Es más difícil dejar de mirar la gráfica o dejar de fumar?
12 años 7 meses
71
Puede parecer una tontería pero el otro día estuve dándole vueltas esto y creo que tiene bastantes similitudes:
- No aporta nada, fumar crea una falsa sensación de calma de la ansiedad que el propio tabaco produce y mirar la gráfica tampoco aporta nada, no vamos a mejorar ni nada parecido, solo nos sirve para intentar calmar algún tipo de inseguridad en nuestro juego.
- No aporta nada y es perjudicial, es obvio que el tabaco es perjudicial para la salud, pero y la gráfica? no sé si alguien es capaz de mirarla y que no afecte a su mental game, yo soy incapaz. Pienso que si miras la gráfica y vas generando Ev vas a tener un exceso de confianza y vas a jugar peor, y si por el contrario vas palmando Ev vas a desmotivarte y también vas a jugar peor.
- Todos sabemos que no debemos hacerlo y aunque hayamos comprendido que no aporta nada, que en el corto plazo no es fiable y que es perjudicial volvemos a hacerlo una y otra vez.
Creo que mirar la gráfica se puede considerar una adicción, si es así hay que atacarla como el resto de las adicciones. Por ejemplo, lo que más me ayudo a dejar de fumar fue plantear el proceso como algo placentero, es decir en vez de torturarme pensado que me moriría de ganas por fumar, que en ciertas situaciones no sabría que hacer sin un cigarro en la mano, que iba a recaer si salía de fiesta, etc etc lo que hice fue disfrutar de mi liberación, me iba a deshacer de las cadenas del tabaquismo, podría volver a hacer deporte sin morirme, adiós al mal olor en la ropa y aliento, adiós a dolores de cabeza y malestares varios... Una maravilla oiga!
Ahora quiero hacer lo mismo con la gráfica, y por eso abro este hilo a modo de reflexión.
El único problema que veo es que mirar la gráfica a veces si es necesario:
- Estamos shooteando un nuevo nivel: Seria un poco imprudente dejar de mirar la gráfica ya que a lo mejor eres ganador en el nivel inferior pero en el siguiente te están destrozando, por lo que cuanto antes pare la sangría mejor imo.
- Jugamos HU contra un rival competente: Más de lo mismo, si estamos jugando contra un rival del cual no tenemos claro si tenemos edge debemos mirar la gráfica para asegurar que no nos está violando. Se supone que si no tienes claro que tienes edge contra alguien no deberías jugar contra él pero hay situaciones en las que no queda más remedio que hacer reg wars para ganarse el respeto y establecerse en un nivel superior, por lo que si es un rival que nos salva el rake y/o nos viola deberemos declinar, seguir estudiando y rezar por ser bumhunteados los menos posible, pero si conseguimos que el rival tampoco salve el rake es cuestión de tiempo que deje de darnos rematch.
Lo que si que está claro es que si estamos en un nivel asentados no deberíamos mirar la gráfica apenas, solo en muestras grandes con las que si que pueden sacar algunas conclusiones que pueden servir como ayuda para decidir si subir al siguiente nivel o ver si nos estamos oxidando.
Así que a disfrutar del proceso, una preocupación menos en mi cabeza, ahora mi única preocupación va a ser encontrar el mejor movimiento para cada una de las manos que juegue, ya era mi principal preocupación pero ahora seré más efectivo al haberme librado de esa carga emocional que genera mirar la gráfica constantemente :D
Any thoughts? un saludo!
14 años 1 mes
10.767
Nice tocho.-
Yo dejé ambos y el cigarrillo es sin dudas mucho más difícil. De hecho, ya he recaído varias veces, cosa que no me pasa con lo gráfica.-
Una vez que te acostumbrás unos días a jugar sin ver la gráfica, después ya ni siquiera extrañas hacerlo. No así con el cigarrillo.-
Y mejor paro acá porque ya me están dando ganas de fumar de nuevo XD.-
11 años
793
Mucho más dificil dejar de mirar la gráfica IME.
14 años 3 meses
898
Hola, yo deje de fumar por pura necesidad. Fumaba un paquete al día en las horas en las que no trabajaba ni dormía, o sea, en 6/7 horas, y mis bronquios dijeron basta. Me costo unos 20€ en chicles, smints, chupachups, caramelos... y dejar de ir a tomar el cafe a mediodía.
Ahora fumo cuando salgo de fiesta (una o dos veces al año 😒 que triste...) puedo decir que cuando me da la gana, y ni pienso en ello nunca. Estoy hablando de 10/12 años después, ni me acuerdo cuando deje de fumar.
Sobre las gráficas, deje de mirarlas hace unos meses, con un reto que me propuse aquí:
[url]http://www.poker-red.com/foros/showthread.php?88697-Reto-Jugar-sin-mirar-gráficas-ni-cajero-4k-SnG-hypers-3%C2%80[/url]
Ahora las miro muy pocas veces, no miro ni gráficas ni cajero. Creo que no sirve de nada, ni para saber si tienes que subir o bajar de nivel, para esto uso un stoploose, o sea, me dejo en el cajero lo que quiero destinar al nivel en el que estoy, y este es mi bankroll. Para determinar si estoy en el nivel que merezco según mi juego, creo que lo único que sirve es repasar manos y mas manos, y repasar y estudiar y repasar.... y las gráficas o el cajero no nos va a decir nada de esto nunca.
Aún sufro demasiado cuando por el motivo que sea veo gráficas o resultados del corto plazo, me remueve el ansia por dentro, no me cuesta estar varios días o semanas sin mirar, pero cuando lo hago me afecta, pero la cierro e intento olvidarla. Supongo que llegara el día que ya no me afecte...
Saludos!
11 años
793
Enhorabuena TVshow por tu enfoque, me he leido el reto que hiciste y es de admirar eso de no mirar ni las gráficas ni el cajero.
Lo único que no entiendo en tu estrategia de dejar el bankroll justo de ese nivel es que si busteas que haces? Metes el bankroll que consideras para un nivel inferior? O lo que tienes en el cajero es las perdidas que soportarías en un solo día o como?
Enhorabuena por lo de tu mujer también.
12 años 7 meses
71
@TvShow En general muy de acuerdo con lo que dices pero discrepo ligeramente en lo de que no hace falta mirar la gráfica nunca, me parece bien jugar X sits sin mirar el cajero y la gráfica siempre y cuando seas ganador sólido del nivel, lo de dejarse en el cajero el stop loss yo también lo hago jeje
El problema que veo de está forma de afrontarlo es que algún día tendrás que subir de nivel, y entonces tendrás que ver que EvROI tienes (muestras grandes), sino jodidamente podras subir de nivel, si pudieras evaluar el edge que tienes sobre un determinado nivel sin mirar el ROI serías tan bueno que deberías jugar los niveles más altos de la red IMO. Y creo que también hace falta mirarlo de vez en cuando aunque seas reg de un nivel, el entorno cambia y es posible que te hayas quedado atrás y no lo sepas 😒
Como nos afecta mirar la gráfica debemos evitar hacerlo por nuestro propio bien, lo ideal sería aprender a llevarlo mejor, pero bueno mientras se trabaja en esto hacer algún check point cada semana, 15 días, 1 mes o lo que sea no me parece del todo mal. Al menos durante todo ese tiempo estaremos centrados en jugar nuestro A-game y tomar buenas decisiones 😄
11 años
793
Igual para sits si que se puede hacer lo del stop loss como máximo dinero del cajero, y si te quedas sin poder apuntarte pues es que has llegado al stop loss, chapas y hasta el dia siguiente que vuelves a recargar el máximo que te quieres jugar ese día. Pero para cash? No veo manera de hacerlo jugando muchas mesas y recargando sin mirar el cajero/hm... estaría bien si alguien lo hace en cash que comente cómo.
14 años 11 meses
2.557
Dejar de fumar muchísimo más fácil que dejar de mirar la gráfica imho.
13 años 5 meses
4.136
Es curioso el paralelismo la verdad, yo hace unos cuantos meses que dejé de fumar y la verdad es que me ha resultado bastante sencillo, espero que no recaiga por hablar 😫 Ya lo deje unos meses hace 3 años o así y recaí con pasmosa facilidad.... Como engaña el cigarrillo...
En realidad lo de la gráfica es parecido, estas un rato a tu bola grindeando y de repente te pica el gusanillo, ¿como llevaré la sesión? uhMM, bueno mirarla no me va hacer na... da igual como vayas, de ahí a refresh cada 15 manos 😫
12 años 7 meses
71
A mi dejar de fumar también me costo bastante poco 😄 pero lo de la gráfica es jodido de pelotas!! pasa justo lo que dice donoban 😫
14 años 3 meses
898
@ManuG,
El stop loose es el bankroll que quiero destinar a jugar los hypers de este nivel, me da igual perderlos en dos semanas que en dos horas, yo creo que estoy en el nivel adecuado para seguir progresando con un equilibrio decente entre riesgo de busto y nivel vs media de regs, si busteo la pasta que he destinado a este shot, ingreso lo que tengo para el nivel inferior.
Todo esto es desde un punto de vista de jugador recreacional, que es lo que soy. Si fuese profesional no podria seguir esta gestion. Me decantaria por tener unos 500-1k BI del nivel en el que me encuentre comodo con el equilibrio mencionado antes.
@Nidel,
El problema que mencionas creo que esta mas enfocado a un punto de vista profesional, el busto es una catastrofe. Para mi bustear es una simple putada!, pero no es una catastrofe, no dependo del poker, y si busteo pues me pasare un par de semanas jodido animicamente, y volvere a intentarlo desde el nivel inf.
Para que podais entender mejor mi manera de ver la gestion de bankroll y las graficas y cajero, tengo que decir que no dependo del poker como fuente de ingresos (ni mucho menos!) tengo un bank ahora mismo (aproximado) de 300€ en Neteller y 250-400€ (ahora ni idea) en Stars.
Lo de Stars es el shot que estoy jugando en los hypers de 5€ y en Neteller la reserva para volver a 3€ si busteo.
Por cierto, no respondi a la pregunta del opener... no recuerdo muy bien cuanto me costo dejar de fumar, pero creo que lo de las graficas me ha resultado mas sencillo. Tampoco es una cuestion de no mirarlas por obligacion, como el no fumar que si lo veo aberrante volver a hacerlo por vicio. La cuestion es no darles la importancia que no tienen.
Conclusion:
Fumar no tiene absolutamente nada bueno (el tabaco convencional que venden por ahi digo 😄
Mirar las graficas tampoco. Para ver el roi miramos el roi y no hace falta mirar las graficas
Fumar por placer (uno o 10 dias al año) es un placer, sobretodo lo verde. (Yo soy amante de lo verde solo, me molesta hasta el papel, estoy planteandome adquirir una pipa para tales ocasiones)
Mirar las graficas por placer... bueno si eres un puto crack el placer sera diferente de si eres un puto recreacional, jejejeje
Saludos!
11 años 10 meses
47
En el corto plazo es imposible dejar ninguno de los dos, porque "dejar" significa eliminar de nuestros abitos, en el corto plazo lo que hacemos es substituir:
Fumas-->lo dejas por los donetes
Miras la gráfica--> lo dejas por mirar "Sessions" o peor "actual session"
por lo tanto yo dosificaria, el tabaco es un buen estimulador intestinal mmmm bueno algunas graficas tambien, puedes hchar un piti despues de las comidas o mientras estés estreñido, en casos graves puesdes fumarte el cigarrillo a la vez que miras la gráfica, mmm si
11 años 8 meses
1.960
13 años 5 meses
4.136
Es curioso el paralelismo la verdad, yo hace unos cuantos meses que dejé de fumar y la verdad es que me ha resultado bastante sencillo, espero que no recaiga por hablar 😫 Ya lo deje unos meses hace 3 años o así y recaí con pasmosa facilidad.... Como engaña el cigarrillo...
En realidad lo de la gráfica es parecido, estas un rato a tu bola grindeando y de repente te pica el gusanillo, ¿como llevaré la sesión? uhMM, bueno mirarla no me va hacer na... da igual como vayas, de ahí a refresh cada 15 manos 😫
DonobaEn realidad lo de la gráfica es parecido, estas un rato a tu bola grindeando y de repente te pica el gusanillo, ¿como llevaré la sesión? uhMM, bueno mirarla no me va hacer na... da igual como vayas, de ahí a refresh cada 15 manos 😫
LOL! True History
10 años 4 meses
13
Dejar de ver gráfica es mucho mas difícil por lo menos para mi