) se aprovechen de la situación, en un país con alto paro, para aprovecharse, más si cabe, del empleado.

A ver si se enteran de una vez que, cuando se contrata a un empleado, viene implícito guardar (o invertir en renta fija pero nunca tocar) el dinero de la indemnización para que luego no tengan problemas en despedirle si es necesario. Eso lo haría un empresario inteligente.

Me da a mí que pocos habéis trabajado para alguien que les ha pagado una mierda, con horarios de mierda y exigiéndote el trabajo de 2, con la amenaza de despido casi gratuito ya que "otros esperan trabajar hasta por menos".

No entiendo cómo pueden estar de acuerdo en recortar los derechos de los trabajadores. Nuestros padres-abuelos luchando por ello para que algunos los tiren por la borda. Si es que viven en los mundos de yupi.

Es que hay una cosa que no queréis entender. El 99'9% de los empresarios Españoles (fuente) son empresarios de micro, pequeña, y mediana empresa. Cuando subes el salario mínimo, tiras para atrás el que el 99'9% de empresarios no pueda contratar porqué su empresa no da para tanto. Cuando subes a 45 días por año el despido, haces que el 99'9% de empresas de este país, penda de un hilo cuando tenga que echar a alguien que ya hace 7 o 8 años que trabaja ahí.

Quitaros ya la idea de los empresarios forrados, de los Ortegas y Roigs. A vosotros, que tanto os gusta hablar de la realidad de la calle, ser realistas con esto.

Marc VanwaEs que hay una cosa que no queréis entender. El 99'9% de los empresarios Españoles (fuente) son empresarios de micro, pequeña, y mediana empresa. Cuando subes el salario mínimo, tiras para atrás el que el 99'9% de empresarios no pueda contratar porqué su empresa no da para tanto. Cuando subes a 45 días por año el despido, haces que el 99'9% de empresas de este país, penda de un hilo cuando tenga que echar a alguien que ya hace 7 o 8 años que trabaja ahí.

Quitaros ya la idea de los empresarios forrados, de los Ortegas y Roigs. A vosotros, que tanto os gusta hablar de la realidad de la calle, ser realistas con esto.

Sé que el 90-95% de las empresas son Pymes. Subir el salario de forma progresiva a 800 hasta 950 euros + 45 días suplen la bajada de impuestos que obtendrán, porque sí, facilitarán a los autónomos y a las PYMES con menos impuestos, pero esto tiene que ir seguido con la protección del trabajador.

Lo que no puedes hacer es ser liberal para lo que a uno le interesa pero eso sí, a los obreros que nos jodan, pues no hombre.

Hades_helSé que el 90-95% de las empresas son Pymes. Subir el salario de forma progresiva a 800 hasta 950 euros + 45 días suplen la bajada de impuestos que obtendrán, porque sí, facilitarán a los autónomos y a las PYMES con menos impuestos, pero esto tiene que ir seguido con la protección del trabajador.

Lo que no puedes hacer es ser liberal para lo que a uno le interesa pero eso sí, a los obreros que nos jodan, pues no hombre.

que bajada de impuestos???? El anuncio de Ikea lleva muy clarito que se sube el impuesto de sociedades. Eso no es bajar, se dice subir.

Marc Vanwaque bajada de impuestos???? El anuncio de Ikea lleva muy clarito que se sube el impuesto de sociedades. Eso no es bajar, se dice subir.

Mira que leí lo que pone en Ikea pero solamente habla de los apoyos a los autónomos y a las pequeñas empresas, sin contar la Ley de Segunda Oportunidad y la bajada del IVA al 4 y 10%. En cuanto al impuesto de sucesiones no deja claro que lo vayan a subir.

Laurenman, una flexibilización en el mercado laboral tiene que venir acompañada con una protección al trabajador y salarios dignos. Con una alta liberalización hará que los empresaurios (que no empresarios) se aprovechen de la situación, en un país con alto paro, para aprovecharse, más si cabe, del empleado.

A ver si se enteran de una vez que, cuando se contrata a un empleado, viene implícito guardar (o invertir en renta fija pero nunca tocar) el dinero de la indemnización para que luego no tengan problemas en despedirle si es necesario. Eso lo haría un empresario inteligente.

Me da a mí que pocos habéis trabajado para alguien que les ha pagado una mierda, con horarios de mierda y exigiéndote el trabajo de 2, con la amenaza de despido casi gratuito ya que "otros esperan trabajar hasta por menos".

No entiendo cómo pueden estar de acuerdo en recortar los derechos de los trabajadores. Nuestros padres-abuelos luchando por ello para que algunos los tiren por la borda. Si es que viven en los mundos de yupi.

riverAsQué ganas de manipular. Rallo no pone como adalid del liberalismo (el neo lo añades tú para darle el toque malvado) a Dinamarca, sólo a su mercado laboral. Decir que lo dejaron en ridículo por irse con las ramas con los impuestos cuando estaban hablando del mercado laboral es de traca. Le decían que no sirve de ejemplo liberal porque hay una presión fiscal muy fuerte, que es algo que tiene poco que ver con el mercado laboral. Entonces, mi pregunta es: ¿si tuvieran menores impuestos el mercado laboral funcionaría peor?

A bueno, que un país es liberal o no dependiendo de lo que interese... A ver si utilizamos la lógica un poquito que parece mentira que seáis jugadores de poker. No puedes ir cogiendo un poquito de aquel país y un poquito del otro y aplicarlo aquí, os creéis que las cosas no se interrelacionan? que funcione allí se debe a muchas otras circunstancias que aquí no tenemos. Es como querer hacer un puzzle cogiendo piezas de 3 o 4 más, las piezas no van a encajar.

Es que hay una cosa que no queréis entender. El 99'9% de los empresarios Españoles (fuente) son empresarios de micro, pequeña, y mediana empresa. Cuando subes el salario mínimo, tiras para atrás el que el 99'9% de empresarios no pueda contratar porqué su empresa no da para tanto. Cuando subes a 45 días por año el despido, haces que el 99'9% de empresas de este país, penda de un hilo cuando tenga que echar a alguien que ya hace 7 o 8 años que trabaja ahí.

Quitaros ya la idea de los empresarios forrados, de los Ortegas y Roigs. A vosotros, que tanto os gusta hablar de la realidad de la calle, ser realistas con esto.

Marc VanwaEs que hay una cosa que no queréis entender. El 99'9% de los empresarios Españoles (fuente) son empresarios de micro, pequeña, y mediana empresa. Cuando subes el salario mínimo, tiras para atrás el que el 99'9% de empresarios no pueda contratar porqué su empresa no da para tanto. Cuando subes a 45 días por año el despido, haces que el 99'9% de empresas de este país, penda de un hilo cuando tenga que echar a alguien que ya hace 7 o 8 años que trabaja ahí.

Quitaros ya la idea de los empresarios forrados, de los Ortegas y Roigs. A vosotros, que tanto os gusta hablar de la realidad de la calle, ser realistas con esto.

Sé que el 90-95% de las empresas son Pymes. Subir el salario de forma progresiva a 800 hasta 950 euros + 45 días suplen la bajada de impuestos que obtendrán, porque sí, facilitarán a los autónomos y a las PYMES con menos impuestos, pero esto tiene que ir seguido con la protección del trabajador.

Lo que no puedes hacer es ser liberal para lo que a uno le interesa pero eso sí, a los obreros que nos jodan, pues no hombre.

Hades_helSé que el 90-95% de las empresas son Pymes. Subir el salario de forma progresiva a 800 hasta 950 euros + 45 días suplen la bajada de impuestos que obtendrán, porque sí, facilitarán a los autónomos y a las PYMES con menos impuestos, pero esto tiene que ir seguido con la protección del trabajador.

Lo que no puedes hacer es ser liberal para lo que a uno le interesa pero eso sí, a los obreros que nos jodan, pues no hombre.

que bajada de impuestos???? El anuncio de Ikea lleva muy clarito que se sube el impuesto de sociedades. Eso no es bajar, se dice subir.

Marc Vanwaque bajada de impuestos???? El anuncio de Ikea lleva muy clarito que se sube el impuesto de sociedades. Eso no es bajar, se dice subir.

Mira que leí lo que pone en Ikea pero solamente habla de los apoyos a los autónomos y a las pequeñas empresas, sin contar la Ley de Segunda Oportunidad y la bajada del IVA al 4 y 10%. En cuanto al impuesto de sucesiones no deja claro que lo vayan a subir.

Laurenman, una flexibilización en el mercado laboral tiene que venir acompañada con una protección al trabajador y salarios dignos. Con una alta liberalización hará que los empresaurios (que no empresarios) se aprovechen de la situación, en un país con alto paro, para aprovecharse, más si cabe, del empleado.

A ver si se enteran de una vez que, cuando se contrata a un empleado, viene implícito guardar (o invertir en renta fija pero nunca tocar) el dinero de la indemnización para que luego no tengan problemas en despedirle si es necesario. Eso lo haría un empresario inteligente.

Me da a mí que pocos habéis trabajado para alguien que les ha pagado una mierda, con horarios de mierda y exigiéndote el trabajo de 2, con la amenaza de despido casi gratuito ya que "otros esperan trabajar hasta por menos".

No entiendo cómo pueden estar de acuerdo en recortar los derechos de los trabajadores. Nuestros padres-abuelos luchando por ello para que algunos los tiren por la borda. Si es que viven en los mundos de yupi.

riverAsQué ganas de manipular. Rallo no pone como adalid del liberalismo (el neo lo añades tú para darle el toque malvado) a Dinamarca, sólo a su mercado laboral. Decir que lo dejaron en ridículo por irse con las ramas con los impuestos cuando estaban hablando del mercado laboral es de traca. Le decían que no sirve de ejemplo liberal porque hay una presión fiscal muy fuerte, que es algo que tiene poco que ver con el mercado laboral. Entonces, mi pregunta es: ¿si tuvieran menores impuestos el mercado laboral funcionaría peor?

A bueno, que un país es liberal o no dependiendo de lo que interese... A ver si utilizamos la lógica un poquito que parece mentira que seáis jugadores de poker. No puedes ir cogiendo un poquito de aquel país y un poquito del otro y aplicarlo aquí, os creéis que las cosas no se interrelacionan? que funcione allí se debe a muchas otras circunstancias que aquí no tenemos. Es como querer hacer un puzzle cogiendo piezas de 3 o 4 más, las piezas no van a encajar.

No se puede porque los daneses van en bicicleta!

aquí tenemos ese ejemplo de limpieza que algunos veis:

http://okdiario.com/investigacion/2016/06/19/gobierno-balear-adjudico-126-000-contratos-productora-del-no-1-podemos-islas-215983

Sinceramente, PP y P's cada vez son mas iguales.

Perdón, se me olvidó que sólo ciertos medios tiene credibilidad. Es decir, los medios que vosotros elijáis.

Que se pueda abrir los domingos, no quiere decir que se tenga que abrir los domingos. Las partes fuertes de un negocio pequeño no es abrir los domingos, son otras cosas (trato personalizado sobretodo). Si quieres luchar contra zara con sus mismas armas, vas a perder siempre. Pero abrir los domingos si que da puestos de trabajo. Y si, serán precarios y a lo mejor de 600€ al mes, pero en muchas familias, la diferencia entre 600€ al mes y 0, es comer o no comer.

Marc VanwaY si, serán precarios y a lo mejor de 600€ al mes, pero en muchas familias, la diferencia entre 600€ al mes y 0, es comer o no comer.

Este es el argumento que se da siempre para justificar el modelo laboral de las multinacionales en países "pobres". Para el que piense que ese modelo es bueno no debería suponer ningún problema que se implante aquí, pero para el que piense que es explotación, entre los que me incluyo, que se empiece a usar para justificar ciertas prácticas aquí no augura nada bueno.

nepundEste es el argumento que se da siempre para justificar el modelo laboral de las multinacionales en países "pobres". Para el que piense que ese modelo es bueno no debería suponer ningún problema que se implante aquí, pero para el que piense que es explotación, entre los que me incluyo, que se empiece a usar para justificar ciertas prácticas aquí no augura nada bueno.

Las multinacionales pagan sueldos más altos en todos los países, especialmente en los más pobres.

laurenmaLas multinacionales pagan sueldos más altos en todos los países, especialmente en los más pobres.

Y esos salarios son dignos? o depende del punto de vista? o depende de con quien se compare? cobra lo mismo el de India que el de Alemania?

Porque cuando se deslocalizan a un país pobre ya sabemos todos porque es.

neofitY esos salarios son dignos? o depende del punto de vista? o depende de con quien se compare? cobra lo mismo el de India que el de Alemania?

Porque cuando se deslocalizan a un país pobre ya sabemos todos porque es.

Pregúntale eso a un ciudadano de Camboya o de Vietnam. Las multinacionales que se instalan allí les dan la oportunidad de ganar un sueldo mucho más alto del que ganaban antes de estar.

laurenmaPregúntale eso a un ciudadano de Camboya o de Vietnam. Las multinacionales que se instalan allí les dan la oportunidad de ganar un sueldo mucho más alto del que ganaban antes de estar.

Yo se lo he preguntado a muchos en persona y sigo manteniendo mi opinión de que están explotados. Lo que pasa es que para ver eso tienes que hacer bastante más preguntas que "oye, prefieres irte a coser zapatillas en Bangkok o morirte de hambre aquí en el pueblo?.

nepundYo se lo he preguntado a muchos en persona y sigo manteniendo mi opinión de que están explotados. Lo que pasa es que para ver eso tienes que hacer bastante más preguntas que "oye, prefieres irte a coser zapatillas en Bangkok o morirte de hambre aquí en el pueblo?.

Si haces esa pregunta a cualquier español de a pie el 90%+ también te dirá que están explotados.

laurenmaSi haces esa pregunta a cualquier español de a pie el 90%+ también te dirá que están explotados.

Lee mi mensaje otra vez. Yo no he dicho que me contesten eso. Que están explotados lo digo yo.

Y de todas formas, ¿qué tiene que ver lo del 90% ese totalmente inventado de españoles con "los ciudadanos de Vietnam y Camboya"?

nepundLee mi mensaje otra vez. Yo no he dicho que me contesten eso. Que están explotados lo digo yo.

Y de todas formas, ¿qué tiene que ver lo del 90% ese totalmente inventado de españoles con "los ciudadanos de Vietnam y Camboya"?

Tiene que ver en que todo el mundo piensa que está explotado, así que lo que opines tú de quién o no lo está es irrelevante.

Por otro lado, en los países pobres tienen mejor opinión del libre mercado y del capitalismo que en Europa.

Importa poco quién es el entrevistado en el quote de abajo,pues lo podrían decir muchas personas.Me parece bestial lo de los inspectores,"cargos de confianza"...

Creo que uno de los mayores motivos para votar a Podemos es que son los únicos con los que las odds de que levanten alfombras y aireen toda la mierda son más altas.

Ojalá tuviéramos,como en otros paises europeos un partido de centro/derecha realmente moderado,liberal,con algo de integridad y decencia política,para que se pudiera votar realmente regeneración política desde ambos espectros del ideario político.El que vea algo similar a eso en Ciudadanos como contraste al PPSOE imho ha investigado poco,lo ha pensado poco,o sin demasiado espíritu crítico.

Me parece crucial este trozo de la entrevista: "(...) Los que no pagan aquí son las grandes corporaciones. [Las grandes empresas, las que facturan por encima de los 45 millones de euros, tributan menos de la mitad que una pyme, según denunciaron los Técnicos del Ministerio de Hacienda]. Si pagaran, no habría habido recortes, los parados estarían atendidos y la caja de la Seguridad Social estaría llena(...)"

Y el argumento tan manido de que si tuvieran que pagar se insta-irían todas me parece igual de cutre/falaz que el de que si en España hubiera liquidez internacional de poker y hubiera que pagar impuestos todos los profesionales se insta-irían,pues depende de el "cuanto" se les hiciera pagar en ambos casos.Es algo que tiene muchas posibilidades,muchos matices y que tampoco hace falta irse a extremos.Seguro que hay fórmulas para que pagaran un % que no les afecte lo suficiente como para moverse pero que supusieran realmente una enorme diferencia para las arcas públicas.

De hecho es que si no se ha hecho ya,no es precisamente por miedo a que se vayan,sinó por toda la mierda de la que hablabamos antes y lo untados hasta arriba que estan los que lo podían haber hecho.

Incluso en el extremo (que no compro..) de que se pudiera "rascar" poco de ahí,ahora hace falta realmente un estado fuerte capaza de redistribuir algo la riqueza.Digo "algo" a propósito.No pido comunismo,ni que los que más se lo curran o tienen más talento no ganen más,ni que no se forren,ni que etc etc.Solo reducir "algo" la distancia entre los extremos (miseria/fortuna).

Creo que es incluso una cuestión de sentido común que realmente interesa también a los más ricos.Es genial que haya el aliciente y libertad económica para que el que se lo curra se lo gane y se forre si encuentra la manera,y genere riqueza,puestos de trabajo,etc,pero incluso para la calidad de vida y seguridad de los más ricos es importante que los niveles de desigualdad en una sociedad no pasen de ciertos extremos,pues así tenemos a una sociedad más sana,pacífica,con menos conflictividad social,delincuencia,etc,donde los ricos también pueden salir a la calle a pasear tranquilos sin miedo a que les maten por dinero.

Por este último motivo y por el de la empatía creo que es por lo que hay una muy buena parte de los votos de Podemos viene de clases medias/altas/muy altas.Me interesa mucho el tema de la empatía como forma sana de altrusimo-egoista=si los demás estan mejor yo me siento mejor también=bueno para ellos,bueno para mi.En contraposición al falso dualismo egoismo-altruismo propio de nuestra herencia cultural católica.

Seguro que hay muchísimas personas que estarían más que dispuestas a sacrificar un % de su riqueza en pos de una sociedad con diferencias de nivel social pero menos extremas,y muchos votantes de Podemos a los que es probable que sus políticas no solo no les beneficien en lo personal/económico sinó que les perjudiquen en este sentido,pero que les compense por los motivos que antes comentaba.

Si hubierais leído el artículo, veríais que las fuentes son publicaciones de la propia web de la televisión pública Balear, pero nada, no hay credibilidad, y lo importante es defender al partido atacando el mensajero.

Luego os preguntáis porqué la gente vota al PP después de haber robado tanto. A mi ya no me extraña. Los votantes son hinchas de fútbol.

dices lo del p-lib. Ya te digo que no hay tío mas crítico con el P-Lib y con la mierda de presidente que tenemos que yo. Con eso te lo digo todo.

Viendo por arriba los firmantes, no es que esté repleto de gente imparcial precisamente. Los más famosos son gente que ha asesorado a Podemos como Navarro, Piketty o Galbraith; gente de ATTAC, donde milita el hermano de Garzón, ...

Lo que si ves claro es que Rallo es retrasado jaja, qué nivel.

Importa poco quién es el entrevistado en el quote de abajo,pues lo podrían decir muchas personas.Me parece bestial lo de los inspectores,"cargos de confianza"...

Creo que uno de los mayores motivos para votar a Podemos es que son los únicos con los que las odds de que levanten alfombras y aireen toda la mierda son más altas.

Ojalá tuviéramos,como en otros paises europeos un partido de centro/derecha realmente moderado,liberal,con algo de integridad y decencia política,para que se pudiera votar realmente regeneración política desde ambos espectros del ideario político.El que vea algo similar a eso en Ciudadanos como contraste al PPSOE imho ha investigado poco,lo ha pensado poco,o sin demasiado espíritu crítico.

Me parece crucial este trozo de la entrevista: "(...) Los que no pagan aquí son las grandes corporaciones. [Las grandes empresas, las que facturan por encima de los 45 millones de euros, tributan menos de la mitad que una pyme, según denunciaron los Técnicos del Ministerio de Hacienda]. Si pagaran, no habría habido recortes, los parados estarían atendidos y la caja de la Seguridad Social estaría llena(...)"

Y el argumento tan manido de que si tuvieran que pagar se insta-irían todas me parece igual de cutre/falaz que el de que si en España hubiera liquidez internacional de poker y hubiera que pagar impuestos todos los profesionales se insta-irían,pues depende de el "cuanto" se les hiciera pagar en ambos casos.Es algo que tiene muchas posibilidades,muchos matices y que tampoco hace falta irse a extremos.Seguro que hay fórmulas para que pagaran un % que no les afecte lo suficiente como para moverse pero que supusieran realmente una enorme diferencia para las arcas públicas.

De hecho es que si no se ha hecho ya,no es precisamente por miedo a que se vayan,sinó por toda la mierda de la que hablabamos antes y lo untados hasta arriba que estan los que lo podían haber hecho.

Incluso en el extremo (que no compro..) de que se pudiera "rascar" poco de ahí,ahora hace falta realmente un estado fuerte capaza de redistribuir algo la riqueza.Digo "algo" a propósito.No pido comunismo,ni que los que más se lo curran o tienen más talento no ganen más,ni que no se forren,ni que etc etc.Solo reducir "algo" la distancia entre los extremos (miseria/fortuna).

Creo que es incluso una cuestión de sentido común que realmente interesa también a los más ricos.Es genial que haya el aliciente y libertad económica para que el que se lo curra se lo gane y se forre si encuentra la manera,y genere riqueza,puestos de trabajo,etc,pero incluso para la calidad de vida y seguridad de los más ricos es importante que los niveles de desigualdad en una sociedad no pasen de ciertos extremos,pues así tenemos a una sociedad más sana,pacífica,con menos conflictividad social,delincuencia,etc,donde los ricos también pueden salir a la calle a pasear tranquilos sin miedo a que les maten por dinero.

Por este último motivo y por el de la empatía creo que es por lo que hay una muy buena parte de los votos de Podemos viene de clases medias/altas/muy altas.Me interesa mucho el tema de la empatía como forma sana de altrusimo-egoista=si los demás estan mejor yo me siento mejor también=bueno para ellos,bueno para mi.En contraposición al falso dualismo egoismo-altruismo propio de nuestra herencia cultural católica.

Seguro que hay muchísimas personas que estarían más que dispuestas a sacrificar un % de su riqueza en pos de una sociedad con diferencias de nivel social pero menos extremas,y muchos votantes de Podemos a los que es probable que sus políticas no solo no les beneficien en lo personal/económico sinó que les perjudiquen en este sentido,pero que les compense por los motivos que antes comentaba.

zen-pokeY el argumento tan manido de que si tuvieran que pagar se insta-irían todas me parece igual de cutre/falaz que el de que si en España hubiera liquidez internacional de poker y hubiera que pagar impuestos todos los profesionales se insta-irían,pues depende de el "cuanto" se les hiciera pagar en ambos casos.

Pues claro que es falaz, y además es de cajón liberal-capilatista que eso no pasaría salvo que una actividad deje de ser rentable. Mientras algo sea rentable, aunque sea ganando menos que antes, aquí no se va ni el tato. Y si alguien se pira porque gana 10 en vez de 20 el propio capitalismo dice que ya vendrá alguien a aprovechar esa oportunidad de ganar 10, ¿no? Pues ya está.

(Y por cierto, parece mentira que haya que explicar esto en un foro de póquer. El equivalente sería decir que "no, no, yo no me voy a sentar en una mesa con un pez con 40 ciegas. A mí que los peces me vengan con 100+ ciegas y si no paso de jugar, que no me sale rentable." Y no tarda 0,1 segundos en sentarse otro regular a por esas 40 ciegas del pez, ¿no?)

Pero claro, las grandes corporaciones y sus seguidores juegan con el miedo y solo pintan la primera parte del proceso: si me suben los impuestos me piro. Lo que no dicen es la segunda parte: alguién vendrá a rellenar mi hueco. (Y eso suponiendo que cumplen la amenaza de pirarse, que lo dudo mucho.)

Aunque es cierto que existe el riesgo de pasarse de rosca con los impuestos a las grandes corporaciones, creo que solo los izquierdistas más acérrimos lo harían a propósito. Y no creo que Podemos esté en ese extremo del espectro, con Iglesias poniéndose hasta corbata en las reuniones con los empresarios.

Viendo por arriba los firmantes, no es que esté repleto de gente imparcial precisamente. Los más famosos son gente que ha asesorado a Podemos como Navarro, Piketty o Galbraith; gente de ATTAC, donde milita el hermano de Garzón, ...

Lo que si ves claro es que Rallo es retrasado jaja, qué nivel.

riverAsViendo por arriba los firmantes, no es que esté repleto de gente imparcial precisamente. Los más famosos son gente que ha asesorado a Podemos como Navarro, Piketty o Galbraith; gente de ATTAC, donde milita el hermano de Garzón, ...

Lo que si ves claro es que Rallo es retrasado jaja, qué nivel.

El nivel es que los que firman no son buenos economistas porque no son imparciales y Rallo si que lo es por que mis cojones al viento xD

Viendo por arriba los firmantes, no es que esté repleto de gente imparcial precisamente. Los más famosos son gente que ha asesorado a Podemos como Navarro, Piketty o Galbraith; gente de ATTAC, donde milita el hermano de Garzón, ...

Lo que si ves claro es que Rallo es retrasado jaja, qué nivel.

riverAsViendo por arriba los firmantes, no es que esté repleto de gente imparcial precisamente. Los más famosos son gente que ha asesorado a Podemos como Navarro, Piketty o Galbraith; gente de ATTAC, donde milita el hermano de Garzón, ...

Lo que si ves claro es que Rallo es retrasado jaja, qué nivel.

El nivel es que los que firman no son buenos economistas porque no son imparciales y Rallo si que lo es por que mis cojones al viento xD

LhomaEl nivel es que los que firman no son buenos economistas porque no son imparciales y Rallo si que lo es por que mis cojones al viento xD

No, yo no he dicho nada de lo que pones en mi boca, que es que:

1) Esos no son buenos economistas.

Yo digo que no son imparciales, la implicación de que entonces no son buenos economistas te la inventas tú. Es más, algunos de esos sí me parecen buenos economistas.

2) No sé si te refieres a que digo que Rallo es imparcial o que es buen economista. No he dicho ninguna de las dos cosas, aunque la segunda sí la creo. Lo único que he dicho es que no es retrasado. De todos modos, para desmontar el programa económico de Podemos no hace falta ser buen economista.

Lo que sí está claro es que tú estás llamando retrasado a Rallo, lo que es bastante lol.

Importa poco quién es el entrevistado en el quote de abajo,pues lo podrían decir muchas personas.Me parece bestial lo de los inspectores,"cargos de confianza"...

Creo que uno de los mayores motivos para votar a Podemos es que son los únicos con los que las odds de que levanten alfombras y aireen toda la mierda son más altas.

Ojalá tuviéramos,como en otros paises europeos un partido de centro/derecha realmente moderado,liberal,con algo de integridad y decencia política,para que se pudiera votar realmente regeneración política desde ambos espectros del ideario político.El que vea algo similar a eso en Ciudadanos como contraste al PPSOE imho ha investigado poco,lo ha pensado poco,o sin demasiado espíritu crítico.

Me parece crucial este trozo de la entrevista: "(...) Los que no pagan aquí son las grandes corporaciones. [Las grandes empresas, las que facturan por encima de los 45 millones de euros, tributan menos de la mitad que una pyme, según denunciaron los Técnicos del Ministerio de Hacienda]. Si pagaran, no habría habido recortes, los parados estarían atendidos y la caja de la Seguridad Social estaría llena(...)"

Y el argumento tan manido de que si tuvieran que pagar se insta-irían todas me parece igual de cutre/falaz que el de que si en España hubiera liquidez internacional de poker y hubiera que pagar impuestos todos los profesionales se insta-irían,pues depende de el "cuanto" se les hiciera pagar en ambos casos.Es algo que tiene muchas posibilidades,muchos matices y que tampoco hace falta irse a extremos.Seguro que hay fórmulas para que pagaran un % que no les afecte lo suficiente como para moverse pero que supusieran realmente una enorme diferencia para las arcas públicas.

De hecho es que si no se ha hecho ya,no es precisamente por miedo a que se vayan,sinó por toda la mierda de la que hablabamos antes y lo untados hasta arriba que estan los que lo podían haber hecho.

Incluso en el extremo (que no compro..) de que se pudiera "rascar" poco de ahí,ahora hace falta realmente un estado fuerte capaza de redistribuir algo la riqueza.Digo "algo" a propósito.No pido comunismo,ni que los que más se lo curran o tienen más talento no ganen más,ni que no se forren,ni que etc etc.Solo reducir "algo" la distancia entre los extremos (miseria/fortuna).

Creo que es incluso una cuestión de sentido común que realmente interesa también a los más ricos.Es genial que haya el aliciente y libertad económica para que el que se lo curra se lo gane y se forre si encuentra la manera,y genere riqueza,puestos de trabajo,etc,pero incluso para la calidad de vida y seguridad de los más ricos es importante que los niveles de desigualdad en una sociedad no pasen de ciertos extremos,pues así tenemos a una sociedad más sana,pacífica,con menos conflictividad social,delincuencia,etc,donde los ricos también pueden salir a la calle a pasear tranquilos sin miedo a que les maten por dinero.

Por este último motivo y por el de la empatía creo que es por lo que hay una muy buena parte de los votos de Podemos viene de clases medias/altas/muy altas.Me interesa mucho el tema de la empatía como forma sana de altrusimo-egoista=si los demás estan mejor yo me siento mejor también=bueno para ellos,bueno para mi.En contraposición al falso dualismo egoismo-altruismo propio de nuestra herencia cultural católica.

Seguro que hay muchísimas personas que estarían más que dispuestas a sacrificar un % de su riqueza en pos de una sociedad con diferencias de nivel social pero menos extremas,y muchos votantes de Podemos a los que es probable que sus políticas no solo no les beneficien en lo personal/económico sinó que les perjudiquen en este sentido,pero que les compense por los motivos que antes comentaba.

zen-pokeY el argumento tan manido de que si tuvieran que pagar se insta-irían todas me parece igual de cutre/falaz que el de que si en España hubiera liquidez internacional de poker y hubiera que pagar impuestos todos los profesionales se insta-irían,pues depende de el "cuanto" se les hiciera pagar en ambos casos.

Pues claro que es falaz, y además es de cajón liberal-capilatista que eso no pasaría salvo que una actividad deje de ser rentable. Mientras algo sea rentable, aunque sea ganando menos que antes, aquí no se va ni el tato. Y si alguien se pira porque gana 10 en vez de 20 el propio capitalismo dice que ya vendrá alguien a aprovechar esa oportunidad de ganar 10, ¿no? Pues ya está.

(Y por cierto, parece mentira que haya que explicar esto en un foro de póquer. El equivalente sería decir que "no, no, yo no me voy a sentar en una mesa con un pez con 40 ciegas. A mí que los peces me vengan con 100+ ciegas y si no paso de jugar, que no me sale rentable." Y no tarda 0,1 segundos en sentarse otro regular a por esas 40 ciegas del pez, ¿no?)

Pero claro, las grandes corporaciones y sus seguidores juegan con el miedo y solo pintan la primera parte del proceso: si me suben los impuestos me piro. Lo que no dicen es la segunda parte: alguién vendrá a rellenar mi hueco. (Y eso suponiendo que cumplen la amenaza de pirarse, que lo dudo mucho.)

Aunque es cierto que existe el riesgo de pasarse de rosca con los impuestos a las grandes corporaciones, creo que solo los izquierdistas más acérrimos lo harían a propósito. Y no creo que Podemos esté en ese extremo del espectro, con Iglesias poniéndose hasta corbata en las reuniones con los empresarios.

La verdad que discutir sobre el programa económico de Podemos me parece como discutir sobre astrología o videncia.

Vamos, que no tiene ningún sentido, pero hay fanáticos para todos los colores.

Y en tu segundo ejemplo, ni tiempo deberías hacernos gastar en leerlo. Quieres poner un ejemplo? Pues pon un ejemplo serio, pon unos datos concretos,localiza el sitio, que yo pueda mirar que paso, que pueda informarme bien etc, etc. Que buscas escribiendo eso? No pongáis chalecito y amigüitos , porque ya a estas alturas es una gran falta de respeto a los que queremos leer algo serio, y es un troleo abusivo.

Que escribir es gratis ya se sabe, pero a ver si subimos un poco el listón, porque da igual lo que se os diga, que aquí cada uno esta pintando su cuadro y ni gira la cabeza ni se molesta en escuchar. Es aburridísimo. Aceptamos tractor como animal de compañía.

La cosa no va de conseguir puestos de trabajo a toda costa (que la gente trabaje 50 horas a la semana por un sueldo que no te da para vivir, si no para sobrevivir es algo que nos debería dar vergüenza a todos, aquí en la China Comunista o en Perú. Y tampoco va de conseguir pasta a toda costa, y hacer amnistías fiscales para gente que nos ha timado a todos pague pipas por limpiar su dinero, es surrealista, pero hace falta pasta, así que pipas para los mendigos.

Para llegar a donde estamos ahora mismo hay mucha gente que ha hecho las cosas muy bien, yo cuando escucho a Rivera o a Iglesias decir que hay que cambiar , porque no podemos seguir como estos últimos 30-40 años me parece tener poca memoria(por decirlo bonito), que en este país mucha gente se rompió el culo(se jugó su integridad etc) he hizo las cosas bien.Otra cosa es que la deriva que esto está tomando está claro que no es la que favorece a la mayoría.

De los 5 líderes políticos no hay uno solo que se salve, pero es difícil por como esta montado el tinglado que la gente que vale de verdad llegue tan arriba sin que antes se le mande para abajo de un golpe.

Y tampoco estaría mal cerrar los debates que se abren, porque se abre 4 a la vez, se cuelgan tropecientos enlaces y no se cierra ninguno ni se pone nada en común. Parece simplemente publicidad, se llega se deja la publi de turno y hasta luego Lucas. Es frustrante porque entro 5 veces al día y salgo como estaba, y lo peor es que siempre entro con esperanzas xD.

Hay mucha gente que lo está pasando mal de verdad, que se le diga que un nuevo partido va a destrozar la economía les dará la risa, porque su economía ya está destrozada, luego quedan los que aun tienen algo que salvar, y van aguantando hasta que se den cuenta de que su barco tb se está hundiendo y entonces coño, ahí ya sera indignante. Yo no puedo tolerar que la gente que roba millones entre a la cárcel pase dos años y salga sin devolver el dinero por ejemplo, y los que han podido cambiarlo no han querido. Así que si tienes las oportunidades y las dejas pasar, habrá que dársela a otros, porque si tienes un problema y siempre haces lo mismo, siempre tendrás el mismo problema. No sé quien tiene que llevar a cabo los cambios, yo no soy fan de Pablo Iglesias, ya que aunque me parece una persona muy lista, la verdad es que me parece que a veces viene caído de un quinto.

Anyway, me gustaría centrarme en la apertura de locales, que tipo, etc, domingos y festivos.

Importa poco quién es el entrevistado en el quote de abajo,pues lo podrían decir muchas personas.Me parece bestial lo de los inspectores,"cargos de confianza"...

Creo que uno de los mayores motivos para votar a Podemos es que son los únicos con los que las odds de que levanten alfombras y aireen toda la mierda son más altas.

Ojalá tuviéramos,como en otros paises europeos un partido de centro/derecha realmente moderado,liberal,con algo de integridad y decencia política,para que se pudiera votar realmente regeneración política desde ambos espectros del ideario político.El que vea algo similar a eso en Ciudadanos como contraste al PPSOE imho ha investigado poco,lo ha pensado poco,o sin demasiado espíritu crítico.

Me parece crucial este trozo de la entrevista: "(...) Los que no pagan aquí son las grandes corporaciones. [Las grandes empresas, las que facturan por encima de los 45 millones de euros, tributan menos de la mitad que una pyme, según denunciaron los Técnicos del Ministerio de Hacienda]. Si pagaran, no habría habido recortes, los parados estarían atendidos y la caja de la Seguridad Social estaría llena(...)"

Y el argumento tan manido de que si tuvieran que pagar se insta-irían todas me parece igual de cutre/falaz que el de que si en España hubiera liquidez internacional de poker y hubiera que pagar impuestos todos los profesionales se insta-irían,pues depende de el "cuanto" se les hiciera pagar en ambos casos.Es algo que tiene muchas posibilidades,muchos matices y que tampoco hace falta irse a extremos.Seguro que hay fórmulas para que pagaran un % que no les afecte lo suficiente como para moverse pero que supusieran realmente una enorme diferencia para las arcas públicas.

De hecho es que si no se ha hecho ya,no es precisamente por miedo a que se vayan,sinó por toda la mierda de la que hablabamos antes y lo untados hasta arriba que estan los que lo podían haber hecho.

Incluso en el extremo (que no compro..) de que se pudiera "rascar" poco de ahí,ahora hace falta realmente un estado fuerte capaza de redistribuir algo la riqueza.Digo "algo" a propósito.No pido comunismo,ni que los que más se lo curran o tienen más talento no ganen más,ni que no se forren,ni que etc etc.Solo reducir "algo" la distancia entre los extremos (miseria/fortuna).

Creo que es incluso una cuestión de sentido común que realmente interesa también a los más ricos.Es genial que haya el aliciente y libertad económica para que el que se lo curra se lo gane y se forre si encuentra la manera,y genere riqueza,puestos de trabajo,etc,pero incluso para la calidad de vida y seguridad de los más ricos es importante que los niveles de desigualdad en una sociedad no pasen de ciertos extremos,pues así tenemos a una sociedad más sana,pacífica,con menos conflictividad social,delincuencia,etc,donde los ricos también pueden salir a la calle a pasear tranquilos sin miedo a que les maten por dinero.

Por este último motivo y por el de la empatía creo que es por lo que hay una muy buena parte de los votos de Podemos viene de clases medias/altas/muy altas.Me interesa mucho el tema de la empatía como forma sana de altrusimo-egoista=si los demás estan mejor yo me siento mejor también=bueno para ellos,bueno para mi.En contraposición al falso dualismo egoismo-altruismo propio de nuestra herencia cultural católica.

Seguro que hay muchísimas personas que estarían más que dispuestas a sacrificar un % de su riqueza en pos de una sociedad con diferencias de nivel social pero menos extremas,y muchos votantes de Podemos a los que es probable que sus políticas no solo no les beneficien en lo personal/económico sinó que les perjudiquen en este sentido,pero que les compense por los motivos que antes comentaba.

zen-pokeY el argumento tan manido de que si tuvieran que pagar se insta-irían todas me parece igual de cutre/falaz que el de que si en España hubiera liquidez internacional de poker y hubiera que pagar impuestos todos los profesionales se insta-irían,pues depende de el "cuanto" se les hiciera pagar en ambos casos.

Pues claro que es falaz, y además es de cajón liberal-capilatista que eso no pasaría salvo que una actividad deje de ser rentable. Mientras algo sea rentable, aunque sea ganando menos que antes, aquí no se va ni el tato. Y si alguien se pira porque gana 10 en vez de 20 el propio capitalismo dice que ya vendrá alguien a aprovechar esa oportunidad de ganar 10, ¿no? Pues ya está.

(Y por cierto, parece mentira que haya que explicar esto en un foro de póquer. El equivalente sería decir que "no, no, yo no me voy a sentar en una mesa con un pez con 40 ciegas. A mí que los peces me vengan con 100+ ciegas y si no paso de jugar, que no me sale rentable." Y no tarda 0,1 segundos en sentarse otro regular a por esas 40 ciegas del pez, ¿no?)

Pero claro, las grandes corporaciones y sus seguidores juegan con el miedo y solo pintan la primera parte del proceso: si me suben los impuestos me piro. Lo que no dicen es la segunda parte: alguién vendrá a rellenar mi hueco. (Y eso suponiendo que cumplen la amenaza de pirarse, que lo dudo mucho.)

Aunque es cierto que existe el riesgo de pasarse de rosca con los impuestos a las grandes corporaciones, creo que solo los izquierdistas más acérrimos lo harían a propósito. Y no creo que Podemos esté en ese extremo del espectro, con Iglesias poniéndose hasta corbata en las reuniones con los empresarios.

nepundPues claro que es falaz, y además es de cajón liberal-capilatista que eso no pasaría salvo que una actividad deje de ser rentable. Mientras algo sea rentable, aunque sea ganando menos que antes, aquí no se va ni el tato. Y si alguien se pira porque gana 10 en vez de 20 el propio capitalismo dice que ya vendrá alguien a aprovechar esa oportunidad de ganar 10, ¿no? Pues ya está.

(Y por cierto, parece mentira que haya que explicar esto en un foro de póquer. El equivalente sería decir que "no, no, yo no me voy a sentar en una mesa con un pez con 40 ciegas. A mí que los peces me vengan con 100+ ciegas y si no paso de jugar, que no me sale rentable." Y no tarda 0,1 segundos en sentarse otro regular a por esas 40 ciegas del pez, ¿no?)

Si en vez de 20 ganas 10, y yéndote a otro país puedes ganar 20, te vas. Supongo que en ese otro país la mano de obra es igual de cualificada, buena logística, etc.

Y no hay nadie que pueda meterse a ganar esos 10, porque ese producto pasa a producirse fuera y lo consumes también aquí.

Dígase Mercedes, Dow Chemical.....no necesitan producir en un sitio en concreto.

Otra cosa seria Carrefour, Decatlón, etc., que aun ganando 10 tendrán que quedarse.

La verdad que discutir sobre el programa económico de Podemos me parece como discutir sobre astrología o videncia.

Vamos, que no tiene ningún sentido, pero hay fanáticos para todos los colores.

billLa verdad que discutir sobre el programa económico de Podemos me parece como discutir sobre astrología o videncia.

Vamos, que no tiene ningún sentido, pero hay fanáticos para todos los colores.

Supongo que sabrás más que los casi 200 economistas que lo avalan (como no son de los tuyos es normal que no estés de acuerdo). Puede que en algunos puntos se pasen un poco pero bueno, con que cumplan un 50% de lo que prometen me vale.

Aún no he visto ninguna crítica de los programas de los demás partidos, parece que solamente vale criticar el de uno.

Importa poco quién es el entrevistado en el quote de abajo,pues lo podrían decir muchas personas.Me parece bestial lo de los inspectores,"cargos de confianza"...

Creo que uno de los mayores motivos para votar a Podemos es que son los únicos con los que las odds de que levanten alfombras y aireen toda la mierda son más altas.

Ojalá tuviéramos,como en otros paises europeos un partido de centro/derecha realmente moderado,liberal,con algo de integridad y decencia política,para que se pudiera votar realmente regeneración política desde ambos espectros del ideario político.El que vea algo similar a eso en Ciudadanos como contraste al PPSOE imho ha investigado poco,lo ha pensado poco,o sin demasiado espíritu crítico.

Me parece crucial este trozo de la entrevista: "(...) Los que no pagan aquí son las grandes corporaciones. [Las grandes empresas, las que facturan por encima de los 45 millones de euros, tributan menos de la mitad que una pyme, según denunciaron los Técnicos del Ministerio de Hacienda]. Si pagaran, no habría habido recortes, los parados estarían atendidos y la caja de la Seguridad Social estaría llena(...)"

Y el argumento tan manido de que si tuvieran que pagar se insta-irían todas me parece igual de cutre/falaz que el de que si en España hubiera liquidez internacional de poker y hubiera que pagar impuestos todos los profesionales se insta-irían,pues depende de el "cuanto" se les hiciera pagar en ambos casos.Es algo que tiene muchas posibilidades,muchos matices y que tampoco hace falta irse a extremos.Seguro que hay fórmulas para que pagaran un % que no les afecte lo suficiente como para moverse pero que supusieran realmente una enorme diferencia para las arcas públicas.

De hecho es que si no se ha hecho ya,no es precisamente por miedo a que se vayan,sinó por toda la mierda de la que hablabamos antes y lo untados hasta arriba que estan los que lo podían haber hecho.

Incluso en el extremo (que no compro..) de que se pudiera "rascar" poco de ahí,ahora hace falta realmente un estado fuerte capaza de redistribuir algo la riqueza.Digo "algo" a propósito.No pido comunismo,ni que los que más se lo curran o tienen más talento no ganen más,ni que no se forren,ni que etc etc.Solo reducir "algo" la distancia entre los extremos (miseria/fortuna).

Creo que es incluso una cuestión de sentido común que realmente interesa también a los más ricos.Es genial que haya el aliciente y libertad económica para que el que se lo curra se lo gane y se forre si encuentra la manera,y genere riqueza,puestos de trabajo,etc,pero incluso para la calidad de vida y seguridad de los más ricos es importante que los niveles de desigualdad en una sociedad no pasen de ciertos extremos,pues así tenemos a una sociedad más sana,pacífica,con menos conflictividad social,delincuencia,etc,donde los ricos también pueden salir a la calle a pasear tranquilos sin miedo a que les maten por dinero.

Por este último motivo y por el de la empatía creo que es por lo que hay una muy buena parte de los votos de Podemos viene de clases medias/altas/muy altas.Me interesa mucho el tema de la empatía como forma sana de altrusimo-egoista=si los demás estan mejor yo me siento mejor también=bueno para ellos,bueno para mi.En contraposición al falso dualismo egoismo-altruismo propio de nuestra herencia cultural católica.

Seguro que hay muchísimas personas que estarían más que dispuestas a sacrificar un % de su riqueza en pos de una sociedad con diferencias de nivel social pero menos extremas,y muchos votantes de Podemos a los que es probable que sus políticas no solo no les beneficien en lo personal/económico sinó que les perjudiquen en este sentido,pero que les compense por los motivos que antes comentaba.

zen-pokeY el argumento tan manido de que si tuvieran que pagar se insta-irían todas me parece igual de cutre/falaz que el de que si en España hubiera liquidez internacional de poker y hubiera que pagar impuestos todos los profesionales se insta-irían,pues depende de el "cuanto" se les hiciera pagar en ambos casos.

Pues claro que es falaz, y además es de cajón liberal-capilatista que eso no pasaría salvo que una actividad deje de ser rentable. Mientras algo sea rentable, aunque sea ganando menos que antes, aquí no se va ni el tato. Y si alguien se pira porque gana 10 en vez de 20 el propio capitalismo dice que ya vendrá alguien a aprovechar esa oportunidad de ganar 10, ¿no? Pues ya está.

(Y por cierto, parece mentira que haya que explicar esto en un foro de póquer. El equivalente sería decir que "no, no, yo no me voy a sentar en una mesa con un pez con 40 ciegas. A mí que los peces me vengan con 100+ ciegas y si no paso de jugar, que no me sale rentable." Y no tarda 0,1 segundos en sentarse otro regular a por esas 40 ciegas del pez, ¿no?)

Pero claro, las grandes corporaciones y sus seguidores juegan con el miedo y solo pintan la primera parte del proceso: si me suben los impuestos me piro. Lo que no dicen es la segunda parte: alguién vendrá a rellenar mi hueco. (Y eso suponiendo que cumplen la amenaza de pirarse, que lo dudo mucho.)

Aunque es cierto que existe el riesgo de pasarse de rosca con los impuestos a las grandes corporaciones, creo que solo los izquierdistas más acérrimos lo harían a propósito. Y no creo que Podemos esté en ese extremo del espectro, con Iglesias poniéndose hasta corbata en las reuniones con los empresarios.

nepundPues claro que es falaz, y además es de cajón liberal-capilatista que eso no pasaría salvo que una actividad deje de ser rentable. Mientras algo sea rentable, aunque sea ganando menos que antes, aquí no se va ni el tato. Y si alguien se pira porque gana 10 en vez de 20 el propio capitalismo dice que ya vendrá alguien a aprovechar esa oportunidad de ganar 10, ¿no? Pues ya está.

(Y por cierto, parece mentira que haya que explicar esto en un foro de póquer. El equivalente sería decir que "no, no, yo no me voy a sentar en una mesa con un pez con 40 ciegas. A mí que los peces me vengan con 100+ ciegas y si no paso de jugar, que no me sale rentable." Y no tarda 0,1 segundos en sentarse otro regular a por esas 40 ciegas del pez, ¿no?)

Si en vez de 20 ganas 10, y yéndote a otro país puedes ganar 20, te vas. Supongo que en ese otro país la mano de obra es igual de cualificada, buena logística, etc.

Y no hay nadie que pueda meterse a ganar esos 10, porque ese producto pasa a producirse fuera y lo consumes también aquí.

Dígase Mercedes, Dow Chemical.....no necesitan producir en un sitio en concreto.

Otra cosa seria Carrefour, Decatlón, etc., que aun ganando 10 tendrán que quedarse.

billSi en vez de 20 ganas 10, y yéndote a otro país puedes ganar 20, te vas. Supongo que en ese otro país la mano de obra es igual de cualificada, buena logística, etc.

Y no hay nadie que pueda meterse a ganar esos 10, porque ese producto pasa a producirse fuera y lo consumes también aquí.

Dígase Mercedes, Dow Chemical.....no necesitan producir en un sitio en concreto.

Otra cosa seria Carrefour, Decatlón, etc., que aun ganando 10 tendrán que quedarse.

No estamos hablando de costes de producción. Estamos hablando de impuestos sobre beneficios, y en concreto estamos hablando de pagarlos. Simplemente pagarlos, los que toquen, sin subirlos.

Como le ha tocado hacer a Google hace poco en UK, 170 millones de euros que había conseguido no pagar durante 10 años. En España sin embargo en 2014 pagó 2 millones sobre 6,5 millones de beneficios declarados y no pasa nada, se le deja seguir con sus triquiñuelas fiscal-contables.

La verdad que discutir sobre el programa económico de Podemos me parece como discutir sobre astrología o videncia.

Vamos, que no tiene ningún sentido, pero hay fanáticos para todos los colores.

billLa verdad que discutir sobre el programa económico de Podemos me parece como discutir sobre astrología o videncia.

Vamos, que no tiene ningún sentido, pero hay fanáticos para todos los colores.

Supongo que sabrás más que los casi 200 economistas que lo avalan (como no son de los tuyos es normal que no estés de acuerdo). Puede que en algunos puntos se pasen un poco pero bueno, con que cumplan un 50% de lo que prometen me vale.

Aún no he visto ninguna crítica de los programas de los demás partidos, parece que solamente vale criticar el de uno.

Hades_helSupongo que sabrás más que los casi 200 economistas que lo avalan (como no son de los tuyos es normal que no estés de acuerdo). Puede que en algunos puntos se pasen un poco pero bueno, con que cumplan un 50% de lo que prometen me vale.

Aún no he visto ninguna crítica de los programas de los demás partidos, parece que solamente vale criticar el de uno.

Como sean todos como el economista Alberto Garzón, que es comunista, apaga y vámonos.

*Reforma laboral:

Consigues que una empresa que despidiendo a x personas pudiera sobrevivir, se tenga que ahogar del todo por encarecer el despido. En vez de x, los despedidos son todos los demás a x + x.

*Plan estrella económico de Podemos:

Gastar en aislamiento térmico en las casas 😫D. Todo mediante gasto público.

Brillante idea, unos genios Xd.

A esto le llaman efecto multiplicador, lo que firman esos 200 eruditos de la economía.

*Aumento gasto publico:

Imposible.

Además, otra vez en la diana de la prima de riesgo.

Esto significa mayores intereses.

Total, que si, que aumentamos en gasto publico, pero por los intereses extras que vamos a tener que pagar.

Mi comentario era sarcasmo puro, creo que era obvio xD.

Página 10 o así del hilo, mismo personaje llamando facha a todo aquel que discrepe de Podemos.

AsteriMi comentario era sarcasmo puro, creo que era obvio xD.

Página 10 o así del hilo, mismo personaje llamando facha a todo aquel que discrepe de Podemos.

Ni vale la pena responderte... ya quedas retratado.