Se acabó la competencia entre Holdem Manager y Poker Tracker

nepundPues el millón de bugs que ha tenido/tiene el HM2. No leo sus foros por gusto, pero cada vez que he tenido un problema y he ido a mirar allí he visto un mogollón de historias y algunas de ellas me han hecho pensar en métodos de desarrollo de hace 20 años: arranco el programa, hago click en los 2 sitios que tengo que probar, funciona en mi ordenador, si me he cargado otra funcionalidad no lo voy saber, hala, deploy.

Luego historias de funcionalidad y usabilidad como que para borrar los quick filters (o como se llame el "last N days, hands, etc") no lo puedas hacer desde el programa, sino que tengas que ir y borrar un fichero, que para añadir un report tengas que hacerlo fuera del programa copiando el fichero de otro report, el zoom in/out horrendo de las gráficas, el editor de popups, que el purge hands te deje el programa tostado, y un montón de historias que no sé si habrán arreglado pero han estado así años. Muchas de ellas me suenan a programador haciendo la típica ñapa para probar en desarrollo (por ejemplo lo de los quick filters) y que luego por falta de tiempo se cuela hasta producción.

El HM1 estaba de puta madre. Se nota que lo hizo un tipo con cuidado, y las 4 cosas que hacía las hacía muy bien. Era todo bastante consistente y tuvo relativamente pocos bugs. Luego el tipo se vendió, empezó a contratar programadores vete a saber dónde (a veces en los foros le he leído que "espera a mañana porque yo esto no lo puedo probar y mis programadores en Europa están durmiendo), empezaron a meter widgets y vídeos y plugins y mierdas, y se les fue el invento de las manos.

+111

Aun y así es muy necesario y también tiene funcionalidades muy guapas

Jaja ok ok.

nepundPues el millón de bugs que ha tenido/tiene el HM2. No leo sus foros por gusto, pero cada vez que he tenido un problema y he ido a mirar allí he visto un mogollón de historias y algunas de ellas me han hecho pensar en métodos de desarrollo de hace 20 años: arranco el programa, hago click en los 2 sitios que tengo que probar, funciona en mi ordenador, si me he cargado otra funcionalidad no lo voy saber, hala, deploy.

Luego historias de funcionalidad y usabilidad como que para borrar los quick filters (o como se llame el "last N days, hands, etc") no lo puedas hacer desde el programa, sino que tengas que ir y borrar un fichero, que para añadir un report tengas que hacerlo fuera del programa copiando el fichero de otro report, el zoom in/out horrendo de las gráficas, el editor de popups, que el purge hands te deje el programa tostado, y un montón de historias que no sé si habrán arreglado pero han estado así años. Muchas de ellas me suenan a programador haciendo la típica ñapa para probar en desarrollo (por ejemplo lo de los quick filters) y que luego por falta de tiempo se cuela hasta producción.

El HM1 estaba de puta madre. Se nota que lo hizo un tipo con cuidado, y las 4 cosas que hacía las hacía muy bien. Era todo bastante consistente y tuvo relativamente pocos bugs. Luego el tipo se vendió, empezó a contratar programadores vete a saber dónde (a veces en los foros le he leído que "espera a mañana porque yo esto no lo puedo probar y mis programadores en Europa están durmiendo), empezaron a meter widgets y vídeos y plugins y mierdas, y se les fue el invento de las manos.

+1k a todo.

Completamente de acuerdo con nepundo. El HM1 fue un programa de bandera, ligero, muy sólido y que cubrió la inmensa mayoría de las necesidades de un jugador de poker. Yo de hecho sigo utilizando el HM1 por cuestiones de eficiencia multilobbeando, y hasta que una actualización de software me lo pete no tengo pensado cambiar al HM2 pese a que ya lo tengo comprado.

A mi lo que me toca las pelotas de este tema es que están sacando nuevos programas que apenas cubren ninguna necesidad nueva, porque el HM1 dejó poco que cubrir, pero que están llenos de bugs y son más pesados. Lo de que saquen algo peor a lo que ya había y te obliguen a comprarlo por dejar de mantener la anterior versión me enerva muchísimo. Ojalá salga un software ligero que haga lo mismo que el HM1, yo mandaría a los de HM al carajo más rápido que canta un gallo.

Otro programa de este estilo fue el tableninja. Un programa de hotkeys bien hecho que hacía todo lo que tenía que hacer. Pues bien, sacan el tableninja 2 y le ponen una suscripción mensual alegando que cuesta mantenerlo y que ahora funciona para todas las salas. Probé la primera versión cuando empezaron a comercializarlo y era el programa más bugeado que he visto en toda mi vida, y mira que son sencillas sus funcionalidades. Directamente la mayor parte de hotkeys no funcionaban. Después de días y días reportando bugs y que arreglasen una cosa y se estropeasen cinco, los mandé al carajo y no creo que lo compre en la vida. A día de hoy y más de un año después, el tableninja 1 sigue funcionando...

Mok

A mi lo que me toca las pelotas de este tema es que están sacando nuevos programas que apenas cubren ninguna necesidad nueva, porque el HM1 dejó poco que cubrir, pero que están llenos de bugs y son más pesados. Lo de que saquen algo peor a lo que ya había y te obliguen a comprarlo por dejar de mantener la anterior versión me enerva muchísimo. Ojalá salga un software ligero que haga lo mismo que el HM1, yo mandaría a los de HM al carajo más rápido que canta un gallo.

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Grande Moke.

Es una tomadura de pelo lo de sacar otro programa que hace lo mismo y por 4 cosas nuevas sea mucho más pesado y tenga 1000 bugs; y que encima haya que comprarselo por huevos.

Pero bueno me imagino que llegó un momento que casi no vendían porque lo tenía todo el mundo así que les toco inventarse eso para reactivar las ventas. También hay que entender que no pueden trabajar eternamente en el soporte y actualizaciones del hm1 si ya no les compensaba.

Para stars yo tambien deje fuera el table ninja. Stars helper esta muy currado, sin bugs y mas barato

diminutPara stars yo tambien deje fuera el table ninja. Stars helper esta muy currado, sin bugs y mas barato

Junto con ICMizer y HM1, los 3 mejores programas que he usado nunca. Ni un bug en un montón de horas de uso. Lo de HM2 es de risa.

Pues a mi el PT4 si que me parece un buen programa. No pesa mucho, trae un creador de notas básico bastante útil y la posibilidad de crearte tus propias stats me parece brutal

Yo me pensaré seriamente pasarme al PT4 cuando pete el HM1, que aparte ya tengo licencia por los puntos de educapoker de hace años. Que sea un programa ligero para mi es vital, yo juego 5 salas con varios softwares de hotkeys y ya va bastante a pilas el ordenador por lo mal hechos que están todos los lobbies como para meter más programas pesados.

Lo malo de PT4 es que apesta para estudiar, lo estuve usando 6 meses y para jugar guay es genial, no se peta nada, pero para estudiar apesta, el hm2 puedes filtrar prácticamente cualquier cosa que se te ocurra, yo también creo que es un programa muy mejorable pero a día de hoy no cogería el PT4 o HM1 ni con un palo, pero entiendo que yo le saco muchísimo al aspecto del estudio fuera de las mesas y dentro de las mesas pues lo mismo con notecaddy, para mi hm2 es como crev, no paro de sacarle nuevas funciones y su peso y variedad de bugs deriva de la inmensidad de cosas que puedes hacer con él, lo bueno trae cosas negativas, pero se esfuerzan mucho en mantenerlo bien y yo estoy muy contento a pesar de sus defectos.

Puedes decirme qué cosas puedes filtrar con el HM2 y no con el HM1? Yo creo que a lo largo de mi vida sólo he encontrado 2 casos contados, más algún otro que tampoco se podía hacer en HM2.

El notecaddy en su origen fue un programa independiente y ya se utilizaba con el HM1. Luego llegó el HM2, lo compró y prohibió vender más licencias fuera del HM2. No obstante, si lo compraste en su día lo puedes seguir utilizando, y el notecaddy 1 ya era un programa muy potente cuando salió. Al estilo del HM1.

El PT4 todavía no lo he usado y no puedo saber cuan potente es, pero a las malas puedes usar el PT4 para grindar y el HM para estudiar. El problema del HM2 es que para jugar una o pocas salas no es problemático, pero en cuanto empiezas a meter lobbies con softwares mal hechos todo empieza a ir a pilas.

Por curiosidad, ¿qué ordenador tienes Moke?

DonobaPor curiosidad, ¿qué ordenador tienes Moke?

Ahí, donde duele. 😫D

KuATAhí, donde duele. 😫D

Duele duele, mira que hacerte caso a ti para comprarlo...

El ordenador que tengo lo compré a principios de año ya pensado en el poker. El procesador es el mejor i5 que había entonces en el mercado, 16GB de la RAM más rápida y el disco duro sólido más rápido también por aquel entonces. La gráfica es de gama media-alta, porque el software del poker poco tira de gráfica. Te lo digo de forma abstracta porque no me acuerdo de los componentes exactos.

De todas formas no es un problema de hardware. Cuando el ordenador va a golpes, no hay cuello de botella en la CPU, ni en la RAM, ni en nada, va sobrado en todos los aspectos. El problema son los softwares de las salas y los programas de hotkeys (sobre todo los softwares de las salas), que están hechos con cables y alambres y cuando abres muchos va todo a pilas.

Desde luego problema de hardware no parece ¿Juegas con Aero habilitado?

Sí, el Holdem Manager puede dar fallos importando las manos si no tienes el Aero, es de las primeras cosas que te pregunta el soporte cuando hay problemas. Lo que hago es quitar los elementos visuales que afectan más al rendimiento, como por ejemplo que se mantenga la imagen de la ventana al arrastrar.

MokPuedes decirme qué cosas puedes filtrar con el HM2 y no con el HM1? Yo creo que a lo largo de mi vida sólo he encontrado 2 casos contados, más algún otro que tampoco se podía hacer en HM2.

El notecaddy en su origen fue un programa independiente y ya se utilizaba con el HM1. Luego llegó el HM2, lo compró y prohibió vender más licencias fuera del HM2. No obstante, si lo compraste en su día lo puedes seguir utilizando, y el notecaddy 1 ya era un programa muy potente cuando salió. Al estilo del HM1.

El PT4 todavía no lo he usado y no puedo saber cuan potente es, pero a las malas puedes usar el PT4 para grindar y el HM para estudiar. El problema del HM2 es que para jugar una o pocas salas no es problemático, pero en cuanto empiezas a meter lobbies con softwares mal hechos todo empieza a ir a pilas.

Sobre el tema de filtros ahora mismo no recuerdo al 100% si HM1 tenía las mismas funciones, pero si recuerdo como estaban organizabas y apestaba en comparación a HM2, no volvería a la antigua organización, sé que tardaría bastante más tiempo en ejecutar filtros complejos y probablemente muchos no se puedan hacer aunque no me atreva a decirlo como verdad porque hace mucho ya que no uso hm1, no sé hace cuanto tiempo que no usas HM2 pero hace bastantes meses arreglaron varios problemas que hacian que el PC se petase y yo noto que va mucho más ligero.

La relación de notecaddy con HM no tiene nada que ver al primer notecaddy que pudiste haber usado, es un programa que ha evolucionado un montón y tiene un montón de opciones combinadas para usar notecaddy con hm fuera de las mesas, si tuviera que usar notecaddy1 probablemente 9 de cada 10 notas q uso no podrían existir.

PT4 va como la seda para jugar y por lo que sé pueden crearse muchas stats y tal, pero creo que no se puede comparar con notecaddy+hm, yo nunca podría usar uno para jugar y otro para estudiar, entre otras cosas porque tampoco me da problemas jugando y la incomodidad de tener que usar dos sofwares superaría de lejos los pekeños lags que puede tener hm2 a veces, pero si quisieras usar hm2 yo me pillaría un microprocesador de los últimos, sino PT4 es un programa genial y muy bien hecho.

MokSí, el Holdem Manager puede dar fallos importando las manos si no tienes el Aero, es de las primeras cosas que te pregunta el soporte cuando hay problemas. Lo que hago es quitar los elementos visuales que afectan más al rendimiento, como por ejemplo que se mantenga la imagen de la ventana al arrastrar.

Yo en mi ordenador de escritorio llevo sin usar Aero bastantes años, cuando adquirí este último lo activé pensando que iría fino y a la primera sesión me quedé O_o horroso, un lagazo generalizado del entorno de windows aunque la mesa que tienes activa parece ir más o menos fluida. En fin lo he investigado bastante y debe ser culpa del driver de intel para la tarjeta HD 4600 porque insisto que en el portatil de mi novia con una integrada mucho peor, rondara la mitad de rendimiento en los benchmarks, va como la seda el jodido aero. Aunque le meta 30 mesas con sus respectivos HUDs va super fino y el resto del ordenador es mucho mas modesto que mi escritorio. Me refiero a que va fino el Aero, dejas el raton en un icono de la barra e insta salen las miniaturas, apretas en un icono con 30 ventanas e insta salen toda la lista, ese tipo de cosas en el mío se hiper lagan si activo aero 😒

Dices que no tienes cuello de CPU, ten en cuenta que teniendo 4 cores si ves un proceso al 25% de uso es posible que este proceso necesite más capacidad single-threading (que solo puede ejecutarse en orden, sin aprovechar varios cores). Si un proceso usa el 100% de un core sin que su ejecución pueda distribuirse en más cores, lo lógico seria que tuvieras 1 core al 100% y los otros 3 a 0% (de hecho así ocurre en Linux), pero en casi todos los de la familia Windows te van a poner los 4 cores al 25%, el proceso va saltando de uno a otro cada cierto intervalo, a ti te da la impresión de que vas sobrado de CPU pero es "falso" ese proceso tiene hambre de más. Tmb podría estar ocurriendo algo parecido en la tarjeta gráfica, no serías el primero que con una gráfica medio buena (4 veces o más las mejores integradas), tmb tiene una experiencia nefasta grindeando y le digo que pruebe a quitar Aero y ya no quieren saber de Aero ni en pintura.

Puse falso antes entrecomillado porque si te ocurre eso, desde luego que culpa del hardware no es. Vamos existiria cuello de botella pero el problema viene del driver, windows, soft de la sala o su "puta madre" pero yo creo que con el hardware que tienes deberías tener una experiencia de grindeo muy satisfactoria.

Por último, la única pega que veo al desactivar aero es que a veces al abrir un popup del hud se queda como medio enguarrado en la pantalla hasta que arrastras algo por encima aunque últimamente tengo la impresión de que no ocurre casi nunca. Si te ocurre se soluciona easy moviendo una ventana por encima de la zona enguarrada. Esto pasa con HM2 con HM1 quizá no tengas ese problema.

Señor Moke, es gratis, desactiva "Habilitar composición de escritorio" y dale una sesión a ver :D

Rocks_stratSobre el tema de filtros ahora mismo no recuerdo al 100% si HM1 tenía las mismas funciones, pero si recuerdo como estaban organizabas y apestaba en comparación a HM2, no volvería a la antigua organización, sé que tardaría bastante más tiempo en ejecutar filtros complejos y probablemente muchos no se puedan hacer aunque no me atreva a decirlo como verdad porque hace mucho ya que no uso hm1, no sé hace cuanto tiempo que no usas HM2 pero hace bastantes meses arreglaron varios problemas que hacian que el PC se petase y yo noto que va mucho más ligero.

La relación de notecaddy con HM no tiene nada que ver al primer notecaddy que pudiste haber usado, es un programa que ha evolucionado un montón y tiene un montón de opciones combinadas para usar notecaddy con hm fuera de las mesas, si tuviera que usar notecaddy1 probablemente 9 de cada 10 notas q uso no podrían existir.

PT4 va como la seda para jugar y por lo que sé pueden crearse muchas stats y tal, pero creo que no se puede comparar con notecaddy+hm, yo nunca podría usar uno para jugar y otro para estudiar, entre otras cosas porque tampoco me da problemas jugando y la incomodidad de tener que usar dos sofwares superaría de lejos los pekeños lags que puede tener hm2 a veces, pero si quisieras usar hm2 yo me pillaría un microprocesador de los últimos, sino PT4 es un programa genial y muy bien hecho.

En el HM1 los filtros están mucho peor organizados, eso es completamente cierto. Ahora bien, yo siempre he sido capaz de filtrar cualquier cosa que se ocurriese en el HM1, y hablo también de filtros muy complejos. Las únicas cosas que no van bien son por falta de alguna funcionalidad puntual, como filtrar mesas con antes. Por eso digo que, una vez acostumbrado al HM1 desde hace años y años, cambiar al HM2 cuando apenas tiene ninguna funcionalidad nueva me pone malo. Que estén mejor organizados no es una ventaja cuando ya sabes donde están las cosas en el anterior software.

El notecaddy 2 no lo he utilizado suficiente, así que ahí sí no puedo hablar.

Ok, lo probaré ahora a ver.

Acabo de probar sacando el aero y después de un tiempo de sesión me sigue yendo a golpes, que es el problema que tengo. No obstante, aún así en general va más fluído que antes y estoy muy contento con el cambio, muchas gracias 😄

MokAcabo de probar sacando el aero y después de un tiempo de sesión me sigue yendo a golpes, que es el problema que tengo. No obstante, aún así en general va más fluído que antes y estoy muy contento con el cambio, muchas gracias 😄

Si tocas el programa in game va muy lagado, pero luego cuando no tienes el hud abierto en mesas entonces va perfecto mientras trasteas cualquier cosa, fijate en eso a ver si te ocurre igual que a mi.

Yo creo que una de las cosas q hicieron para mejorar su usabilidad es que cuando el HM está con el hud abierto en mesas e importando manos destina muchos recursos a eso y descuida el aspecto de tocar cualquier cosa del lobby del programa, pero es solo una suposición.

MokAcabo de probar sacando el aero y después de un tiempo de sesión me sigue yendo a golpes, que es el problema que tengo. No obstante, aún así en general va más fluído que antes y estoy muy contento con el cambio, muchas gracias 😄

Bueno algo es algo jeje

Rocks_stratSi tocas el programa in game va muy lagado, pero luego cuando no tienes el hud abierto en mesas entonces va perfecto mientras trasteas cualquier cosa, fijate en eso a ver si te ocurre igual que a mi.

El HM no lo toco mientras estoy jugando, lo que va a golpes y lagueado son las mesas. Por ejemplo, a veces cuando se abre una mesa el teclado y el ratón dejan de funcionar durante 1 o 2 segundos, desde que le doy al botón de apostar hasta que aparece la cantidad en la mesa pasa medio segundo, etc.

Pero vamos, repito que el problema es jugar tantas salas, sobre todo con softwares tan maravillosos como el de ipoker. Si juego stars + full tilt + party no tengo ninguno de estos problemas. Si juego ipoker a secas tampoco. El problema viene al meter 4 o 5 salas principalmente cuando ipoker es una de ellas, el HM, programas de hotkeys y demás vaina.

Donoban, para ti cual es mejor el Windows 8.1 o el W7 (para jugar poker claro)?

Pregunto por si le pasa a alguien llevo dos dias intentando hacer un backup de la base de datos y desde el pgadmin me da error y no la termina, y desde el HM2 dice que ha completado el proceso, pero el puto archivo de backup no aparece en la ubicacion, ni en el ordenador, y estoy mas cabreado que un mono, porque exportando los torneos y las manos independientemente, cuando las importo en el otro ordenador la grafica sale invertida, los torneos bustos salen como premio el buy in, y los itm en negativo, ej: gano 200€ en un torneo de 5€ y me dice que he perdido 195€, STUPId

Hmmmm... No te puedo ayudar mucho, pero sé que no puedes hacer backup de la BD del HM2 con el pgadmin porque guarda datos en PostgreSQL y fuera del PostgreSQL, en archivos que están bajo tu carpeta de usuario en Windows.

Aunque bueno, estoy pensando que si desde el pgadmin te da error puede ser que la BD esté corrompida. Prueba a hacerle un full analyze a ver si hay algo jodido.

MokEl HM no lo toco mientras estoy jugando, lo que va a golpes y lagueado son las mesas. Por ejemplo, a veces cuando se abre una mesa el teclado y el ratón dejan de funcionar durante 1 o 2 segundos, desde que le doy al botón de apostar hasta que aparece la cantidad en la mesa pasa medio segundo, etc.

Pero vamos, repito que el problema es jugar tantas salas, sobre todo con softwares tan maravillosos como el de ipoker. Si juego stars + full tilt + party no tengo ninguno de estos problemas. Si juego ipoker a secas tampoco. El problema viene al meter 4 o 5 salas principalmente cuando ipoker es una de ellas, el HM, programas de hotkeys y demás vaina.

Abre el administrador de tareas de windows, si no sabes donde esta haz un busqueda en windows y te lo abre, y cuando estes jugando fijate si cuando se lagea llega el uso de la cpu al maximo o el uso del disco duro, a mi me pasaba y era el disco duro, lo cambie por un SSD y problema resuelto, pero lo primero es saber que te lagea

AlessandrobDonoban, para ti cual es mejor el Windows 8.1 o el W7 (para jugar poker claro)?

En mi experiencia personal no he utilizado para uso cotidiano Windows 8 así que no tengo una opinión muy fundada al respecto. Lo que sospecho que los problemas con los drivers que estoy teniendo con el tema de Aero se deben a que los desarrolladores piensan más en Windows 8 que en 7.

Así que en cierta manera, es probable que sea buena idea pasarse al 8 aunque la interfaz resulte bastante sick para alguien habituado al 7. No creo que haga el cambio voluntariamente, habrá que esperar a que me compre un portatil o algo que lleve windows 8 por defecto.

SuccubuAbre el administrador de tareas de windows, si no sabes donde esta haz un busqueda en windows y te lo abre, y cuando estes jugando fijate si cuando se lagea llega el uso de la cpu al maximo o el uso del disco duro, a mi me pasaba y era el disco duro, lo cambie por un SSD y problema resuelto, pero lo primero es saber que te lagea

No, teóricamente no hay nada que haga cuello de botella, ni la cpu, ni la ram, ni el disco duro. Todo esta en usos muy lejanos al máximo cuando laguea el ordenador.

RelfoPregunto por si le pasa a alguien llevo dos dias intentando hacer un backup de la base de datos y desde el pgadmin me da error y no la termina, y desde el HM2 dice que ha completado el proceso, pero el puto archivo de backup no aparece en la ubicacion, ni en el ordenador, y estoy mas cabreado que un mono, porque exportando los torneos y las manos independientemente, cuando las importo en el otro ordenador la grafica sale invertida, los torneos bustos salen como premio el buy in, y los itm en negativo, ej: gano 200€ en un torneo de 5€ y me dice que he perdido 195€, STUPId

Lol que sick, no puedes reimportar desde tu carpeta HM2Archive?

DonobaLol que sick, no puedes reimportar desde tu carpeta HM2Archive?

Al final es lo que hice, menos mal que siempre tengo configurado lo de guardar manos en HM2Archive y me acorde, la base de datos esta corrupta, funciona bien en el otro disco duro pero no puedo transportarla, no pasa nada, ya funcionando en el SSD, como una bala 😄

MokNo, teóricamente no hay nada que haga cuello de botella, ni la cpu, ni la ram, ni el disco duro. Todo esta en usos muy lejanos al máximo cuando laguea el ordenador.

A mi me pasaba con el HM2 pro desde la actualizacion de hace un par de meses, juego 3 lobbys y se laggeaba, y era el HM2, aunque la memoria parecia que sobraba, he puesto un SSD para el sistema con los lobbys y el HM2 y 4Gigas mas de memoria en un W7 64 y vuela, sin problemas de lagueo, y teniendo 3 lobbys,Hm2, spotify y el navegador y no peta 😄

Aquí, una entrevista (en inglés) con un representante de Poker Tracker, donde habla de la fusión de las 2 empresas:

http://www.pokerscout.com/Refer.aspx?toURL=http://en.pokerstrategy.com/news/content/86734/#uMYPBH

http://es.pokerstrategy.com/news/content/%C2%BFC%C3%B3mo-te-afecta-la-fusi%C3%B3n-del-PT4-y-el-HM2-_86734/

Me parece que pronto saldra una nueva version de software fusionados, con un precio bastante superior a los anteriores, debido a que ya no tienen competencia y los clientes no tendran alternativa y tendran que pagar el precio que sea.

No lo digo por que sepa algo, sino que se como funciona el capitalismo y es asi. No creo q su fusion sea solamente para "mejorar el servicio al cleinte".