¿Bien o mal jugado?

15 respuestas
04/05/2010 18:06
1

Hola. Un amigo mío (hero) se queja amargamente de esta jugada. Dice que le tenía y que el capullo fue sin odds ni nada y tuvo mucha suerte. Qué os parece:



Ciegas 125/250 Antes 25

Asiento n.º 3 es el botón

Asiento 1: frodogabigol (2587 en fichas)

Asiento 2: KazeDj (3575 en fichas)

Asiento 3: hero (9447 en fichas)

Asiento 4: javireless (1355 en fichas)

Asiento 5: Bunbury23 (15655 en fichas)

Asiento 6: benjiheart (120 en fichas) está ausente

Asiento 7: juanlhb (4395 en fichas)

Asiento 8: art1111 (260 en fichas) está ausente

Asiento 9: tonimuni (5924 en fichas)

javireless: pone ciega pequeña 125

Bunbury23: pone ciega grande 250

*** CARTAS PROPIAS ***

Repartidas a hero [Ad Jd]

benjiheart: se retira

juanlhb: sube 250 a 500

art1111: se retira

tonimuni: se retira

frodogabigol: se retira

KazeDj: se retira

hero: iguala 500

javireless: se retira

Bunbury23: iguala 250

*** FLOP *** [7d 3c 7c]

Bunbury23: pasa

juanlhb: apuesta 500

hero: sube 2000 a 2500

Bunbury23: se retira

juanlhb: iguala 2000

*** TURN *** [7d 3c 7c] [8c]

juanlhb: apuesta 1370 y está all-in

hero: iguala 1370

*** RIVER *** [7d 3c 7c 8c] [4c]

*** SHOW DOWN ***

juanlhb: muestra [Qc 9c] (color al Dama)

hero: muestra [Ad Jd] (pareja de Sietes)

juanlhb recaudó 9590 de bote



Gracias.

04/05/2010 22:27
Re: ¿Bien o mal jugado?

Dile a tu amigo que esas cosas pasan cuando slowplayeas monstruos preflop, que das odds a que te pague la gente con cartas especulativas de las que no se tiren a la minima que vean un proyecto, nunca, nunca raise a 2bb preflop con monstruos.

04/05/2010 22:42
Re: ¿Bien o mal jugado?

Pero dónde está el moustro si hace call con Ace high no? Es que en ese formato la manono la termino de entender pero creo que es así...

04/05/2010 22:54
Re: ¿Bien o mal jugado?

No, no lleva ningún monstruo. Al contrario, lleva AJs, no liga nada y hace raise en flop a la apuesta de continuación del que raiseó preflop.

05/05/2010 11:52
Re: ¿Bien o mal jugado?

elalmideHola. Un amigo mío (hero) se queja amargamente de esta jugada. Dice que le tenía y que el capullo fue sin odds ni nada y tuvo mucha suerte. Qué os parece:

Dile a tu amigo que no se queje tan amargamente. Dile que no tiene ni idea.

Ojo, que no pasa nada, pero no tiene ni idea vamos.

05/05/2010 12:00
Re: ¿Bien o mal jugado?

Don Severino, creo que mi amigo está leyendo esto. ¿Podría explicar por qué cree que está mal jugado? Gracias.

05/05/2010 12:08
Re: ¿Bien o mal jugado?

elalmideDon Severino, creo que mi amigo está leyendo esto. ¿Podría explicar por qué cree que está mal jugado? Gracias.

Claro que sí. Supongo que el amigo del que hablas eres tu mismo 😄

Primero por el call preflop. Cual es la intención con ese call preflop? Y segundo, sea cual sea la intención con ese call preflop, una vez visto el flop que pretendes con ese raise? No tienes nada, ni siquiera un proyecto, tan solo dos overcards. Crees que vas a hacer foldear al preflop raiser con las pocas ciegas que le quedan? Además, en que mano pones al preflop raiser?

La mano no tiene ningún sentido y está pesimamente jugada.

Si tu crees que está bien explícanos el razonamiento.

Un saludo!!

05/05/2010 12:32
Re: ¿Bien o mal jugado?

No soy yo, es otra persona. A pesar de mis explicaciones sigue convencido de que está bien jugado, por eso lo he colgado aquí, para ver si alguien le explica lo mismo que le he intentado explicar yo. O para ver si soy yo el equivocado.

Él dice que llevan tiempo jugando y que ya ha hecho esa misma maniobra más veces, así que le pone en proyecto de color bajo y hace eso para tirarle, sin i

portarle, ya no sólo lo que tú dices, sino tampoco el que va detrás.

Como al final el villano tenía justo la mano que él se figuraba, pero ligó color, cree que ha sido mala suerte.

05/05/2010 12:37
Re: ¿Bien o mal jugado?
05/05/2010 12:32
Re: ¿Bien o mal jugado?

No soy yo, es otra persona. A pesar de mis explicaciones sigue convencido de que está bien jugado, por eso lo he colgado aquí, para ver si alguien le explica lo mismo que le he intentado explicar yo. O para ver si soy yo el equivocado.

Él dice que llevan tiempo jugando y que ya ha hecho esa misma maniobra más veces, así que le pone en proyecto de color bajo y hace eso para tirarle, sin i

portarle, ya no sólo lo que tú dices, sino tampoco el que va detrás.

Como al final el villano tenía justo la mano que él se figuraba, pero ligó color, cree que ha sido mala suerte.

elalmideNo soy yo, es otra persona. A pesar de mis explicaciones sigue convencido de que está bien jugado, por eso lo he colgado aquí, para ver si alguien le explica lo mismo que le he intentado explicar yo. O para ver si soy yo el equivocado.

Él dice que llevan tiempo jugando y que ya ha hecho esa misma maniobra más veces, así que le pone en proyecto de color bajo y hace eso para tirarle, sin i

portarle, ya no sólo lo que tú dices, sino tampoco el que va detrás.

Como al final el villano tenía justo la mano que él se figuraba, pero ligó color, cree que ha sido mala suerte.

Bueno, pues dile que no es mala suerte, y que si ponía al otro en proyecto de color, como diablos pretende que foldee en ese spot?

Aunque si no es muy amigo muy amigo y se emperra, dile que tiene razón, mejor para ti si jugais partidillas en vivo juntos :D

Saludos

05/05/2010 14:22
Re: ¿Bien o mal jugado?

Haver, primero para empezar aclarar que soy novato, asi que no os tomeís muy enserio lo que digo...

1. Como dice Severino... es muy dificil tumbar al villano obligando a que haga fold en esa jugada...

y 2... Ese call de 1370 OMG!, pero si no tiene ni una triste pareja solo un As que le puede servir en caso que el otro no tenga nada (imposible...) como kicker... dios mio, perdonadme pero no entiendo ese call... además que yo además de pensar en el posible rival del color, me habria acojonado un poco por la probabilidad de set...

05/05/2010 22:52
Re: ¿Bien o mal jugado?
05/05/2010 12:08
Re: ¿Bien o mal jugado?

elalmideDon Severino, creo que mi amigo está leyendo esto. ¿Podría explicar por qué cree que está mal jugado? Gracias.

Claro que sí. Supongo que el amigo del que hablas eres tu mismo 😄

Primero por el call preflop. Cual es la intención con ese call preflop? Y segundo, sea cual sea la intención con ese call preflop, una vez visto el flop que pretendes con ese raise? No tienes nada, ni siquiera un proyecto, tan solo dos overcards. Crees que vas a hacer foldear al preflop raiser con las pocas ciegas que le quedan? Además, en que mano pones al preflop raiser?

La mano no tiene ningún sentido y está pesimamente jugada.

Si tu crees que está bien explícanos el razonamiento.

Un saludo!!

Don SeverinClaro que sí. Supongo que el amigo del que hablas eres tu mismo 😄



Primero por el call preflop. Cual es la intención con ese call preflop? Y segundo, sea cual sea la intención con ese call preflop, una vez visto el flop que pretendes con ese raise? No tienes nada, ni siquiera un proyecto, tan solo dos overcards. Crees que vas a hacer foldear al preflop raiser con las pocas ciegas que le quedan? Además, en que mano pones al preflop raiser?



La mano no tiene ningún sentido y está pesimamente jugada.



Si tu crees que está bien explícanos el razonamiento.



Un saludo!!



Hola, soy el implicado en la mano, intentaré explicarme, teniendo en cuenta que llevo sólo 4 meses jugando.



- Por manos anteriores jugadas, stacks en la mesa y mínima fuerza de la subida preflop, le pongo en figuras , proyectos o como mucho parejas menores.



- Call preflop con mi AJ desde botón, decido pagar 500 contra stack de 9.500; se apunta el SB, cheap lider de la mesa.



- Flop 773 con dos tréboles, de nuevo subida mínima de 500 contra bote de 1.850, que confirma mi teoria inicial, le pongo en la decisión de tener que ligar para seguir en el torneo por la fuerte apuesta (4 de cada 5 veces pierde), si me reisea el SB me tiro y sigo con stack alto, el SB se tira y el villano comete el error, bajo mi punto de vista de ver la mano; el hecho de que si no liga en el turn se pasa y si le meto se tira y se queda con 1.370 y no está fuera, me parece una decisión incorrecta.



- Turn, liga el proyecto me pone all-in y cometo el error de pagar, pero aún asumiendo el error, me puede valer para que se vea su mano y más importante se vea mi floja mano para jugadas futuras.



Don Severino, espero su respuesta, no pretendo llevar razón, pero en el poco tiempo que llevo jugando y leyendo, he visto y leido que hay varias maneras de jugar, y que una misma jugada, incluso expertos la ven diferente, solo pretendo explicar mis razones, que seguramente serán erroneas y que se debe jugar de otra manera; me gustaría que me explicaras cómo se juega esa mano y las distintas opciones según reaccione el villano.



P.D. elalmidez es más que amigo, me casa pasta sin jugar partidillas (es broma)

06/05/2010 03:55
Re: ¿Bien o mal jugado?

pero hombre que equivocado estas, el amigo hizo un miniraise en ciegas 125/250 con antes de 25 y con un stack de 4395 fichas, esto nos da una M de 4395/600=7,3 cuando puso 500 chips en el flop este tipo no se va a tirar de ese pozo ni con 55 ni AT y creo que con ninguna mano que merezca un minirase desde UTG+1, tu tenias el doble de stack y practicamente le regalaste la mitad, tu estabas en el buton asi que preflop tienes que decidir en base a tu experiencia con el jugador si metes la tercera con AJ (cuestionable pero aceptable si sabes que su rango de openraise desde esa posicion es amplio o foldeas ante un miniraise de un tipo con M=7 miniraiseando desde utg+1. Yo foldeo con una M superior a 15 no meto ni una ficha ahi.

06/05/2010 07:56
Re: ¿Bien o mal jugado?
05/05/2010 12:08
Re: ¿Bien o mal jugado?

elalmideDon Severino, creo que mi amigo está leyendo esto. ¿Podría explicar por qué cree que está mal jugado? Gracias.

Claro que sí. Supongo que el amigo del que hablas eres tu mismo 😄

Primero por el call preflop. Cual es la intención con ese call preflop? Y segundo, sea cual sea la intención con ese call preflop, una vez visto el flop que pretendes con ese raise? No tienes nada, ni siquiera un proyecto, tan solo dos overcards. Crees que vas a hacer foldear al preflop raiser con las pocas ciegas que le quedan? Además, en que mano pones al preflop raiser?

La mano no tiene ningún sentido y está pesimamente jugada.

Si tu crees que está bien explícanos el razonamiento.

Un saludo!!

05/05/2010 22:52
Re: ¿Bien o mal jugado?

Don SeverinClaro que sí. Supongo que el amigo del que hablas eres tu mismo 😄



Primero por el call preflop. Cual es la intención con ese call preflop? Y segundo, sea cual sea la intención con ese call preflop, una vez visto el flop que pretendes con ese raise? No tienes nada, ni siquiera un proyecto, tan solo dos overcards. Crees que vas a hacer foldear al preflop raiser con las pocas ciegas que le quedan? Además, en que mano pones al preflop raiser?



La mano no tiene ningún sentido y está pesimamente jugada.



Si tu crees que está bien explícanos el razonamiento.



Un saludo!!



Hola, soy el implicado en la mano, intentaré explicarme, teniendo en cuenta que llevo sólo 4 meses jugando.



- Por manos anteriores jugadas, stacks en la mesa y mínima fuerza de la subida preflop, le pongo en figuras , proyectos o como mucho parejas menores.



- Call preflop con mi AJ desde botón, decido pagar 500 contra stack de 9.500; se apunta el SB, cheap lider de la mesa.



- Flop 773 con dos tréboles, de nuevo subida mínima de 500 contra bote de 1.850, que confirma mi teoria inicial, le pongo en la decisión de tener que ligar para seguir en el torneo por la fuerte apuesta (4 de cada 5 veces pierde), si me reisea el SB me tiro y sigo con stack alto, el SB se tira y el villano comete el error, bajo mi punto de vista de ver la mano; el hecho de que si no liga en el turn se pasa y si le meto se tira y se queda con 1.370 y no está fuera, me parece una decisión incorrecta.



- Turn, liga el proyecto me pone all-in y cometo el error de pagar, pero aún asumiendo el error, me puede valer para que se vea su mano y más importante se vea mi floja mano para jugadas futuras.



Don Severino, espero su respuesta, no pretendo llevar razón, pero en el poco tiempo que llevo jugando y leyendo, he visto y leido que hay varias maneras de jugar, y que una misma jugada, incluso expertos la ven diferente, solo pretendo explicar mis razones, que seguramente serán erroneas y que se debe jugar de otra manera; me gustaría que me explicaras cómo se juega esa mano y las distintas opciones según reaccione el villano.



P.D. elalmidez es más que amigo, me casa pasta sin jugar partidillas (es broma)


Hola, soy el implicado en la mano, intentaré explicarme, teniendo en cuenta que llevo sólo 4 meses jugando.

- Por manos anteriores jugadas, stacks en la mesa y mínima fuerza de la subida preflop, le pongo en figuras , proyectos o como mucho parejas menores.

- Call preflop con mi AJ desde botón, decido pagar 500 contra stack de 9.500; se apunta el SB, cheap lider de la mesa.

- Flop 773 con dos tréboles, de nuevo subida mínima de 500 contra bote de 1.850, que confirma mi teoria inicial, le pongo en la decisión de tener que ligar para seguir en el torneo por la fuerte apuesta (4 de cada 5 veces pierde), si me reisea el SB me tiro y sigo con stack alto, el SB se tira y el villano comete el error, bajo mi punto de vista de ver la mano; el hecho de que si no liga en el turn se pasa y si le meto se tira y se queda con 1.370 y no está fuera, me parece una decisión incorrecta.

- Turn, liga el proyecto me pone all-in y cometo el error de pagar, pero aún asumiendo el error, me puede valer para que se vea su mano y más importante se vea mi floja mano para jugadas futuras.

Don Severino, espero su respuesta, no pretendo llevar razón, pero en el poco tiempo que llevo jugando y leyendo, he visto y leido que hay varias maneras de jugar, y que una misma jugada, incluso expertos la ven diferente, solo pretendo explicar mis razones, que seguramente serán erroneas y que se debe jugar de otra manera; me gustaría que me explicaras cómo se juega esa mano y las distintas opciones según reaccione el villano.

P.D. elalmidez es más que amigo, me casa pasta sin jugar partidillas (es broma)

Yo hubiera jugado 3bet preflop (reraise) clarisimamente. Toda la mano es un despropósito, pero el error principal viene del call preflop.

Saludos y a seguir mejorando y estudiando. Ya verás que cada día aprendes cosas nuevas y las cosas que hoy te parecen correctas pronto las veras de otra manera. El proceso de aprendizaje es complejo y muy estimulante. Nunca acabas de aprender con este juego, ya lo verás si sigues teniendo interés en mejorar.

Saludos

06/05/2010 14:06
Re: ¿Bien o mal jugado?

Muchas gracias por vuestros comentarios, por supuesto que tengo mucho interés en mejorar, y gracias especiales para elalmidez por intentar que vea otras opiniones y no sólo la suya, y no tenga que hacer un acto de fe cada vez que me corrige.

06/05/2010 14:22
Re: ¿Bien o mal jugado?
06/05/2010 14:06
Re: ¿Bien o mal jugado?

Muchas gracias por vuestros comentarios, por supuesto que tengo mucho interés en mejorar, y gracias especiales para elalmidez por intentar que vea otras opiniones y no sólo la suya, y no tenga que hacer un acto de fe cada vez que me corrige.


Muchas gracias por vuestros comentarios, por supuesto que tengo mucho interés en mejorar, y gracias especiales para elalmidez por intentar que vea otras opiniones y no sólo la suya, y no tenga que hacer un acto de fe cada vez que me corrige.

Pues ya sabes, estás en un buen lugar si tienes ganas. Lee manos y postea dudas en los subforos correspondientes. 😉

06/05/2010 21:23
Re: ¿Bien o mal jugado?

Hombre, aún hay esperanzas para ti. Por un momento creí que iba que tener que recurrir al mismísimo Negreanu.😄

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