Ayuda sobre estrategias mentales al escalar niveles
16 años 10 meses
5.927
Buenas, pido consejo sobre algo, a ver cómo lo lleváis los demás:
Mi principal problema a la hora de subir niveles es que el dinero me hace comedirme un poco, y no jugar todo lo loose que acostumbro en mis niveles habituales.
Por ejemplo, al hacer este shove en NL100 ni me inmuto:
$0.5/$1 No Limit Holdem
3 players
Converted at weaktight.com
Stacks:
Hero (BTN) ($104.60)
SB ($137.66)
BB ($50.68)
Pre-flop: ($1.50, 3 players) Hero is BTN 9:club: JDIAMONd
Hero raises to $3.50, SB raises to $11.50, BB folds, Hero raises to $104.60, SB folds
Final Pot: $117.10
Hero wins $117.10 ( won +$12.50 )
SB lost -$11.50
Pero esta misma mano en NL200 me resultaría complicada de jugar porque me cuesta más meter 200 pavos con un semifarol tan "pobre", lo cual implica que no puedo jugar con la misma agresividad.
Cuando iba escalando niveles, NL50, NL100, empezaba jugando con 40-50bb, iba aumentando el buy-in a 70, 80 bb, hasta que acababa encontrándome comodísimo jugando por 100bb´s o incluso más en algunas situaciones.
El problema es que he decidido dar el paso a short-handed, y jugar con menos de 100bb en short me parece una pérdida de pasta, y me doy cuenta de que el NL100, aunque sea SH, lo tengo más que superado, de hecho mi mejor juego creo que sale en sh. Lo único que me impide jugar en NL200 sh es las cantidades.
Mi pregunta: ¿algún truco mental que hayáis utilizado al subir de nivel para evitaro el miedo a las cantidadaes "grandes", y que no sea empezar a jugar con menos de 100bb´s?
Gracias!!
15 años 8 meses
8.697
Mi único truco ha sido darme ostias como panes... Es decir, palmar y ganar más de 15 cajas y esas cosas.
Se te quita la tontería de las cantidades rápido. Pero claro, tampoco me planteo yo moves como ese que muestras...
16 años 10 meses
5.927
Bueno donde pone shove con J9o ponle que hago 4-bet con 88 por ejemplo, y así ya no parece tanto una aberración :P
¿Nada más subir no tenías miedo de jugar por stacks con manos marginales o hacer calls dudosos, etc.?
14 años 10 meses
301
Rami , mi opinion creo que no va a ser la mas aclaradora , por que yo soy mas amarrategui que "na"....pero yo jugando micromicrolimites he sentido ese miedo tambien , creo que el primer paso para despejar ese miedo es tener un bank solido , y tambien el no tener el miedo de que si tuvieras la necesidad de bajar de limete lo hagas .
Quizas lo mejor seria que no jueges tan Loose y conforme vayas acomodandote al nivel , vayas abriendo tu rango.
Suerte
17 años
6.083
supongo que eso es inevitable. Se pasa en 5k manos, o después de haber metido adentro 4-5 stacks
a mí me pasa al revés, cuando subo de nivel, no hago otra cosa que pensar "buah, aquí son mejores, voy a tener que hacer más el capullo para que no me outplayeen", entonces dono 3 o 4 stacks yendo muy por debajo contra manos normales y corrientes y se me pasa la bobada
espero que en la próxima subida ya haya aprendido... será la 5ª vez xD
16 años 10 meses
5.927
El tema es que los colgaos de short-handed están locos, y en NL100 se me da de puta madre porque yo pienso como ellos = sé lo que están intentando hacer. Las lecturas en general son buenas, lo único que creo que me puede fallar es el miedo a ejecutarlas.
Pero bueno, me quedo más tranquilo al saber que perder ese miedo sólo me va a costar entre 1.000$ y 3.000$ xD
15 años 7 meses
4.255
La idea es ver fichas al mirar las mesas, no dinero.
De todas formas, puede ser un problema si te pasas a SH, donde ir -10cajas en una sesion es std, si en lugar de ver -10cajas ves -2000pavos alomejor te agobias y tu juego se vuelve más nit, ergo peor jugador.
16 años 10 meses
5.927
Yo siempre veo ciegas, no fichas, nunca digo: este call de 20$ me va a costar 15€. Eso nunca ha sido problema, lo único que aunque a veces cuando voy ganando una buena cantidad, en plan 400 pavos, me entra la vena nit y chapo la sesión.
Al final he decidido que voy a darle al NL200 SH en Pacific y en caso de palmar 4-5 cajas bajar a NL100 para recuperar la confianza.
Y siempre intentando seleccionar muchísimo la mesa y locuras las justas. Esperemos que haya tanto fish como en NL100 y con un juego medianamente sólido pueda ganar unas cajas que me hagan coger confianza, aunque que conste que en NL200 ya he jugado 30k manos a 14bb.
Bueno señores,muchas gracias por los consejos, al leer eso de que siempre palmáis cajas al subir me hace sentirme mejor o menos presionado; así que otro que se apunta al club de NL200 SH, ahí estaré para intentar tocarle las pelotas al fish del neptuno. :D
17 años 3 meses
3.923
Yo también acabo de subir a 200 y no tengo problemas con los botes grandes. Pero en cambio con los pequeños sí: cuando juego por stacks con fucking ratholers, me cuesta mucho pensar que 30$ o 40$ es una mierda de bote. Y con los tamaños de 3bet todavía me lío un poco, hago un 3bet de 24$ y me parece que me estoy volviendo loco.
Pero vamos, a todos los tamaños de ciegas se acostumbra uno con el tiempo. Como dice kuato cuando hayas fundido 15 cajas de golpe, a parte de tener 3.000$ menos, le perderás el miedo al nivel.
15 años 7 meses
2.385
16 años 10 meses
5.927
Yo siempre veo ciegas, no fichas, nunca digo: este call de 20$ me va a costar 15€. Eso nunca ha sido problema, lo único que aunque a veces cuando voy ganando una buena cantidad, en plan 400 pavos, me entra la vena nit y chapo la sesión.
Al final he decidido que voy a darle al NL200 SH en Pacific y en caso de palmar 4-5 cajas bajar a NL100 para recuperar la confianza.
Y siempre intentando seleccionar muchísimo la mesa y locuras las justas. Esperemos que haya tanto fish como en NL100 y con un juego medianamente sólido pueda ganar unas cajas que me hagan coger confianza, aunque que conste que en NL200 ya he jugado 30k manos a 14bb.
Bueno señores,muchas gracias por los consejos, al leer eso de que siempre palmáis cajas al subir me hace sentirme mejor o menos presionado; así que otro que se apunta al club de NL200 SH, ahí estaré para intentar tocarle las pelotas al fish del neptuno. :D
Rami_UnibeYo siempre veo ciegas, no fichas, nunca digo: este call de 20$ me va a costar 15€. Eso nunca ha sido problema, lo único que aunque a veces cuando voy ganando una buena cantidad, en plan 400 pavos, me entra la vena nit y chapo la sesión.
Al final he decidido que voy a darle al NL200 SH en Pacific y en caso de palmar 4-5 cajas bajar a NL100 para recuperar la confianza.
Y siempre intentando seleccionar muchísimo la mesa y locuras las justas. Esperemos que haya tanto fish como en NL100 y con un juego medianamente sólido pueda ganar unas cajas que me hagan coger confianza, aunque que conste que en NL200 ya he jugado 30k manos a 14bb.
Bueno señores,muchas gracias por los consejos, al leer eso de que siempre palmáis cajas al subir me hace sentirme mejor o menos presionado; así que otro que se apunta al club de NL200 SH, ahí estaré para intentar tocarle las pelotas al fish del neptuno. :D
Si quieres jugar SH y encima en NL200, tienes que estar dispuesto a palmar más de 4-5 cajas en una sesión (es más, creo que 4-5 cajas las puedes palmar en 1000 manos 😫
Ah, y al principio lo que suelo hacer cuando subo de nivel es focusear muchísimo más la atención y pensar más detenidamente los movimientos, si tienes bank y te crees ganador en NL100 no hay motivo como para temer NL200 xD
15 años 7 meses
2.435
16 años 10 meses
5.927
Yo siempre veo ciegas, no fichas, nunca digo: este call de 20$ me va a costar 15€. Eso nunca ha sido problema, lo único que aunque a veces cuando voy ganando una buena cantidad, en plan 400 pavos, me entra la vena nit y chapo la sesión.
Al final he decidido que voy a darle al NL200 SH en Pacific y en caso de palmar 4-5 cajas bajar a NL100 para recuperar la confianza.
Y siempre intentando seleccionar muchísimo la mesa y locuras las justas. Esperemos que haya tanto fish como en NL100 y con un juego medianamente sólido pueda ganar unas cajas que me hagan coger confianza, aunque que conste que en NL200 ya he jugado 30k manos a 14bb.
Bueno señores,muchas gracias por los consejos, al leer eso de que siempre palmáis cajas al subir me hace sentirme mejor o menos presionado; así que otro que se apunta al club de NL200 SH, ahí estaré para intentar tocarle las pelotas al fish del neptuno. :D
15 años 7 meses
2.385
Rami_UnibeYo siempre veo ciegas, no fichas, nunca digo: este call de 20$ me va a costar 15€. Eso nunca ha sido problema, lo único que aunque a veces cuando voy ganando una buena cantidad, en plan 400 pavos, me entra la vena nit y chapo la sesión.
Al final he decidido que voy a darle al NL200 SH en Pacific y en caso de palmar 4-5 cajas bajar a NL100 para recuperar la confianza.
Y siempre intentando seleccionar muchísimo la mesa y locuras las justas. Esperemos que haya tanto fish como en NL100 y con un juego medianamente sólido pueda ganar unas cajas que me hagan coger confianza, aunque que conste que en NL200 ya he jugado 30k manos a 14bb.
Bueno señores,muchas gracias por los consejos, al leer eso de que siempre palmáis cajas al subir me hace sentirme mejor o menos presionado; así que otro que se apunta al club de NL200 SH, ahí estaré para intentar tocarle las pelotas al fish del neptuno. :D
Si quieres jugar SH y encima en NL200, tienes que estar dispuesto a palmar más de 4-5 cajas en una sesión (es más, creo que 4-5 cajas las puedes palmar en 1000 manos 😫
Ah, y al principio lo que suelo hacer cuando subo de nivel es focusear muchísimo más la atención y pensar más detenidamente los movimientos, si tienes bank y te crees ganador en NL100 no hay motivo como para temer NL200 xD
Rayde
Ah, y al principio lo que suelo hacer cuando subo de nivel es focusear muchísimo más la atención y pensar más detenidamente los movimientosD
+1 y agrego algo.
Ami el cambio de niveles de apuestas no me da duro debido a que pienso es en BB`s y no en $$$$. creo que eso ayuda bastante (por lo menos a mi) y aplaca el problema de las cantidades.
18 años 6 meses
21.808
16 años 10 meses
5.927
Yo siempre veo ciegas, no fichas, nunca digo: este call de 20$ me va a costar 15€. Eso nunca ha sido problema, lo único que aunque a veces cuando voy ganando una buena cantidad, en plan 400 pavos, me entra la vena nit y chapo la sesión.
Al final he decidido que voy a darle al NL200 SH en Pacific y en caso de palmar 4-5 cajas bajar a NL100 para recuperar la confianza.
Y siempre intentando seleccionar muchísimo la mesa y locuras las justas. Esperemos que haya tanto fish como en NL100 y con un juego medianamente sólido pueda ganar unas cajas que me hagan coger confianza, aunque que conste que en NL200 ya he jugado 30k manos a 14bb.
Bueno señores,muchas gracias por los consejos, al leer eso de que siempre palmáis cajas al subir me hace sentirme mejor o menos presionado; así que otro que se apunta al club de NL200 SH, ahí estaré para intentar tocarle las pelotas al fish del neptuno. :D
Rami_UnibeAl final he decidido que voy a darle al NL200 SH en Pacific y en caso de palmar 4-5 cajas bajar a NL100 para recuperar la confianza.
Bah, ahora sí que me piro... Qué asco de Pacific con la mierda de las mejoras. Hasta un bono de 500$ me han mandado de la propia Pacific para que vuelva desde LuckyAce y se lo van a meter por ahí...
Sobre el tema mi consejo es que no subas de golpe. Juega el nivel en el que te sientas cómodo por las cantidades y ábrete sólo mesas muy buenas del superior, donde "muy buenas" aparte de los peces incluye que haya poca gente con el stack completo.
O sea, para mí el orden de mesas para ir pegándole tientos a las cbets en 3bet pots de 35$ 😜 y las cantidades en general es el siguiente:
- Mesa llena de fishes con stack aleatorio (chungo, pero las puedes encontrar).
- Mesa llena de fishes con alguno full stack.
- Mesa con sólo algún regular con stack completo.
- Mesa llena de fishes y algún regular todos con stack completo.
La idea es ir acostumbrándose a las cantidades pero sin jugar por stacks.
No es lo mismo hacer la cbet esa que te digo a 30$ sabiendo que si te hacen call a fish sólo le quedan 40$ que 150$. Y no es lo mismo saber que entras a cada mano pudiendo palmar el stack que poder palmarlo sólo contra algún full stack, a ser posible fish.
Y si vas a tener "amenazado" tu stack contra toda la mesa, pues por lo menos que sean fishes y puedas estar bastante seguro cuando tu dinero vaya al centro.
16 años 10 meses
5.927
16 años 10 meses
5.927
Yo siempre veo ciegas, no fichas, nunca digo: este call de 20$ me va a costar 15€. Eso nunca ha sido problema, lo único que aunque a veces cuando voy ganando una buena cantidad, en plan 400 pavos, me entra la vena nit y chapo la sesión.
Al final he decidido que voy a darle al NL200 SH en Pacific y en caso de palmar 4-5 cajas bajar a NL100 para recuperar la confianza.
Y siempre intentando seleccionar muchísimo la mesa y locuras las justas. Esperemos que haya tanto fish como en NL100 y con un juego medianamente sólido pueda ganar unas cajas que me hagan coger confianza, aunque que conste que en NL200 ya he jugado 30k manos a 14bb.
Bueno señores,muchas gracias por los consejos, al leer eso de que siempre palmáis cajas al subir me hace sentirme mejor o menos presionado; así que otro que se apunta al club de NL200 SH, ahí estaré para intentar tocarle las pelotas al fish del neptuno. :D
18 años 6 meses
21.808
Rami_UnibeAl final he decidido que voy a darle al NL200 SH en Pacific y en caso de palmar 4-5 cajas bajar a NL100 para recuperar la confianza.
Bah, ahora sí que me piro... Qué asco de Pacific con la mierda de las mejoras. Hasta un bono de 500$ me han mandado de la propia Pacific para que vuelva desde LuckyAce y se lo van a meter por ahí...
Sobre el tema mi consejo es que no subas de golpe. Juega el nivel en el que te sientas cómodo por las cantidades y ábrete sólo mesas muy buenas del superior, donde "muy buenas" aparte de los peces incluye que haya poca gente con el stack completo.
O sea, para mí el orden de mesas para ir pegándole tientos a las cbets en 3bet pots de 35$ 😜 y las cantidades en general es el siguiente:
- Mesa llena de fishes con stack aleatorio (chungo, pero las puedes encontrar).
- Mesa llena de fishes con alguno full stack.
- Mesa con sólo algún regular con stack completo.
- Mesa llena de fishes y algún regular todos con stack completo.
La idea es ir acostumbrándose a las cantidades pero sin jugar por stacks.
No es lo mismo hacer la cbet esa que te digo a 30$ sabiendo que si te hacen call a fish sólo le quedan 40$ que 150$. Y no es lo mismo saber que entras a cada mano pudiendo palmar el stack que poder palmarlo sólo contra algún full stack, a ser posible fish.
Y si vas a tener "amenazado" tu stack contra toda la mesa, pues por lo menos que sean fishes y puedas estar bastante seguro cuando tu dinero vaya al centro.
nepundQué asco de Pacific
Puaggg, yo llevo un tilt de cojones, la primera la he aguantado estoicamente pero en la segunda no he parado de meterle ostias a la pared.
Menudo hijo de *****
$1/$2 No Limit Holdem
4 players
Converted at weaktight.com
Stacks:
CO ($234.20)
Hero (BTN) ($174.00)
SB ($321.40)
BB ($214.55)
Pre-flop: ($3, 4 players) Hero is BTN 6DIAMONd A:club:
1 fold, Hero raises to $7, SB raises to $16, 1 fold, Hero raises to $174, SB calls $158
Flop: 5:club: J:heart: K:heart: ($350, 2 players)
Turn: 3:heart: ($350, 2 players)
River: 8:club: ($350, 2 players)
Final Pot: $350
Hero shows: 6DIAMONd A:club:
SB shows: K:club: Q:heart:
SB wins $346 ( won +$172 )
Hero lost -$174
$1/$2 No Limit Holdem
6 players
Converted at weaktight.com
Stacks:
UTG ($197.90)
UTG+1 ($429.40)
CO ($210.60)
BTN ($338.65)
SB ($473.70)
Hero (BB) ($222.63)
Pre-flop: ($3, 6 players) Hero is BB KDIAMONd ADIAMONd
1 fold, UTG+1 calls $2, 1 fold, BTN raises to $8, 1 fold, Hero raises to $81, UTG+1 folds, BTN calls $73
Flop: 3:heart: T:club: K:heart: ($165, 2 players)
Hero bets $57.50, BTN raises to $257.65, Hero calls $61.50
Turn: 9DIAMONd ($541.65, 2 players)
River: Q:heart: ($541.65, 2 players)
Final Pot: $541.65
Hero shows: KDIAMONd ADIAMONd
BTN shows: TDIAMONd J:club:
BTN wins $537.65 ( won +$199 )
UTG+1 lost -$2
Hero lost -$200
$1/$2 No Limit Holdem
5 players
Converted at weaktight.com
Stacks:
UTG ($538.35)
CO ($207.59)
BTN ($314.48)
SB ($475.10)
Hero (BB) ($212.35)
Pre-flop: ($3, 5 players) Hero is BB A:club: K:spade:
2 folds, BTN raises to $12, 1 fold, Hero raises to $87, BTN calls $75
Flop: Q:spade: 3DIAMONd 7DIAMONd ($175, 2 players)
Hero bets $68.67, BTN raises to $137.34, Hero calls $56.68
Turn: 6:club: ($437.69, 2 players)
River: A:heart: ($437.69, 2 players)
Final Pot: $437.69
BTN shows: K:club: 4:club:
Hero shows: A:club: K:spade:
BTN wins $11.99 ( lost -$212.35 )
Hero wins $421.70 ( won +$209.35 )
16 años 10 meses
5.927
Y siento no haber hecho caso de tus consejos nepun, los he leído tarde.
Y de nuevo gracias a todos por los consejos, los últimos los leeré mañana cuando esté más calmado. Con vuestro permiso voy a flagelarme un poco.
16 años 6 meses
1.231
16 años 10 meses
5.927
Yo siempre veo ciegas, no fichas, nunca digo: este call de 20$ me va a costar 15€. Eso nunca ha sido problema, lo único que aunque a veces cuando voy ganando una buena cantidad, en plan 400 pavos, me entra la vena nit y chapo la sesión.
Al final he decidido que voy a darle al NL200 SH en Pacific y en caso de palmar 4-5 cajas bajar a NL100 para recuperar la confianza.
Y siempre intentando seleccionar muchísimo la mesa y locuras las justas. Esperemos que haya tanto fish como en NL100 y con un juego medianamente sólido pueda ganar unas cajas que me hagan coger confianza, aunque que conste que en NL200 ya he jugado 30k manos a 14bb.
Bueno señores,muchas gracias por los consejos, al leer eso de que siempre palmáis cajas al subir me hace sentirme mejor o menos presionado; así que otro que se apunta al club de NL200 SH, ahí estaré para intentar tocarle las pelotas al fish del neptuno. :D
15 años 7 meses
2.385
Rami_UnibeYo siempre veo ciegas, no fichas, nunca digo: este call de 20$ me va a costar 15€. Eso nunca ha sido problema, lo único que aunque a veces cuando voy ganando una buena cantidad, en plan 400 pavos, me entra la vena nit y chapo la sesión.
Al final he decidido que voy a darle al NL200 SH en Pacific y en caso de palmar 4-5 cajas bajar a NL100 para recuperar la confianza.
Y siempre intentando seleccionar muchísimo la mesa y locuras las justas. Esperemos que haya tanto fish como en NL100 y con un juego medianamente sólido pueda ganar unas cajas que me hagan coger confianza, aunque que conste que en NL200 ya he jugado 30k manos a 14bb.
Bueno señores,muchas gracias por los consejos, al leer eso de que siempre palmáis cajas al subir me hace sentirme mejor o menos presionado; así que otro que se apunta al club de NL200 SH, ahí estaré para intentar tocarle las pelotas al fish del neptuno. :D
Si quieres jugar SH y encima en NL200, tienes que estar dispuesto a palmar más de 4-5 cajas en una sesión (es más, creo que 4-5 cajas las puedes palmar en 1000 manos 😫
Ah, y al principio lo que suelo hacer cuando subo de nivel es focusear muchísimo más la atención y pensar más detenidamente los movimientos, si tienes bank y te crees ganador en NL100 no hay motivo como para temer NL200 xD
RaydeSi quieres jugar SH y encima en NL200, tienes que estar dispuesto a palmar más de 4-5 cajas en una sesión (es más, creo que 4-5 cajas las puedes palmar en 1000 manos 😫
Coñe, pero si eso ya lo hago en NL25, que guay, ya estoy preparado para NL200!!! :D
15 años 6 meses
1.116
WTF!!
IMO son hiperbizarras esas tres manos!
15 años 7 meses
2.184
Rami, a que se deben esos 3bet x8?
La primera mano que 3bet tiene? Según mis cálculos te es rentable el shove hasta que te haga call con JJ+AK con un rango 3bet de 12, que intuyo andará por ahí al ver esa KQ. De todas formas ojo al hacerte ese call que pierdes mucho valor, para ese mismo rango de 12, te dejaría rentabilidad 88+AQ, el resto te dan Ev-. Eso sí, aumentamuchísimo el EV en QQ+AK
TEn en cuenta una cosa de la mano que te perjudica, su 3bet x2. Como la mayoría del ev del movimiento está en el fold equity es importante un buen bote a robar. Al hacerte x2 limita ese bote. Si te lo hubiera hecho x3 te sería rentable hasta 99+AK en vez de JJ+AK
16 años 10 meses
5.927
Por decirte lo que pensé en su momento:
Las de AK no quería resubir a 25-26$, que me hiciera call y tener que jugar por un bote de unos 55$ con stacks de 150$ detrás porque me va a hacer call con todas sus manos y sé que tengo la mejor mano preflop pero postflop no voy a tener ni idea si no ligo nada, y él va a hacer shove con o sin mano, como ves con su K4s en que tiene no pair no draw NADA y cero fold equity y aun así me resube, así que desde mi punto de vista lo que había que hacer era meter la mayor cantidad posible de dinero PREFLOP y commitearse en CUALQUIER flop, ligara o no. Con ese 3-bet en ningún caso voy a cometer un error grave pase lo que pase en la mano. Podía hacer shove directo que también era EV+, porque probablemente me habría pagado tanto con K4 como con JT (como de hecho paga con KQo), pero así creo que iba a estar más tentado de pagar.
En la de A6o aplico el mismo proceso, estamos 4-handed y acaba de min 3-betear las últimas dos manos que le han venido raiseadas. Siendo 4 jugadores es bastante probable que lleve la mejor mano, tengo 0 fold equity pero una equity de aprox. 50% contra su rango, y lo más importante es que me va a hacer call con manos peores a A6o. Al acordarme de ella me han entrado algunas dudas pero al recordar que la mano era 4-handed se me han quitado de golpe. El villano tenía un 38% de PFR y 37% de 3-bet, y me iba a hacer call con muchas manos peores.
¿Qué opinas sobre este razonamiento en las de AK y en la de A6?
16 años 10 meses
5.927
no había visto tu post punkito
16 años 10 meses
5.927
15 años 7 meses
2.184
Rami, a que se deben esos 3bet x8?
La primera mano que 3bet tiene? Según mis cálculos te es rentable el shove hasta que te haga call con JJ+AK con un rango 3bet de 12, que intuyo andará por ahí al ver esa KQ. De todas formas ojo al hacerte ese call que pierdes mucho valor, para ese mismo rango de 12, te dejaría rentabilidad 88+AQ, el resto te dan Ev-. Eso sí, aumentamuchísimo el EV en QQ+AK
TEn en cuenta una cosa de la mano que te perjudica, su 3bet x2. Como la mayoría del ev del movimiento está en el fold equity es importante un buen bote a robar. Al hacerte x2 limita ese bote. Si te lo hubiera hecho x3 te sería rentable hasta 99+AK en vez de JJ+AK
punkitopokeRami, a que se deben esos 3bet x8?
Si fuera un jugador "normal" haría un 3-bet normal, pero este colgao no planifica su mano ni nada, te hace call preflop y postflop te va a intentar farolear, y no es plan de jugar por stacks a cazar faroles con A high y un SPR de 3-4 cuando puedo simplificarme la mano, ganar en todos los casos y con un poco de suerte doblarme contra una mano basura como en su caso tenía JT o K4
Sobre la otra mano, si quieres haz tus cálculos :P poniendo como base 37% de 3-bet y call a shove 90% de ese 37% y a ver qué te queda xD
15 años 7 meses
2.184
El AK me parece muy correcto pero para variarlo después, es decir si luego te llega una top hand no hacer un 3bet tan amplio para no cantar la mano. Desde luego no va a ser un erroe ese movimiento, el problema que le veo es ese que puede hacerte perder valor después. Si tienes esto en cuenta y el siguiente AK o QQ o alguna Top más lo juegas standard (en este caso sería tricky dada la situación 😫 lo veo perfect
Luego el A6 Yo tengo cálculado hasta 3bets de 22 sólo, la gente es muy burra... Te pongo lo que me da con un 3bet de 22 y teniendo A6s (las Ax bajas sólo calcule los suited):
EV rango de call AI
1,15 8,00
-1,20 8,00
-0,40 9,00
-3,04 9,00
-2,68 10,00
-1,94 10,00
-3,27 12,00
-1,95 14,00
-0,64 16,00
-1,08 18,00
-1,24 20,00
-4,33 22,00
HAblando ya de un 37% de 3bet lógico esto cambiaría bastante, ya que si te hace call siempre tienes un 46% de equity de por si, con lo que no lo veo mal. De todas formas igual que tu me dijiste ayer, no te compensa esperar mejor mano? xD un rango AT+22+A8s o algo así ya es un rango importante de 11,3
Edit, no me salió en forma de tabla, un sg que lo arreglo
Edit 2, arreglado!
15 años 7 meses
2.184
15 años 7 meses
2.184
Rami, a que se deben esos 3bet x8?
La primera mano que 3bet tiene? Según mis cálculos te es rentable el shove hasta que te haga call con JJ+AK con un rango 3bet de 12, que intuyo andará por ahí al ver esa KQ. De todas formas ojo al hacerte ese call que pierdes mucho valor, para ese mismo rango de 12, te dejaría rentabilidad 88+AQ, el resto te dan Ev-. Eso sí, aumentamuchísimo el EV en QQ+AK
TEn en cuenta una cosa de la mano que te perjudica, su 3bet x2. Como la mayoría del ev del movimiento está en el fold equity es importante un buen bote a robar. Al hacerte x2 limita ese bote. Si te lo hubiera hecho x3 te sería rentable hasta 99+AK en vez de JJ+AK
16 años 10 meses
5.927
punkitopokeRami, a que se deben esos 3bet x8?
Si fuera un jugador "normal" haría un 3-bet normal, pero este colgao no planifica su mano ni nada, te hace call preflop y postflop te va a intentar farolear, y no es plan de jugar por stacks a cazar faroles con A high y un SPR de 3-4 cuando puedo simplificarme la mano, ganar en todos los casos y con un poco de suerte doblarme contra una mano basura como en su caso tenía JT o K4
Sobre la otra mano, si quieres haz tus cálculos :P poniendo como base 37% de 3-bet y call a shove 90% de ese 37% y a ver qué te queda xD
Rami_Unibeno había visto tu post punkito
Si fuera un jugador "normal" haría un 3-bet normal, pero este colgao no planifica su mano ni nada, te hace call preflop y postflop te va a intentar farolear, y no es plan de jugar por stacks a cazar faroles con A high y un SPR de 3-4 cuando puedo simplificarme la mano, ganar en todos los casos y con un poco de suerte doblarme contra una mano basura como en su caso tenía JT o K4
Sobre la otra mano, si quieres haz tus cálculos :P poniendo como base 37% de 3-bet y call a shove 90% de ese 37% y a ver qué te queda xD
Creia que el post me lo contestabas a mi xD. YA entiendo el razomiento de AK, correcto, y sobre A6 lo mismo que te dije
16 años 10 meses
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15 años 7 meses
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El AK me parece muy correcto pero para variarlo después, es decir si luego te llega una top hand no hacer un 3bet tan amplio para no cantar la mano. Desde luego no va a ser un erroe ese movimiento, el problema que le veo es ese que puede hacerte perder valor después. Si tienes esto en cuenta y el siguiente AK o QQ o alguna Top más lo juegas standard (en este caso sería tricky dada la situación 😫 lo veo perfect
Luego el A6 Yo tengo cálculado hasta 3bets de 22 sólo, la gente es muy burra... Te pongo lo que me da con un 3bet de 22 y teniendo A6s (las Ax bajas sólo calcule los suited):
EV rango de call AI
1,15 8,00
-1,20 8,00
-0,40 9,00
-3,04 9,00
-2,68 10,00
-1,94 10,00
-3,27 12,00
-1,95 14,00
-0,64 16,00
-1,08 18,00
-1,24 20,00
-4,33 22,00
HAblando ya de un 37% de 3bet lógico esto cambiaría bastante, ya que si te hace call siempre tienes un 46% de equity de por si, con lo que no lo veo mal. De todas formas igual que tu me dijiste ayer, no te compensa esperar mejor mano? xD un rango AT+22+A8s o algo así ya es un rango importante de 11,3
Edit, no me salió en forma de tabla, un sg que lo arreglo
Edit 2, arreglado!
punkitopoke
HAblando ya de un 37% de 3bet lógico esto cambiaría bastante, ya que si te hace call siempre tienes un 46% de equity de por si, con lo que no lo veo mal. De todas formas igual que tu me dijiste ayer, no te compensa esperar mejor mano? xD un rango AT+22+A8s o algo así ya es un rango importante de 11,3
Bueno al putearle demasiado a un reg está el hecho de la imagen que va a tener de ti, que va a cambiar y eso tampoco es bueno, y que si te ve abusar de él se va a readaptar y eso no compensa demasiado; pero al maníaco no lo voy a volver a ver nunca y no me importa lo que piense porque piense lo que piense o intente lo que intente, ese tío va a seguir cometiendo unos errores gordísimos. Está claro que me habría sentido más cómodo con un ATo o un 77, y en el momento, analizando mentalmente la mano me pareció algo justa.
15 años 6 meses
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16 años 10 meses
5.927
Por decirte lo que pensé en su momento:
Las de AK no quería resubir a 25-26$, que me hiciera call y tener que jugar por un bote de unos 55$ con stacks de 150$ detrás porque me va a hacer call con todas sus manos y sé que tengo la mejor mano preflop pero postflop no voy a tener ni idea si no ligo nada, y él va a hacer shove con o sin mano, como ves con su K4s en que tiene no pair no draw NADA y cero fold equity y aun así me resube, así que desde mi punto de vista lo que había que hacer era meter la mayor cantidad posible de dinero PREFLOP y commitearse en CUALQUIER flop, ligara o no. Con ese 3-bet en ningún caso voy a cometer un error grave pase lo que pase en la mano. Podía hacer shove directo que también era EV+, porque probablemente me habría pagado tanto con K4 como con JT (como de hecho paga con KQo), pero así creo que iba a estar más tentado de pagar.
En la de A6o aplico el mismo proceso, estamos 4-handed y acaba de min 3-betear las últimas dos manos que le han venido raiseadas. Siendo 4 jugadores es bastante probable que lleve la mejor mano, tengo 0 fold equity pero una equity de aprox. 50% contra su rango, y lo más importante es que me va a hacer call con manos peores a A6o. Al acordarme de ella me han entrado algunas dudas pero al recordar que la mano era 4-handed se me han quitado de golpe. El villano tenía un 38% de PFR y 37% de 3-bet, y me iba a hacer call con muchas manos peores.
¿Qué opinas sobre este razonamiento en las de AK y en la de A6?
Rami_UnibePor decirte lo que pensé en su momento:
Las de AK no quería resubir a 25-26$, que me hiciera call y tener que jugar por un bote de unos 55$ con stacks de 150$ detrás porque me va a hacer call con todas sus manos y sé que tengo la mejor mano preflop pero postflop no voy a tener ni idea si no ligo nada, y él va a hacer shove con o sin mano, como ves con su K4s en que tiene no pair no draw NADA y cero fold equity y aun así me resube, así que desde mi punto de vista lo que había que hacer era meter la mayor cantidad posible de dinero PREFLOP y commitearse en CUALQUIER flop, ligara o no. Con ese 3-bet en ningún caso voy a cometer un error grave pase lo que pase en la mano. Podía hacer shove directo que también era EV+, porque probablemente me habría pagado tanto con K4 como con JT (como de hecho paga con KQo), pero así creo que iba a estar más tentado de pagar.
En la de A6o aplico el mismo proceso, estamos 4-handed y acaba de min 3-betear las últimas dos manos que le han venido raiseadas. Siendo 4 jugadores es bastante probable que lleve la mejor mano, tengo 0 fold equity pero una equity de aprox. 50% contra su rango, y lo más importante es que me va a hacer call con manos peores a A6o. Al acordarme de ella me han entrado algunas dudas pero al recordar que la mano era 4-handed se me han quitado de golpe. El villano tenía un 38% de PFR y 37% de 3-bet, y me iba a hacer call con muchas manos peores.
¿Qué opinas sobre este razonamiento en las de AK y en la de A6?
Me gusta bastante el razonamiento que haces, lo que pasa es por lo que veo estas manos son solo extrapolables a enfermos mentales.
De todas formas soy de los que piensan que es posible esperar a manos mejores si sabes que te van a pagar como es el caso, en el caso del A6o, las otras son IMO corrects 😉