11/05/2009 14:56
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?
10/05/2009 21:29
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?

pues para mi el check en el fold es bastante std, si el raiser subio con KK QQ y tu muetras fuerza en ese flop lo vas a tirar, o eso creo yo

10/05/2009 21:36
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?

varoskpues para mi el check en el fold es bastante std, si el raiser subio con KK QQ y tu muetras fuerza en ese flop lo vas a tirar, o eso creo yo



¿Y dónde le sacas valor?

10/05/2009 22:05
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?

paleta2¿Y dónde le sacas valor?

si todos pasan, el agresor preflop con su hipotetico par de KK o QQ puede hacer una apuesta en el turn para saber dnd esta y si su mano es buena o esta frente a un as. Quizás el check en el turn es mas discutible xo cn el poker hecho puedes pasarte para que alguien intente robar el bote en el caso de q no tenga el as

11/05/2009 00:18
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?

varosksi todos pasan, el agresor preflop con su hipotetico par de KK o QQ puede hacer una apuesta en el turn para saber dnd esta y si su mano es buena o esta frente a un as. Quizás el check en el turn es mas discutible xo cn el poker hecho puedes pasarte para que alguien intente robar el bote en el caso de q no tenga el as







¿Y que le sacas 150 fichas? bet/bet/bet si tiene mano te pagará y si no tiene nada pues no le sacaras nada.

paleta2¿Y que le sacas 150 fichas? bet/bet/bet si tiene mano te pagará y si no tiene nada pues no le sacaras nada.

150 fichas es mejor que nada, mientras que si apuestas en ese flop vas a tirar a todas las manos q no lleven un AS (cosa que no quieres) por ejemplo si sale una 3ª carta del color alguien te podria pagar con la K del color (KK) o incluso con la dama (QQ) en niveles bajos te pagan todas las fichas con flop doblado si cogen el color sin problemas, y si lleva un AS no veo la discusion, vais a acabar all in igual

11/05/2009 15:12
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?
10/05/2009 21:29
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?

pues para mi el check en el fold es bastante std, si el raiser subio con KK QQ y tu muetras fuerza en ese flop lo vas a tirar, o eso creo yo

10/05/2009 21:36
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?

varoskpues para mi el check en el fold es bastante std, si el raiser subio con KK QQ y tu muetras fuerza en ese flop lo vas a tirar, o eso creo yo



¿Y dónde le sacas valor?

10/05/2009 22:05
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?

paleta2¿Y dónde le sacas valor?

si todos pasan, el agresor preflop con su hipotetico par de KK o QQ puede hacer una apuesta en el turn para saber dnd esta y si su mano es buena o esta frente a un as. Quizás el check en el turn es mas discutible xo cn el poker hecho puedes pasarte para que alguien intente robar el bote en el caso de q no tenga el as

11/05/2009 00:18
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?

varosksi todos pasan, el agresor preflop con su hipotetico par de KK o QQ puede hacer una apuesta en el turn para saber dnd esta y si su mano es buena o esta frente a un as. Quizás el check en el turn es mas discutible xo cn el poker hecho puedes pasarte para que alguien intente robar el bote en el caso de q no tenga el as







¿Y que le sacas 150 fichas? bet/bet/bet si tiene mano te pagará y si no tiene nada pues no le sacaras nada.

11/05/2009 14:56
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?

paleta2¿Y que le sacas 150 fichas? bet/bet/bet si tiene mano te pagará y si no tiene nada pues no le sacaras nada.

150 fichas es mejor que nada, mientras que si apuestas en ese flop vas a tirar a todas las manos q no lleven un AS (cosa que no quieres) por ejemplo si sale una 3ª carta del color alguien te podria pagar con la K del color (KK) o incluso con la dama (QQ) en niveles bajos te pagan todas las fichas con flop doblado si cogen el color sin problemas, y si lleva un AS no veo la discusion, vais a acabar all in igual

varosksi apuestas en ese flop vas a tirar a todas las manos q no lleven un ASl

fail.

11/05/2009 15:34
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?
10/05/2009 21:29
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?

pues para mi el check en el fold es bastante std, si el raiser subio con KK QQ y tu muetras fuerza en ese flop lo vas a tirar, o eso creo yo

10/05/2009 21:36
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?

varoskpues para mi el check en el fold es bastante std, si el raiser subio con KK QQ y tu muetras fuerza en ese flop lo vas a tirar, o eso creo yo



¿Y dónde le sacas valor?

10/05/2009 22:05
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?

paleta2¿Y dónde le sacas valor?

si todos pasan, el agresor preflop con su hipotetico par de KK o QQ puede hacer una apuesta en el turn para saber dnd esta y si su mano es buena o esta frente a un as. Quizás el check en el turn es mas discutible xo cn el poker hecho puedes pasarte para que alguien intente robar el bote en el caso de q no tenga el as

11/05/2009 00:18
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?

varosksi todos pasan, el agresor preflop con su hipotetico par de KK o QQ puede hacer una apuesta en el turn para saber dnd esta y si su mano es buena o esta frente a un as. Quizás el check en el turn es mas discutible xo cn el poker hecho puedes pasarte para que alguien intente robar el bote en el caso de q no tenga el as







¿Y que le sacas 150 fichas? bet/bet/bet si tiene mano te pagará y si no tiene nada pues no le sacaras nada.

11/05/2009 14:56
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?

paleta2¿Y que le sacas 150 fichas? bet/bet/bet si tiene mano te pagará y si no tiene nada pues no le sacaras nada.

150 fichas es mejor que nada, mientras que si apuestas en ese flop vas a tirar a todas las manos q no lleven un AS (cosa que no quieres) por ejemplo si sale una 3ª carta del color alguien te podria pagar con la K del color (KK) o incluso con la dama (QQ) en niveles bajos te pagan todas las fichas con flop doblado si cogen el color sin problemas, y si lleva un AS no veo la discusion, vais a acabar all in igual

11/05/2009 15:12
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?

varosksi apuestas en ese flop vas a tirar a todas las manos q no lleven un ASl

fail.

Palauefail.

para mi si tu no eres el agresor preflop y muestras fuerza no creo q se keda nada q no sean 88 o un AS

11/05/2009 17:49
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?

Los que defendéis hacer check en flop porque no sois el agresor preflop, no os dais cuenta de que el 3beteador preflop ya ha hablado y ha hecho check? Como la respuesta evidentemente es que si, supongo que lo que esperais es una agresión por parte del caller, que es el que queda por hablar, para hacerle un c/raise o c/raisearle en calles posteriores. Creo que sobreestimais el % de veces que un caller que se cuela ahi preflop como quien no quiere la cosa, va a agredir, ante dos checks más que sospechosos por parte de dos tios que han raiseado y reraiseado preflop.

Como dice Quero, ahi queremos ir arreando desde el principio: que nos paguen los draws, que nos paguen las pocket pairs, que nos paguen los floats, que nos pague un 8, que los maníacos blufeen, etc. De los Ax no nos preocupamos porque vamos a acabar allin peguemos ya o peguemos después.

Eso de que vas a hacer foldear a todo menos Ax y 88 si pegas en ese flop es totalmente falso ya que es más probable que nos pague -por ejemplo- un QQ habiendo dos ases en flop, que si solo hubiese uno. El rango de call de los dos villanos no lo veo especialmente pequeño como para andar haciendo check en ese flop y en ese turn y plantarse en showdown con un bote mínimo contra todo lo que no sea Ax. En resumen, mal jugada.

11/05/2009 18:26
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?

si te hace call con QQ nunca va a saber si esta frente a un AS o si esta frente a un bluff, por no hablar de que el villano que queda por hablar habia intentado robar el bote en pots anteriores, para mi el rango de reraise en primeros niveles es pequeño, AK TT+ AQs depende del villano, por tanto dudo mucho que en ese flop aguanten las parejitas, ya que todo lo que no a ligado en ese flop, nos iba ganando preflop

11/05/2009 18:44
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?

varosksi te hace call con QQ nunca va a saber si esta frente a un AS o si esta frente a un bluff

lol, y que? acaso lo va a saber foldeando? o raiseando? en el poker no hay forma de saber lo que lleva el otro, en todo caso puedes ir estimando rangos con mayor o menor certeza, y desde luego que eso no lo vas a conseguir foldeando o raiseando con QQ ahi.

Cita:
por no hablar de que el villano que queda por hablar habia intentado robar el bote en pots anteriores

Lo vuelvo a repetir, sobreestimais el hecho de que el tipo ese vaya a bluffear en un flop como ese, contra dos villanos que han raiseado y reraiseado preflop, y más teniendo él imagen de bluffer.

Cita:
para mi el rango de reraise en primeros niveles es pequeño, AK TT+ AQs depende del villano

Efectivamente, AQ+ TT+ es un rango lógico para un reraise en estos niveles. Como ya se ha dicho, todas sus manos que lleven un as, van a acabar allin metas ya o metas después, por lo que hay que preocuparse de obtener el mayor valor del resto de su rango. Un TT+ crees que va a foldear si pegas ahi? Yo no lo creo. Esas manos están suplicando por llegar a SD de forma barata, no van a apostar, pero por norma general, tampoco van a foldear, y menos en un torneo de 5$, y menos todavía cuando al haber dos ases en flop es menos probable que hero lleve uno.

Cita:
por tanto dudo mucho que en ese flop aguanten las parejitas, ya que todo lo que no a ligado en ese flop, nos iba ganando preflop

?

11/05/2009 18:47
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?
11/05/2009 18:44
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?

varosksi te hace call con QQ nunca va a saber si esta frente a un AS o si esta frente a un bluff

lol, y que? acaso lo va a saber foldeando? o raiseando? en el poker no hay forma de saber lo que lleva el otro, en todo caso puedes ir estimando rangos con mayor o menor certeza, y desde luego que eso no lo vas a conseguir foldeando o raiseando con QQ ahi.

Cita:
por no hablar de que el villano que queda por hablar habia intentado robar el bote en pots anteriores

Lo vuelvo a repetir, sobreestimais el hecho de que el tipo ese vaya a bluffear en un flop como ese, contra dos villanos que han raiseado y reraiseado preflop, y más teniendo él imagen de bluffer.

Cita:
para mi el rango de reraise en primeros niveles es pequeño, AK TT+ AQs depende del villano

Efectivamente, AQ+ TT+ es un rango lógico para un reraise en estos niveles. Como ya se ha dicho, todas sus manos que lleven un as, van a acabar allin metas ya o metas después, por lo que hay que preocuparse de obtener el mayor valor del resto de su rango. Un TT+ crees que va a foldear si pegas ahi? Yo no lo creo. Esas manos están suplicando por llegar a SD de forma barata, no van a apostar, pero por norma general, tampoco van a foldear, y menos en un torneo de 5$, y menos todavía cuando al haber dos ases en flop es menos probable que hero lleve uno.

Cita:
por tanto dudo mucho que en ese flop aguanten las parejitas, ya que todo lo que no a ligado en ese flop, nos iba ganando preflop

?

Palauet;298720 escribió:
lol, y que? acaso lo va a saber foldeando? o raiseando? en el poker no hay forma de saber lo que lleva el otro, en todo caso puedes ir estimando rangos con mayor o menor certeza, y desde luego que eso no lo vas a conseguir foldeando o raiseando con QQ ahi.







quiza si haciendo un c bet para saber al menos donde esta i no tener que hacer c/c turn y river

11/05/2009 18:48
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?
11/05/2009 18:44
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?

varosksi te hace call con QQ nunca va a saber si esta frente a un AS o si esta frente a un bluff

lol, y que? acaso lo va a saber foldeando? o raiseando? en el poker no hay forma de saber lo que lleva el otro, en todo caso puedes ir estimando rangos con mayor o menor certeza, y desde luego que eso no lo vas a conseguir foldeando o raiseando con QQ ahi.

Cita:
por no hablar de que el villano que queda por hablar habia intentado robar el bote en pots anteriores

Lo vuelvo a repetir, sobreestimais el hecho de que el tipo ese vaya a bluffear en un flop como ese, contra dos villanos que han raiseado y reraiseado preflop, y más teniendo él imagen de bluffer.

Cita:
para mi el rango de reraise en primeros niveles es pequeño, AK TT+ AQs depende del villano

Efectivamente, AQ+ TT+ es un rango lógico para un reraise en estos niveles. Como ya se ha dicho, todas sus manos que lleven un as, van a acabar allin metas ya o metas después, por lo que hay que preocuparse de obtener el mayor valor del resto de su rango. Un TT+ crees que va a foldear si pegas ahi? Yo no lo creo. Esas manos están suplicando por llegar a SD de forma barata, no van a apostar, pero por norma general, tampoco van a foldear, y menos en un torneo de 5$, y menos todavía cuando al haber dos ases en flop es menos probable que hero lleve uno.

Cita:
por tanto dudo mucho que en ese flop aguanten las parejitas, ya que todo lo que no a ligado en ese flop, nos iba ganando preflop

?

11/05/2009 18:47
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?

Palauet;298720 escribió:
lol, y que? acaso lo va a saber foldeando? o raiseando? en el poker no hay forma de saber lo que lleva el otro, en todo caso puedes ir estimando rangos con mayor o menor certeza, y desde luego que eso no lo vas a conseguir foldeando o raiseando con QQ ahi.







quiza si haciendo un c bet para saber al menos donde esta i no tener que hacer c/c turn y river

Palauelol, y que? acaso lo va a saber foldeando? o raiseando? en el poker no hay forma de saber lo que lleva el otro, en todo caso puedes ir estimando rangos con mayor o menor certeza, y desde luego que eso no lo vas a conseguir foldeando o raiseando con QQ ahi.







quiza si haciendo un c bet para saber al menos donde esta i no tener que hacer c/c turn y river

11/05/2009 19:04
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?

No digo que una apuesta en el flop fuera mala,pero queria ver la reaccion del maniaco que en manos anteriores hizo locuras en flops parecidos,lo que pasa esque era el el que tenai el As y por eso se pasó tambien.

Bueno gracias a todos los que habeis comentado la mano,a mi ambas jugadas me parecen correctas,pero en los primeros niveles la gente no quiere mucho lio,y no queria tirar a un proyecto de color,nada more.

11/05/2009 19:05
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?

varoskquiza si haciendo un c bet para saber al menos donde esta i no tener que hacer c/c turn y river

ok, me rindo :P

13/05/2009 02:16
Re: ESTO QUE ES? PERO ESTO QUE ES?

Asi jugó su full Eli Elezra en high stakes Poker

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