El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

03/04/2017 16:52
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Os habrá llegado el email, lo pongo aquí y destaco lo más importante:

"Hoy hemos publicado un artículo sobre cómo estamos modernizando nuestro programa de recompensas y la nueva dirección que hemos tomado. El nuevo programa será un cambio fundamental en cómo recompensamos a los jugadores.

Vamos a sustituir nuestro modelo de devolución de comisiones mensuales por otro que tendrá en cuenta distintos factores, incluido el volumen, los niveles de apuestas, la frecuencia de juego y los depósitos netos. En función de tu juego anterior, es probable que los nuevos cambios te afecten significativamente. No podemos darte una cifra exacta, pero en los casos más extremos algunos jugadores recibirán hasta un 85 % menos que con el programa anterior.

Somos conscientes de la importancia de estos cambios y el impacto negativo que pueden tener en tu caso, y los comunicamos ahora para que los jugadores que se vean afectados puedan planificarse convenientemente. El artículo trata en mayor profundidad los motivos que nos llevan a cambiar el programa de recompensas, y se puede leer aquí.

Continuaremos ofreciéndote novedades cuando haya más información disponible sobre las fechas de lanzamiento concretas del nuevo programa de recompensas en tu zona."

A continuación, del artículo que enlazan en el email, también os destaco lo más importante:

"Our new loyalty program will reward play across poker, casino, and sports, without forcing anyone to play any particular product."

"The current monthly volume-driven rakeback model will be retired and will be replaced with one that rewards a variety of factors, such as volume, stakes, how often players play, and net deposits."

En definitiva, se va a promocionar la ludopatía en casino y apuestas deportivas, así como al jugador que más deposite. Para aquellos que solo hagan que cashouts, y que solo jueguen a poker, es muy probable que pierdan hasta un 85% de lo que ganaban ahora con el sistema VIP.

A mi me parece bien que se invierta en el jugador recreacional, pero no por ello se tiene que perjudicar al jugador regular. Estas medidas, mucho me temo que supondrán una nueva reducción de rakeback importante. Eso traducido en plabras más coloquiales, significa un aumento del rake en las mesas. Si ya no tenían suficiente con hacernos jugar más manos contra regulares a través del botón de join, o si no tenían suficiente con las comisiones que se pagan en .es, ahora nos vamos a comer un nuevo golpe, PokerStars parece que quiere comerse todo el pastel.

Pues nada, manita arriva, felicitaciones y a rezar que Galfond termine su proyecto pronto.

03/04/2017 17:16
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

https://www.pokerstars.com/en/blog/corporate_blog/2017/modernising-how-we-deliver-rewards-165830.shtml

Básicamente es lo mismo que dijeron en septiembre, que iban a desligar el rakeback del volumen y referenciarlo a otros factores orientados a recreacionales. En resumen, que nos van a quitar el rakeback a los regulares y dejarlo en un 5% como máximo, según lo que se deduce del 85% de reducción.

03/04/2017 17:27
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

El 85% es posible que se refiera a los supernovas. Se sabe cuando lo van a implantar?

03/04/2017 17:32
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Sí, los supernovas ahora tienen un 28% de rakeback, y el 15% de eso es un 4.2%.

Han dicho que lo implementarán a finales de mayo en Dinamarca como muy pronto y a lo largo del verano en el resto de países.

03/04/2017 18:26
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Y una duda, si vas a la pagina web de pokerstars, en la informacion de supernova pone textualmente "Las recompensas Supernova que aparecen aquí solo son para el año actual y están sujetas a cambios en los años siguientes."

Y cuando vas al cuadro de recompensas, te pone, recompensas mensuales 28%.

Si esta regulado el poker en este pais, esto no es denunciable? Seguramente hable con un abogado para ver que me dice.

03/04/2017 19:04
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Han dicho en varias ocasiones que el 28% sólo iba a estar vigente durante este año hasta que se aprobase el nuevo sistema VIP. Igual no han actualizado la página desde el año pasado, lo ponen en letra pequeña o algo así.

03/04/2017 20:40
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Cómo se ríen de los regulares y de los amantes del póker.

A ver hasta cuándo aguantarán.

04/04/2017 00:09
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Fuaaa esto es Pokerstars?, no me lo creo la virgennn...

Quien iba a decir que pasara esto allá por el 2010, que recuerdos mas buenos 😫

04/04/2017 02:06
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

El único negocio del mundo donde se persigue indiscriminadamente el cliente habitual.

04/04/2017 09:03
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Los jugadores de poker y su inagotable capacidad de sorpresa....

Creo que si las salas de poker pusieran en mayusculas que no quieren mas regs, ni aun asi nos dariamos por aludidos.

La realidad es que el poker es España tiene un 14% de mercado,ademas la tendencia es bajista (como es logico, por la profesionalizacion entre otras cosas), las apuestas y el casino tienen mas de un 40% de mercado cada una.

No se vosotros, pero si yo tengo una empresa potencio lo que me da mas beneficios y dejo morir lo que va muriendo, esto de verdad es tan dificil de entender?

04/04/2017 09:53
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars
04/04/2017 09:03
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Los jugadores de poker y su inagotable capacidad de sorpresa....

Creo que si las salas de poker pusieran en mayusculas que no quieren mas regs, ni aun asi nos dariamos por aludidos.

La realidad es que el poker es España tiene un 14% de mercado,ademas la tendencia es bajista (como es logico, por la profesionalizacion entre otras cosas), las apuestas y el casino tienen mas de un 40% de mercado cada una.

No se vosotros, pero si yo tengo una empresa potencio lo que me da mas beneficios y dejo morir lo que va muriendo, esto de verdad es tan dificil de entender?

Sebasfdez0Los jugadores de poker y su inagotable capacidad de sorpresa....

Creo que si las salas de poker pusieran en mayusculas que no quieren mas regs, ni aun asi nos dariamos por aludidos.

La realidad es que el poker es España tiene un 14% de mercado,ademas la tendencia es bajista (como es logico, por la profesionalizacion entre otras cosas), las apuestas y el casino tienen mas de un 40% de mercado cada una.

No se vosotros, pero si yo tengo una empresa potencio lo que me da mas beneficios y dejo morir lo que va muriendo, esto de verdad es tan dificil de entender?

Pues mira, por una vez estoy de acuerdo con el troll. Es evidente que apuestas y casino les reporta muchos más beneficios y que intenten potenciarlo. El poker se la suda, así de claro, y los regs todavía más.

04/04/2017 10:05
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Porque me llamas troll si se puede saber?

04/04/2017 10:40
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars
04/04/2017 10:05
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Porque me llamas troll si se puede saber?

Sebasfdez0Porque me llamas troll si se puede saber?

Porque eres un troll HOPELESSNESs

04/04/2017 11:08
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Que pena me da PokerRed, con lo que fue esto, ahora das argumentos y salen en 5 minutos dos idiotas insultando, de verdad que no se como mantienen este foro activo y no sueltan lastre.

04/04/2017 13:27
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars
04/04/2017 11:08
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Que pena me da PokerRed, con lo que fue esto, ahora das argumentos y salen en 5 minutos dos idiotas insultando, de verdad que no se como mantienen este foro activo y no sueltan lastre.

Sebasfdez0Que pena me da PokerRed, con lo que fue esto, ahora das argumentos y salen en 5 minutos dos idiotas insultando, de verdad que no se como mantienen este foro activo y no sueltan lastre.

Eh! que yo te he dado la razón. Pero si te has registrado solo para hacer ese comentario hay dos posibilidades: o eres un troll, o eres un troll. Y encima de troll, susceptible.

Edit: troll no lo considero un insulto, idiota sí.

04/04/2017 13:29
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars
04/04/2017 09:03
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Los jugadores de poker y su inagotable capacidad de sorpresa....

Creo que si las salas de poker pusieran en mayusculas que no quieren mas regs, ni aun asi nos dariamos por aludidos.

La realidad es que el poker es España tiene un 14% de mercado,ademas la tendencia es bajista (como es logico, por la profesionalizacion entre otras cosas), las apuestas y el casino tienen mas de un 40% de mercado cada una.

No se vosotros, pero si yo tengo una empresa potencio lo que me da mas beneficios y dejo morir lo que va muriendo, esto de verdad es tan dificil de entender?

Sebasfdez0Los jugadores de poker y su inagotable capacidad de sorpresa....

Creo que si las salas de poker pusieran en mayusculas que no quieren mas regs, ni aun asi nos dariamos por aludidos.

La realidad es que el poker es España tiene un 14% de mercado,ademas la tendencia es bajista (como es logico, por la profesionalizacion entre otras cosas), las apuestas y el casino tienen mas de un 40% de mercado cada una.

No se vosotros, pero si yo tengo una empresa potencio lo que me da mas beneficios y dejo morir lo que va muriendo, esto de verdad es tan dificil de entender?

No te digo que no potencies nuevos caminos que te pueden dar mucho dinero, pero qué sentido tiene potenciarlos a costa de cargarse uno que te sigue dando muchísimo dinero. ¿O a caso no ganan dinero con el Poker? Joder que PokerStars tiene el monopolio, solo tiene que hacer las cosas bien y seguirá teniendo un mercado ultra-rentable, más pequeño que en 2010, VALE, pero igualmente apetecible para cualquier empresaurio.

Lo mires como lo mires no tiene ningun sentido.

04/04/2017 13:29
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Da la sensación que un grupo de casino ha comprado pokerstars no para hacer dinero, sino para destruir el poker que es un juego de habilidad y que solo se deje la gente el dinero en el "azar". O más bien en quedarse todo el dinero ellos sin salidas monetarias de jugadores que se preparan.

04/04/2017 13:38
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars
04/04/2017 09:03
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Los jugadores de poker y su inagotable capacidad de sorpresa....

Creo que si las salas de poker pusieran en mayusculas que no quieren mas regs, ni aun asi nos dariamos por aludidos.

La realidad es que el poker es España tiene un 14% de mercado,ademas la tendencia es bajista (como es logico, por la profesionalizacion entre otras cosas), las apuestas y el casino tienen mas de un 40% de mercado cada una.

No se vosotros, pero si yo tengo una empresa potencio lo que me da mas beneficios y dejo morir lo que va muriendo, esto de verdad es tan dificil de entender?

04/04/2017 13:29
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Sebasfdez0Los jugadores de poker y su inagotable capacidad de sorpresa....

Creo que si las salas de poker pusieran en mayusculas que no quieren mas regs, ni aun asi nos dariamos por aludidos.

La realidad es que el poker es España tiene un 14% de mercado,ademas la tendencia es bajista (como es logico, por la profesionalizacion entre otras cosas), las apuestas y el casino tienen mas de un 40% de mercado cada una.

No se vosotros, pero si yo tengo una empresa potencio lo que me da mas beneficios y dejo morir lo que va muriendo, esto de verdad es tan dificil de entender?

No te digo que no potencies nuevos caminos que te pueden dar mucho dinero, pero qué sentido tiene potenciarlos a costa de cargarse uno que te sigue dando muchísimo dinero. ¿O a caso no ganan dinero con el Poker? Joder que PokerStars tiene el monopolio, solo tiene que hacer las cosas bien y seguirá teniendo un mercado ultra-rentable, más pequeño que en 2010, VALE, pero igualmente apetecible para cualquier empresaurio.

Lo mires como lo mires no tiene ningun sentido.

SoulfirNo te digo que no potencies nuevos caminos que te pueden dar mucho dinero, pero qué sentido tiene potenciarlos a costa de cargarse uno que te sigue dando muchísimo dinero. ¿O a caso no ganan dinero con el Poker? Joder que PokerStars tiene el monopolio, solo tiene que hacer las cosas bien y seguirá teniendo un mercado ultra-rentable, más pequeño que en 2010, VALE, pero igualmente apetecible para cualquier empresaurio.

Lo mires como lo mires no tiene ningun sentido.

Puede que el poker siga siendo rentable, pero de repente han descubierto que en el casino los recs pierden el dinero mucho más rápido y no hay regs que hagan cashouts. Prefieren dirigir todo el dinero posible en esa dirección.

04/04/2017 14:13
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

El cambio en el sistema vip va a hacer que pokerstars sea la sala con el mejor software, pero ya esta. Se va a convertir en una sala mas donde sin rakeback los jugadores solo van a bumhuntear, pues si pokerstars era la sala mas dura era por una simple razon, el sistema vip, ahora sin el no hay razon para jugar una sola mano en una mesa que no tenga jugadores debiles.

Los mtt apenas se veran afectados, los spin, habra que ver que ocurre con los regs que tengan un roi bajo, y en cash el trafico en midstackes bajara bastante, y en low stackes tambien.

Ha sido el cambio definitivo para que muchos dejen de jugar en este sala.

04/04/2017 14:40
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

murPuede que el poker siga siendo rentable, pero de repente han descubierto que en el casino los recs pierden el dinero mucho más rápido y no hay regs que hagan cashouts. Prefieren dirigir todo el dinero posible en esa dirección.

Creo que esa es la clave, en el poker el dinero sale hacia otros bolsillos que no son los de ellos y en las otras modalidades no

Y para que os hagais una idea de hasta que punto se pontencian las apuestas por ejemplo, hoy en dia en las salas .es te puedes sacar casi un sueldo con todas las promos de las salas (freebets, cashback, bonos etc) eso es desviar jugadores hacia las apuestas, hacia el casino me imagino que sera lo mismo o mas.

04/04/2017 14:41
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

La estrategia de PS desde que la compró Amaya siempre ha sido convertir a los recreacionales de Poker en casineros. En el poker hay un porcentaje de los ingresos de que acaban yendo a los regs, en el casino es todo para la casa. Obviamente muchos seguirán queriendo jugar solo Poker, pero no van a dar ni un incentivo a los regs para pasarse por ahí.

Creo que es un globo sonda para ver como reaccionan los regs y hasta que punto son subnormales. Saben de sobra que si solo jugasen fishes (de los no casineros) y algún semi reg, ese semi-reg o los fishes menos fishes ganarían un porcentaje muchísimo más amplio de los ingresos que lo que ganan los regs ahora, que prácticamente el rake limpia todo antes de que les lleguen las migajas. Si los regs siguen jugando sin sistema vip, pues genial. Que se pira todo el mundo? Pues les tocará hacer retroceso y volver a atraer de alguna forma a esas máquinas de raquear.

04/04/2017 14:58
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars
04/04/2017 14:41
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

La estrategia de PS desde que la compró Amaya siempre ha sido convertir a los recreacionales de Poker en casineros. En el poker hay un porcentaje de los ingresos de que acaban yendo a los regs, en el casino es todo para la casa. Obviamente muchos seguirán queriendo jugar solo Poker, pero no van a dar ni un incentivo a los regs para pasarse por ahí.

Creo que es un globo sonda para ver como reaccionan los regs y hasta que punto son subnormales. Saben de sobra que si solo jugasen fishes (de los no casineros) y algún semi reg, ese semi-reg o los fishes menos fishes ganarían un porcentaje muchísimo más amplio de los ingresos que lo que ganan los regs ahora, que prácticamente el rake limpia todo antes de que les lleguen las migajas. Si los regs siguen jugando sin sistema vip, pues genial. Que se pira todo el mundo? Pues les tocará hacer retroceso y volver a atraer de alguna forma a esas máquinas de raquear.

theorbeLa estrategia de PS desde que la compró Amaya siempre ha sido convertir a los recreacionales de Poker en casineros. En el poker hay un porcentaje de los ingresos de que acaban yendo a los regs, en el casino es todo para la casa. Obviamente muchos seguirán queriendo jugar solo Poker, pero no van a dar ni un incentivo a los regs para pasarse por ahí.

Creo que es un globo sonda para ver como reaccionan los regs y hasta que punto son subnormales. Saben de sobra que si solo jugasen fishes (de los no casineros) y algún semi reg, ese semi-reg o los fishes menos fishes ganarían un porcentaje muchísimo más amplio de los ingresos que lo que ganan los regs ahora, que prácticamente el rake limpia todo antes de que les lleguen las migajas. Si los regs siguen jugando sin sistema vip, pues genial. Que se pira todo el mundo? Pues les tocará hacer retroceso y volver a atraer de alguna forma a esas máquinas de raquear.

Amaya no va a hacer retroceso aunque se hunda completamente su sala. Los veo como una empresa tóxica dedicada 100% al gambling de puro azar EV- para el cliente, y es en lo que van a convertir su sala. Siguen teniendo el monopolio porque la mayoria de salas lo hacen todo peor que ellos a dia de hoy (aunque ya estan en el punto de haberse rebajado a casi lo mismo, solo que teniendo el mejor software esa comodidad por si sola atrae a recreacionales, de ahi la importancia que le da Galfond al software que tienen que desarrollar), pero en cuanto aparezca RIO poker en .com y Winamax en ".eu", amayastars va a pasar a un papel totalmente residual, con un trafico semejante al de party hoy dia. Y Amaya no hara nada absolutamente por revertirlo, probablemente haga un 888 esforzandose por mantener como clientela al jugador mas ludopata y pasando completamente del poker. Pero si quieren cambiarle el nombre a la sala xD. Incluso podrian llegar a cerrar (vender) pero habiendo chupado todo lo posible de la deuda que tienen.

04/04/2017 15:04
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Los cambios del sistema vip no deberian llegar aqui al menos hasta septiembre. Ya han dicho que a finales de mayo/primeros de junio van a meter este cambio en dinamarca y veran que les parece los resultados, asi que al menos deberian seguirlos durante un mes. Nos plantamos a finales junio/primeros julio y si ahi deciden meter esos cambios, si siguen su politica de que iban a avisar con dos meses de antelacion, nos llegaria el cambio finales agosto/primeros septiembre. http://www.onlinepokerreport.com/24732/pokerstars-vip-rewards-changes/

Con suerte a muy poquito de la fusion de mercados.

Animos chavales, que winamax esta cerca, y Galfond esperemos que no tarde mucho. Voy a enviarles un correo de animo a winamax de que si siguen con su sistema vip y sus promos, y para el ".eu" no mantienen ese rake de 6.5%, a gamblingstars se lo vuelven a comer con patatas.

04/04/2017 15:23
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars
04/04/2017 14:13
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

El cambio en el sistema vip va a hacer que pokerstars sea la sala con el mejor software, pero ya esta. Se va a convertir en una sala mas donde sin rakeback los jugadores solo van a bumhuntear, pues si pokerstars era la sala mas dura era por una simple razon, el sistema vip, ahora sin el no hay razon para jugar una sola mano en una mesa que no tenga jugadores debiles.

Los mtt apenas se veran afectados, los spin, habra que ver que ocurre con los regs que tengan un roi bajo, y en cash el trafico en midstackes bajara bastante, y en low stackes tambien.

Ha sido el cambio definitivo para que muchos dejen de jugar en este sala.

Fribepues si pokerstars era la sala mas dura era por una simple razon, el sistema vip, ahora sin el no hay razon para jugar una sola mano en una mesa que no tenga jugadores debiles.

THIS, de lo mas coherente de lo que he leido por aqui...

Yo no se porque os echais las manos a la cabeza, bueno si, como jugadores de PS es entendible, pero 888 ha implantado ese mismo sistema desde hace tiempo (el no darte un puto duro por rakeback, puntos por rake + apuestas + ingresos) y es la sala que mas crece actualmente... asi que obviamente es un sistema que funciona, esta claro.

Que se puede hacer mejor? pues claro, que no hace falta destruir lo que se tenga?, pues claro tambien, pero es hacia donde van encaminadas todas las salas...

Y yo no se porque siempre que se habla de esto sale a la palestra Winamax, como si fuera la puta salvacion, winamax es una sala con el rake mas alto de las mesas de poker, no se donde esta el "Chollo" que todos animais a que venga a .ES, bueno, si juegas torneos si, a un jugador de cash lo van a limar con saña...

04/04/2017 15:24
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Hombre Winamax no es que sea un paraíso en cuanto a rake se refiere.

04/04/2017 15:56
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars
04/04/2017 14:13
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

El cambio en el sistema vip va a hacer que pokerstars sea la sala con el mejor software, pero ya esta. Se va a convertir en una sala mas donde sin rakeback los jugadores solo van a bumhuntear, pues si pokerstars era la sala mas dura era por una simple razon, el sistema vip, ahora sin el no hay razon para jugar una sola mano en una mesa que no tenga jugadores debiles.

Los mtt apenas se veran afectados, los spin, habra que ver que ocurre con los regs que tengan un roi bajo, y en cash el trafico en midstackes bajara bastante, y en low stackes tambien.

Ha sido el cambio definitivo para que muchos dejen de jugar en este sala.

04/04/2017 15:23
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Fribepues si pokerstars era la sala mas dura era por una simple razon, el sistema vip, ahora sin el no hay razon para jugar una sola mano en una mesa que no tenga jugadores debiles.

THIS, de lo mas coherente de lo que he leido por aqui...

Yo no se porque os echais las manos a la cabeza, bueno si, como jugadores de PS es entendible, pero 888 ha implantado ese mismo sistema desde hace tiempo (el no darte un puto duro por rakeback, puntos por rake + apuestas + ingresos) y es la sala que mas crece actualmente... asi que obviamente es un sistema que funciona, esta claro.

Que se puede hacer mejor? pues claro, que no hace falta destruir lo que se tenga?, pues claro tambien, pero es hacia donde van encaminadas todas las salas...

Y yo no se porque siempre que se habla de esto sale a la palestra Winamax, como si fuera la puta salvacion, winamax es una sala con el rake mas alto de las mesas de poker, no se donde esta el "Chollo" que todos animais a que venga a .ES, bueno, si juegas torneos si, a un jugador de cash lo van a limar con saña...

1srTHIS, de lo mas coherente de lo que he leido por aqui...

Yo no se porque os echais las manos a la cabeza, bueno si, como jugadores de PS es entendible, pero 888 ha implantado ese mismo sistema desde hace tiempo (el no darte un puto duro por rakeback, puntos por rake + apuestas + ingresos) y es la sala que mas crece actualmente... asi que obviamente es un sistema que funciona, esta claro.

Que se puede hacer mejor? pues claro, que no hace falta destruir lo que se tenga?, pues claro tambien, pero es hacia donde van encaminadas todas las salas...

Y yo no se porque siempre que se habla de esto sale a la palestra Winamax, como si fuera la puta salvacion, winamax es una sala con el rake mas alto de las mesas de poker, no se donde esta el "Chollo" que todos animais a que venga a .ES, bueno, si juegas torneos si, a un jugador de cash lo van a limar con saña...

No se de donde te sacas que 888 es la que mas crece. Desde que introdujo esos cambios no ha crecido una mierda ni en .com ni en .es

Winamax tiene ese rake en francia al igual que todas las salas que operan en francia por los impuestos de alli. Hay que tener esperanza en que si se opera en .es y .it donde el rake que cobran todas las salas es mas bajo que francia, a nosotros los no franceses tambien nos meta algo mas moderado. Obviamente si deciden operar en todos los mercados cobrando un 6.5% de rake es una nefasta noticia para el cash, ya que no se diferenciaria mucho de una pokerstars sin rakeback.

04/04/2017 16:23
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars
04/04/2017 02:06
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

El único negocio del mundo donde se persigue indiscriminadamente el cliente habitual.

adrianovaEl único negocio del mundo donde se persigue indiscriminadamente el cliente habitual.

Cliente habitual? Querras decir el que vive a costa de ganar habitualmente a los recreacionales no?beneficiandose economicamente de ello dado su gran ventaja matematica y sobretodo de habilidad, encima os quejais porque os quitan la teta, buscaos un trabajo coño

04/04/2017 16:53
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars
04/04/2017 02:06
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

El único negocio del mundo donde se persigue indiscriminadamente el cliente habitual.

04/04/2017 16:23
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

adrianovaEl único negocio del mundo donde se persigue indiscriminadamente el cliente habitual.

Cliente habitual? Querras decir el que vive a costa de ganar habitualmente a los recreacionales no?beneficiandose economicamente de ello dado su gran ventaja matematica y sobretodo de habilidad, encima os quejais porque os quitan la teta, buscaos un trabajo coño

PokerrrCliente habitual? Querras decir el que vive a costa de ganar habitualmente a los recreacionales no?beneficiandose economicamente de ello dado su gran ventaja matematica y sobretodo de habilidad, encima os quejais porque os quitan la teta, buscaos un trabajo coño

lol

Cuantos dines han perdido por aquí....😫D

04/04/2017 17:12
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars
04/04/2017 14:13
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

El cambio en el sistema vip va a hacer que pokerstars sea la sala con el mejor software, pero ya esta. Se va a convertir en una sala mas donde sin rakeback los jugadores solo van a bumhuntear, pues si pokerstars era la sala mas dura era por una simple razon, el sistema vip, ahora sin el no hay razon para jugar una sola mano en una mesa que no tenga jugadores debiles.

Los mtt apenas se veran afectados, los spin, habra que ver que ocurre con los regs que tengan un roi bajo, y en cash el trafico en midstackes bajara bastante, y en low stackes tambien.

Ha sido el cambio definitivo para que muchos dejen de jugar en este sala.

04/04/2017 15:23
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Fribepues si pokerstars era la sala mas dura era por una simple razon, el sistema vip, ahora sin el no hay razon para jugar una sola mano en una mesa que no tenga jugadores debiles.

THIS, de lo mas coherente de lo que he leido por aqui...

Yo no se porque os echais las manos a la cabeza, bueno si, como jugadores de PS es entendible, pero 888 ha implantado ese mismo sistema desde hace tiempo (el no darte un puto duro por rakeback, puntos por rake + apuestas + ingresos) y es la sala que mas crece actualmente... asi que obviamente es un sistema que funciona, esta claro.

Que se puede hacer mejor? pues claro, que no hace falta destruir lo que se tenga?, pues claro tambien, pero es hacia donde van encaminadas todas las salas...

Y yo no se porque siempre que se habla de esto sale a la palestra Winamax, como si fuera la puta salvacion, winamax es una sala con el rake mas alto de las mesas de poker, no se donde esta el "Chollo" que todos animais a que venga a .ES, bueno, si juegas torneos si, a un jugador de cash lo van a limar con saña...

04/04/2017 15:56
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

1srTHIS, de lo mas coherente de lo que he leido por aqui...

Yo no se porque os echais las manos a la cabeza, bueno si, como jugadores de PS es entendible, pero 888 ha implantado ese mismo sistema desde hace tiempo (el no darte un puto duro por rakeback, puntos por rake + apuestas + ingresos) y es la sala que mas crece actualmente... asi que obviamente es un sistema que funciona, esta claro.

Que se puede hacer mejor? pues claro, que no hace falta destruir lo que se tenga?, pues claro tambien, pero es hacia donde van encaminadas todas las salas...

Y yo no se porque siempre que se habla de esto sale a la palestra Winamax, como si fuera la puta salvacion, winamax es una sala con el rake mas alto de las mesas de poker, no se donde esta el "Chollo" que todos animais a que venga a .ES, bueno, si juegas torneos si, a un jugador de cash lo van a limar con saña...

No se de donde te sacas que 888 es la que mas crece. Desde que introdujo esos cambios no ha crecido una mierda ni en .com ni en .es

Winamax tiene ese rake en francia al igual que todas las salas que operan en francia por los impuestos de alli. Hay que tener esperanza en que si se opera en .es y .it donde el rake que cobran todas las salas es mas bajo que francia, a nosotros los no franceses tambien nos meta algo mas moderado. Obviamente si deciden operar en todos los mercados cobrando un 6.5% de rake es una nefasta noticia para el cash, ya que no se diferenciaria mucho de una pokerstars sin rakeback.

pericoNo se de donde te sacas que 888 es la que mas crece. Desde que introdujo esos cambios no ha crecido una mierda ni en .com ni en .es.

Toma anda, para que no seas el enesimo que habla sin tener ni puta idea crecimiento 888 holdings

04/04/2017 17:23
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars
04/04/2017 14:13
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

El cambio en el sistema vip va a hacer que pokerstars sea la sala con el mejor software, pero ya esta. Se va a convertir en una sala mas donde sin rakeback los jugadores solo van a bumhuntear, pues si pokerstars era la sala mas dura era por una simple razon, el sistema vip, ahora sin el no hay razon para jugar una sola mano en una mesa que no tenga jugadores debiles.

Los mtt apenas se veran afectados, los spin, habra que ver que ocurre con los regs que tengan un roi bajo, y en cash el trafico en midstackes bajara bastante, y en low stackes tambien.

Ha sido el cambio definitivo para que muchos dejen de jugar en este sala.

04/04/2017 15:23
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Fribepues si pokerstars era la sala mas dura era por una simple razon, el sistema vip, ahora sin el no hay razon para jugar una sola mano en una mesa que no tenga jugadores debiles.

THIS, de lo mas coherente de lo que he leido por aqui...

Yo no se porque os echais las manos a la cabeza, bueno si, como jugadores de PS es entendible, pero 888 ha implantado ese mismo sistema desde hace tiempo (el no darte un puto duro por rakeback, puntos por rake + apuestas + ingresos) y es la sala que mas crece actualmente... asi que obviamente es un sistema que funciona, esta claro.

Que se puede hacer mejor? pues claro, que no hace falta destruir lo que se tenga?, pues claro tambien, pero es hacia donde van encaminadas todas las salas...

Y yo no se porque siempre que se habla de esto sale a la palestra Winamax, como si fuera la puta salvacion, winamax es una sala con el rake mas alto de las mesas de poker, no se donde esta el "Chollo" que todos animais a que venga a .ES, bueno, si juegas torneos si, a un jugador de cash lo van a limar con saña...

04/04/2017 15:56
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

1srTHIS, de lo mas coherente de lo que he leido por aqui...

Yo no se porque os echais las manos a la cabeza, bueno si, como jugadores de PS es entendible, pero 888 ha implantado ese mismo sistema desde hace tiempo (el no darte un puto duro por rakeback, puntos por rake + apuestas + ingresos) y es la sala que mas crece actualmente... asi que obviamente es un sistema que funciona, esta claro.

Que se puede hacer mejor? pues claro, que no hace falta destruir lo que se tenga?, pues claro tambien, pero es hacia donde van encaminadas todas las salas...

Y yo no se porque siempre que se habla de esto sale a la palestra Winamax, como si fuera la puta salvacion, winamax es una sala con el rake mas alto de las mesas de poker, no se donde esta el "Chollo" que todos animais a que venga a .ES, bueno, si juegas torneos si, a un jugador de cash lo van a limar con saña...

No se de donde te sacas que 888 es la que mas crece. Desde que introdujo esos cambios no ha crecido una mierda ni en .com ni en .es

Winamax tiene ese rake en francia al igual que todas las salas que operan en francia por los impuestos de alli. Hay que tener esperanza en que si se opera en .es y .it donde el rake que cobran todas las salas es mas bajo que francia, a nosotros los no franceses tambien nos meta algo mas moderado. Obviamente si deciden operar en todos los mercados cobrando un 6.5% de rake es una nefasta noticia para el cash, ya que no se diferenciaria mucho de una pokerstars sin rakeback.

04/04/2017 17:12
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

pericoNo se de donde te sacas que 888 es la que mas crece. Desde que introdujo esos cambios no ha crecido una mierda ni en .com ni en .es.

Toma anda, para que no seas el enesimo que habla sin tener ni puta idea crecimiento 888 holdings

1srToma anda, para que no seas el enesimo que habla sin tener ni puta idea crecimiento 888 holdings

Diosssss! Dice que España es el gran modelo a seguir HOPELESSNESs

04/04/2017 17:25
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars
04/04/2017 14:13
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

El cambio en el sistema vip va a hacer que pokerstars sea la sala con el mejor software, pero ya esta. Se va a convertir en una sala mas donde sin rakeback los jugadores solo van a bumhuntear, pues si pokerstars era la sala mas dura era por una simple razon, el sistema vip, ahora sin el no hay razon para jugar una sola mano en una mesa que no tenga jugadores debiles.

Los mtt apenas se veran afectados, los spin, habra que ver que ocurre con los regs que tengan un roi bajo, y en cash el trafico en midstackes bajara bastante, y en low stackes tambien.

Ha sido el cambio definitivo para que muchos dejen de jugar en este sala.

04/04/2017 15:23
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Fribepues si pokerstars era la sala mas dura era por una simple razon, el sistema vip, ahora sin el no hay razon para jugar una sola mano en una mesa que no tenga jugadores debiles.

THIS, de lo mas coherente de lo que he leido por aqui...

Yo no se porque os echais las manos a la cabeza, bueno si, como jugadores de PS es entendible, pero 888 ha implantado ese mismo sistema desde hace tiempo (el no darte un puto duro por rakeback, puntos por rake + apuestas + ingresos) y es la sala que mas crece actualmente... asi que obviamente es un sistema que funciona, esta claro.

Que se puede hacer mejor? pues claro, que no hace falta destruir lo que se tenga?, pues claro tambien, pero es hacia donde van encaminadas todas las salas...

Y yo no se porque siempre que se habla de esto sale a la palestra Winamax, como si fuera la puta salvacion, winamax es una sala con el rake mas alto de las mesas de poker, no se donde esta el "Chollo" que todos animais a que venga a .ES, bueno, si juegas torneos si, a un jugador de cash lo van a limar con saña...

04/04/2017 15:56
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

1srTHIS, de lo mas coherente de lo que he leido por aqui...

Yo no se porque os echais las manos a la cabeza, bueno si, como jugadores de PS es entendible, pero 888 ha implantado ese mismo sistema desde hace tiempo (el no darte un puto duro por rakeback, puntos por rake + apuestas + ingresos) y es la sala que mas crece actualmente... asi que obviamente es un sistema que funciona, esta claro.

Que se puede hacer mejor? pues claro, que no hace falta destruir lo que se tenga?, pues claro tambien, pero es hacia donde van encaminadas todas las salas...

Y yo no se porque siempre que se habla de esto sale a la palestra Winamax, como si fuera la puta salvacion, winamax es una sala con el rake mas alto de las mesas de poker, no se donde esta el "Chollo" que todos animais a que venga a .ES, bueno, si juegas torneos si, a un jugador de cash lo van a limar con saña...

No se de donde te sacas que 888 es la que mas crece. Desde que introdujo esos cambios no ha crecido una mierda ni en .com ni en .es

Winamax tiene ese rake en francia al igual que todas las salas que operan en francia por los impuestos de alli. Hay que tener esperanza en que si se opera en .es y .it donde el rake que cobran todas las salas es mas bajo que francia, a nosotros los no franceses tambien nos meta algo mas moderado. Obviamente si deciden operar en todos los mercados cobrando un 6.5% de rake es una nefasta noticia para el cash, ya que no se diferenciaria mucho de una pokerstars sin rakeback.

04/04/2017 17:12
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

pericoNo se de donde te sacas que 888 es la que mas crece. Desde que introdujo esos cambios no ha crecido una mierda ni en .com ni en .es.

Toma anda, para que no seas el enesimo que habla sin tener ni puta idea crecimiento 888 holdings

1srToma anda, para que no seas el enesimo que habla sin tener ni puta idea crecimiento 888 holdings

Algo asi es lo que queria ver.

Pero ese crecimiento ha sido en casino y apuestas (yo me referia a crecimiento respecto a poker), normal si desvian todos sus esfuerzos a que los recreacionales se pasen a eso. En fin, excepto la antigua pokerstars todas las salas eran lo que querian, tener solo ludopatas quemando el dinero en casino aunque su trafico fuera irrisorio comparado con la sala de poker.

04/04/2017 18:59
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

La de ludopatas que tiene que haber en el casino online!!!

04/04/2017 19:05
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars
04/04/2017 14:13
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

El cambio en el sistema vip va a hacer que pokerstars sea la sala con el mejor software, pero ya esta. Se va a convertir en una sala mas donde sin rakeback los jugadores solo van a bumhuntear, pues si pokerstars era la sala mas dura era por una simple razon, el sistema vip, ahora sin el no hay razon para jugar una sola mano en una mesa que no tenga jugadores debiles.

Los mtt apenas se veran afectados, los spin, habra que ver que ocurre con los regs que tengan un roi bajo, y en cash el trafico en midstackes bajara bastante, y en low stackes tambien.

Ha sido el cambio definitivo para que muchos dejen de jugar en este sala.

FribeEl cambio en el sistema vip va a hacer que pokerstars sea la sala con el mejor software, pero ya esta. Se va a convertir en una sala mas donde sin rakeback los jugadores solo van a bumhuntear, pues si pokerstars era la sala mas dura era por una simple razon, el sistema vip, ahora sin el no hay razon para jugar una sola mano en una mesa que no tenga jugadores debiles.

Los mtt apenas se veran afectados, los spin, habra que ver que ocurre con los regs que tengan un roi bajo, y en cash el trafico en midstackes bajara bastante, y en low stackes tambien.

Ha sido el cambio definitivo para que muchos dejen de jugar en este sala.

No veo yo como se va a poder bumhuntear con el nuevo sistema que no te deja seleccionar mesa.

04/04/2017 20:41
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars
04/04/2017 14:13
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

El cambio en el sistema vip va a hacer que pokerstars sea la sala con el mejor software, pero ya esta. Se va a convertir en una sala mas donde sin rakeback los jugadores solo van a bumhuntear, pues si pokerstars era la sala mas dura era por una simple razon, el sistema vip, ahora sin el no hay razon para jugar una sola mano en una mesa que no tenga jugadores debiles.

Los mtt apenas se veran afectados, los spin, habra que ver que ocurre con los regs que tengan un roi bajo, y en cash el trafico en midstackes bajara bastante, y en low stackes tambien.

Ha sido el cambio definitivo para que muchos dejen de jugar en este sala.

04/04/2017 15:23
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Fribepues si pokerstars era la sala mas dura era por una simple razon, el sistema vip, ahora sin el no hay razon para jugar una sola mano en una mesa que no tenga jugadores debiles.

THIS, de lo mas coherente de lo que he leido por aqui...

Yo no se porque os echais las manos a la cabeza, bueno si, como jugadores de PS es entendible, pero 888 ha implantado ese mismo sistema desde hace tiempo (el no darte un puto duro por rakeback, puntos por rake + apuestas + ingresos) y es la sala que mas crece actualmente... asi que obviamente es un sistema que funciona, esta claro.

Que se puede hacer mejor? pues claro, que no hace falta destruir lo que se tenga?, pues claro tambien, pero es hacia donde van encaminadas todas las salas...

Y yo no se porque siempre que se habla de esto sale a la palestra Winamax, como si fuera la puta salvacion, winamax es una sala con el rake mas alto de las mesas de poker, no se donde esta el "Chollo" que todos animais a que venga a .ES, bueno, si juegas torneos si, a un jugador de cash lo van a limar con saña...

04/04/2017 15:56
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

1srTHIS, de lo mas coherente de lo que he leido por aqui...

Yo no se porque os echais las manos a la cabeza, bueno si, como jugadores de PS es entendible, pero 888 ha implantado ese mismo sistema desde hace tiempo (el no darte un puto duro por rakeback, puntos por rake + apuestas + ingresos) y es la sala que mas crece actualmente... asi que obviamente es un sistema que funciona, esta claro.

Que se puede hacer mejor? pues claro, que no hace falta destruir lo que se tenga?, pues claro tambien, pero es hacia donde van encaminadas todas las salas...

Y yo no se porque siempre que se habla de esto sale a la palestra Winamax, como si fuera la puta salvacion, winamax es una sala con el rake mas alto de las mesas de poker, no se donde esta el "Chollo" que todos animais a que venga a .ES, bueno, si juegas torneos si, a un jugador de cash lo van a limar con saña...

No se de donde te sacas que 888 es la que mas crece. Desde que introdujo esos cambios no ha crecido una mierda ni en .com ni en .es

Winamax tiene ese rake en francia al igual que todas las salas que operan en francia por los impuestos de alli. Hay que tener esperanza en que si se opera en .es y .it donde el rake que cobran todas las salas es mas bajo que francia, a nosotros los no franceses tambien nos meta algo mas moderado. Obviamente si deciden operar en todos los mercados cobrando un 6.5% de rake es una nefasta noticia para el cash, ya que no se diferenciaria mucho de una pokerstars sin rakeback.

04/04/2017 17:12
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

pericoNo se de donde te sacas que 888 es la que mas crece. Desde que introdujo esos cambios no ha crecido una mierda ni en .com ni en .es.

Toma anda, para que no seas el enesimo que habla sin tener ni puta idea crecimiento 888 holdings

04/04/2017 17:25
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

1srToma anda, para que no seas el enesimo que habla sin tener ni puta idea crecimiento 888 holdings

Algo asi es lo que queria ver.

Pero ese crecimiento ha sido en casino y apuestas (yo me referia a crecimiento respecto a poker), normal si desvian todos sus esfuerzos a que los recreacionales se pasen a eso. En fin, excepto la antigua pokerstars todas las salas eran lo que querian, tener solo ludopatas quemando el dinero en casino aunque su trafico fuera irrisorio comparado con la sala de poker.

pericoAlgo asi es lo que queria ver.

Pero ese crecimiento ha sido en casino y apuestas (yo me referia a crecimiento respecto a poker), normal si desvian todos sus esfuerzos a que los recreacionales se pasen a eso. En fin, excepto la antigua pokerstars todas las salas eran lo que querian, tener solo ludopatas quemando el dinero en casino aunque su trafico fuera irrisorio comparado con la sala de poker.

Pero es que poker solo, esta estancado y en declive en todos lados, por la cantidad de legislaciones y mercados cerrados que matan poco a poco el trafico.

Al final, una sala que ofrece casino, slots, poker y apuestas es UN NEGOCIO GLOBAL, y si pasa por quitar el rakeback, que no le importa una mierda al ludopata de turno ni a los 4 gatos que seguiran jugando, porque van a seguir igual, pues se irá por esa via, si al accionariado le vale, y crecemos a un ritmo brutal, pues lo que funciona se copia, no hay mas.

Al final quien manda en PS son los dueños de la deuda y van a ser ellos los que van a marcar el camino de como seguir

04/04/2017 20:50
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

En el sector del poker no ha crecido.

04/04/2017 21:54
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Pero eso de que interesa el casino y las apuestas se puede extrapolar también al casino físico; el poker no les da los grandes beneficios, se los da la ruleta, el blackjack y sus derivados, lo que el poker puede ser una puerta para que "consuman" en el casino y gasten en la ruleta cuando los jugadores de poker ganen algun torneo o ganen en cash.

Aunque en online es diferente el beneficio del poker con lo que ganan en un casino físico (sólo hay que ver lo que ganan sólo con el rake de torneo, que será calderilla para ellos pero te pones a sumar y da para putas y yates hasta 2021), pero las salas online ven que están perdiendo beneficios por culpa de las legislaciones de cada país y buscan alternativas.

04/04/2017 21:58
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars
04/04/2017 09:03
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Los jugadores de poker y su inagotable capacidad de sorpresa....

Creo que si las salas de poker pusieran en mayusculas que no quieren mas regs, ni aun asi nos dariamos por aludidos.

La realidad es que el poker es España tiene un 14% de mercado,ademas la tendencia es bajista (como es logico, por la profesionalizacion entre otras cosas), las apuestas y el casino tienen mas de un 40% de mercado cada una.

No se vosotros, pero si yo tengo una empresa potencio lo que me da mas beneficios y dejo morir lo que va muriendo, esto de verdad es tan dificil de entender?

04/04/2017 13:29
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Sebasfdez0Los jugadores de poker y su inagotable capacidad de sorpresa....

Creo que si las salas de poker pusieran en mayusculas que no quieren mas regs, ni aun asi nos dariamos por aludidos.

La realidad es que el poker es España tiene un 14% de mercado,ademas la tendencia es bajista (como es logico, por la profesionalizacion entre otras cosas), las apuestas y el casino tienen mas de un 40% de mercado cada una.

No se vosotros, pero si yo tengo una empresa potencio lo que me da mas beneficios y dejo morir lo que va muriendo, esto de verdad es tan dificil de entender?

No te digo que no potencies nuevos caminos que te pueden dar mucho dinero, pero qué sentido tiene potenciarlos a costa de cargarse uno que te sigue dando muchísimo dinero. ¿O a caso no ganan dinero con el Poker? Joder que PokerStars tiene el monopolio, solo tiene que hacer las cosas bien y seguirá teniendo un mercado ultra-rentable, más pequeño que en 2010, VALE, pero igualmente apetecible para cualquier empresaurio.

Lo mires como lo mires no tiene ningun sentido.

04/04/2017 13:38
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

SoulfirNo te digo que no potencies nuevos caminos que te pueden dar mucho dinero, pero qué sentido tiene potenciarlos a costa de cargarse uno que te sigue dando muchísimo dinero. ¿O a caso no ganan dinero con el Poker? Joder que PokerStars tiene el monopolio, solo tiene que hacer las cosas bien y seguirá teniendo un mercado ultra-rentable, más pequeño que en 2010, VALE, pero igualmente apetecible para cualquier empresaurio.

Lo mires como lo mires no tiene ningun sentido.

Puede que el poker siga siendo rentable, pero de repente han descubierto que en el casino los recs pierden el dinero mucho más rápido y no hay regs que hagan cashouts. Prefieren dirigir todo el dinero posible en esa dirección.

murPuede que el poker siga siendo rentable, pero de repente han descubierto que en el casino los recs pierden el dinero mucho más rápido y no hay regs que hagan cashouts. Prefieren dirigir todo el dinero posible en esa dirección.

Conozco mucha gente que donde más fuerte he apostado en es en salas de poker porque da la sensacion de que duele menos el dinero online que apostarlo pagando a mano en casas de apuestas.

05/04/2017 00:37
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

A mi me gustaría plantear lo siguiente, acaso los juegos de casino y las apuestas deportivas online no son como poco tan viejas como el poker online. Es decir, no ha habido ningún cambio en la mecánica de los juegos para establecer como un actor nuevo el hecho de que el dinero va para la sala mas rápido en la ruleta que en el poker. Eso ya era tanto una realidad como una obviedad en la era Scheinberg, y aún así el rival a batir por todo el que ofertaba poker como producto principal y finalista era pokerstars. Yo creo que eso se debía a que fueron los que mejor comprendieron que el poker no era la ruleta, y aunque el poker puede funcionar como trampolín para la ruleta, también puede ser una actividad rentable por si misma, y que puede ser más rentable como actividad finalista que como pasarela. Eso también generó un mercado propio de poker distinto al mercado de juegos de casino. Mis amigos fishes metían 50€ un par de veces al mes para jugar poker pero nunca tuvieron el más mínimo interés en jugárselos en la ruleta, slots o blackjack. A día de hoy ninguno de mis amigos, tras la conversión de stars de poker room a casino, juega a los juegos de casino. Mi conclusión bananera, con toda mi ignorancia por delante, respecto a esto es que como poco es marginal la capacidad de convertir al público de poker a juegos de casino.

El reg no hace falta para un poker-pasarela, pero si que es necesario para un poker finalista, no solo por la cuestión de mover el líquido y transformarlo en rake, si no por que el muñeco que vende una sala de poker es la vida maravillosa del regular que vive donde quiere y gana mucho dinero. Y para eso yo creo que no hay marketing mejor que 3-4 mesas 24-7 de nl5k, y un par de veces al mes Isildur o cualquier otro haciendo el mono por +-1m.

Seguro que peco de reduccionista, pero toda la deriva Amaya a mi se me parece a que un grupo inversor compra Oreo y el día después decide que lo de las galletas deja poco margen, y que con los hornos y las mezcladoras de masa hay que empezar a fabricar ipads y smartphones, coño, pues tiene todo lo que hace falta para que no funcione, y para que nos quedemos sin oreos y sin teléfonos.

Saludos!

05/04/2017 01:35
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars
05/04/2017 00:37
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

A mi me gustaría plantear lo siguiente, acaso los juegos de casino y las apuestas deportivas online no son como poco tan viejas como el poker online. Es decir, no ha habido ningún cambio en la mecánica de los juegos para establecer como un actor nuevo el hecho de que el dinero va para la sala mas rápido en la ruleta que en el poker. Eso ya era tanto una realidad como una obviedad en la era Scheinberg, y aún así el rival a batir por todo el que ofertaba poker como producto principal y finalista era pokerstars. Yo creo que eso se debía a que fueron los que mejor comprendieron que el poker no era la ruleta, y aunque el poker puede funcionar como trampolín para la ruleta, también puede ser una actividad rentable por si misma, y que puede ser más rentable como actividad finalista que como pasarela. Eso también generó un mercado propio de poker distinto al mercado de juegos de casino. Mis amigos fishes metían 50€ un par de veces al mes para jugar poker pero nunca tuvieron el más mínimo interés en jugárselos en la ruleta, slots o blackjack. A día de hoy ninguno de mis amigos, tras la conversión de stars de poker room a casino, juega a los juegos de casino. Mi conclusión bananera, con toda mi ignorancia por delante, respecto a esto es que como poco es marginal la capacidad de convertir al público de poker a juegos de casino.

El reg no hace falta para un poker-pasarela, pero si que es necesario para un poker finalista, no solo por la cuestión de mover el líquido y transformarlo en rake, si no por que el muñeco que vende una sala de poker es la vida maravillosa del regular que vive donde quiere y gana mucho dinero. Y para eso yo creo que no hay marketing mejor que 3-4 mesas 24-7 de nl5k, y un par de veces al mes Isildur o cualquier otro haciendo el mono por +-1m.

Seguro que peco de reduccionista, pero toda la deriva Amaya a mi se me parece a que un grupo inversor compra Oreo y el día después decide que lo de las galletas deja poco margen, y que con los hornos y las mezcladoras de masa hay que empezar a fabricar ipads y smartphones, coño, pues tiene todo lo que hace falta para que no funcione, y para que nos quedemos sin oreos y sin teléfonos.

Saludos!

1srPero es que poker solo, esta estancado y en declive en todos lados, por la cantidad de legislaciones y mercados cerrados que matan poco a poco el trafico.

Al final, una sala que ofrece casino, slots, poker y apuestas es UN NEGOCIO GLOBAL, y si pasa por quitar el rakeback, que no le importa una mierda al ludopata de turno ni a los 4 gatos que seguiran jugando, porque van a seguir igual, pues se irá por esa via, si al accionariado le vale, y crecemos a un ritmo brutal, pues lo que funciona se copia, no hay mas.

Al final quien manda en PS son los dueños de la deuda y van a ser ellos los que van a marcar el camino de como seguir

Sñi, estoy de acuerdo, y por eso pienso (y espero) que en cuanto salga ese actor realmente interesado en un bienestar del poker y el ecosistema (como la antigua pokerstars), amaya se va a la mierda, perdiendo casi todo el volumen de poker van a dar una imagen tan triste y penosa como esas webs random de casino online (las que no ofrecen poker) que huelen a mafia y rigismo.

jakor451;1348833 escribió:
A mi me gustaría plantear lo siguiente, acaso los juegos de casino y las apuestas deportivas online no son como poco tan viejas como el poker online. Es decir, no ha habido ningún cambio en la mecánica de los juegos para establecer como un actor nuevo el hecho de que el dinero va para la sala mas rápido en la ruleta que en el poker. Eso ya era tanto una realidad como una obviedad en la era Scheinberg, y aún así el rival a batir por todo el que ofertaba poker como producto principal y finalista era pokerstars. Yo creo que eso se debía a que fueron los que mejor comprendieron que el poker no era la ruleta, y aunque el poker puede funcionar como trampolín para la ruleta, también puede ser una actividad rentable por si misma, y que puede ser más rentable como actividad finalista que como pasarela. Eso también generó un mercado propio de poker distinto al mercado de juegos de casino. Mis amigos fishes metían 50€ un par de veces al mes para jugar poker pero nunca tuvieron el más mínimo interés en jugárselos en la ruleta, slots o blackjack. A día de hoy ninguno de mis amigos, tras la conversión de stars de poker room a casino, juega a los juegos de casino. Mi conclusión bananera, con toda mi ignorancia por delante, respecto a esto es que como poco es marginal la capacidad de convertir al público de poker a juegos de casino.

El reg no hace falta para un poker-pasarela, pero si que es necesario para un poker finalista, no solo por la cuestión de mover el líquido y transformarlo en rake, si no por que el muñeco que vende una sala de poker es la vida maravillosa del regular que vive donde quiere y gana mucho dinero. Y para eso yo creo que no hay marketing mejor que 3-4 mesas 24-7 de nl5k, y un par de veces al mes Isildur o cualquier otro haciendo el mono por +-1m.

Seguro que peco de reduccionista, pero toda la deriva Amaya a mi se me parece a que un grupo inversor compra Oreo y el día después decide que lo de las galletas deja poco margen, y que con los hornos y las mezcladoras de masa hay que empezar a fabricar ipads y smartphones, coño, pues tiene todo lo que hace falta para que no funcione, y para que nos quedemos sin oreos y sin teléfonos.

Saludos!

Yo es que pienso que los de Amaya son directamente unos inútiles. Sobrecompran una empresa que se dedica a un producto que ellos no ofrecian para enseguida ir convirtiendo ese producto rentable en el azar y ludopateo al que ellos se dedicaban. Si mezclas comprar a sobrecoste, con deuda y salir a bolsa y una vision erronea de lo que es el poker, pues te sale esto, una sala random igual de inepta que todas las que han estado siempre a años luz de pokerstars.

05/04/2017 09:46
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars
05/04/2017 00:37
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

A mi me gustaría plantear lo siguiente, acaso los juegos de casino y las apuestas deportivas online no son como poco tan viejas como el poker online. Es decir, no ha habido ningún cambio en la mecánica de los juegos para establecer como un actor nuevo el hecho de que el dinero va para la sala mas rápido en la ruleta que en el poker. Eso ya era tanto una realidad como una obviedad en la era Scheinberg, y aún así el rival a batir por todo el que ofertaba poker como producto principal y finalista era pokerstars. Yo creo que eso se debía a que fueron los que mejor comprendieron que el poker no era la ruleta, y aunque el poker puede funcionar como trampolín para la ruleta, también puede ser una actividad rentable por si misma, y que puede ser más rentable como actividad finalista que como pasarela. Eso también generó un mercado propio de poker distinto al mercado de juegos de casino. Mis amigos fishes metían 50€ un par de veces al mes para jugar poker pero nunca tuvieron el más mínimo interés en jugárselos en la ruleta, slots o blackjack. A día de hoy ninguno de mis amigos, tras la conversión de stars de poker room a casino, juega a los juegos de casino. Mi conclusión bananera, con toda mi ignorancia por delante, respecto a esto es que como poco es marginal la capacidad de convertir al público de poker a juegos de casino.

El reg no hace falta para un poker-pasarela, pero si que es necesario para un poker finalista, no solo por la cuestión de mover el líquido y transformarlo en rake, si no por que el muñeco que vende una sala de poker es la vida maravillosa del regular que vive donde quiere y gana mucho dinero. Y para eso yo creo que no hay marketing mejor que 3-4 mesas 24-7 de nl5k, y un par de veces al mes Isildur o cualquier otro haciendo el mono por +-1m.

Seguro que peco de reduccionista, pero toda la deriva Amaya a mi se me parece a que un grupo inversor compra Oreo y el día después decide que lo de las galletas deja poco margen, y que con los hornos y las mezcladoras de masa hay que empezar a fabricar ipads y smartphones, coño, pues tiene todo lo que hace falta para que no funcione, y para que nos quedemos sin oreos y sin teléfonos.

Saludos!

jakor45A mi me gustaría plantear lo siguiente, acaso los juegos de casino y las apuestas deportivas online no son como poco tan viejas como el poker online. Es decir, no ha habido ningún cambio en la mecánica de los juegos para establecer como un actor nuevo el hecho de que el dinero va para la sala mas rápido en la ruleta que en el poker. Eso ya era tanto una realidad como una obviedad en la era Scheinberg, y aún así el rival a batir por todo el que ofertaba poker como producto principal y finalista era pokerstars. Yo creo que eso se debía a que fueron los que mejor comprendieron que el poker no era la ruleta, y aunque el poker puede funcionar como trampolín para la ruleta, también puede ser una actividad rentable por si misma, y que puede ser más rentable como actividad finalista que como pasarela. Eso también generó un mercado propio de poker distinto al mercado de juegos de casino. Mis amigos fishes metían 50€ un par de veces al mes para jugar poker pero nunca tuvieron el más mínimo interés en jugárselos en la ruleta, slots o blackjack. A día de hoy ninguno de mis amigos, tras la conversión de stars de poker room a casino, juega a los juegos de casino. Mi conclusión bananera, con toda mi ignorancia por delante, respecto a esto es que como poco es marginal la capacidad de convertir al público de poker a juegos de casino.

El reg no hace falta para un poker-pasarela, pero si que es necesario para un poker finalista, no solo por la cuestión de mover el líquido y transformarlo en rake, si no por que el muñeco que vende una sala de poker es la vida maravillosa del regular que vive donde quiere y gana mucho dinero. Y para eso yo creo que no hay marketing mejor que 3-4 mesas 24-7 de nl5k, y un par de veces al mes Isildur o cualquier otro haciendo el mono por +-1m.

Seguro que peco de reduccionista, pero toda la deriva Amaya a mi se me parece a que un grupo inversor compra Oreo y el día después decide que lo de las galletas deja poco margen, y que con los hornos y las mezcladoras de masa hay que empezar a fabricar ipads y smartphones, coño, pues tiene todo lo que hace falta para que no funcione, y para que nos quedemos sin oreos y sin teléfonos.

Saludos!

+1

05/04/2017 12:26
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

esto solo lo arregla chocokrispi...

05/04/2017 13:36
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

La situación del mercado es a lo que está tendiendo.

Captación de ingresos mediante promos en el poker y canibalización del deposito por medio del casino o las apuestas.

Se viene viendo a lo largo del tiempo que los regulares ya no son bien vistos porque sacan del ecosistema una parte del dinero que consigue que entre la compañia. Con las Apuestas deportivas está pasando algo parecido, solo se lee que muchas casas limitan las apuestas de los jugadores ganadores o les banean etc..., este sistema es el siguiente que van a aplicar en el poker o sino al tiempo.

La empresa trabaja para crear depositos y cobrarselos integros, en apuestas controlan las odds para que a priori tus apuestas sean EV-, en casino todos los juegos son EV- y en el poker esta el rake/rakeback este lo iran subiendo/eliminando hasta que el juego sea EV- para calquier regular o realizaran las promos para liberar bonos con X dinero en poker X en casino y X en apuestas de tal manera que EV del regular del poker tienda a 0.

Desde el punto de vista de empresa es la forma de ganar más Bº, así que claro que sube el volumen de apuestas slots etc... pero es a costa del trafico de Poker por lo que a largo plazo es matar el producto, la gente ingresa para jugar al poker sino hay mesas de poker la gente no juega o pasara lo que siempre ha temido la empresa de poker que la gente no repita deposito.

La solución es dificil pues si la tendencia es está la tendencia es para todas las salas, esto solo va a crear bumhunting extremo, y carteles que controlen el lobby de cash de niveles medios y altos.

Han nombrado al regular persona non grata. A largo plazo es un error o tal vez no, yo no creo para nada que esa gente no sepa de que trata su producto

05/04/2017 15:17
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Esto no es nada nose porque se quejan tanto. Claramente el próximo paso en unos meses sera subir el rake al 15% para que así definitivamente no quede ningún solo reg en la sala.

Aprovechen lo poco y nada que queda porque con los Spin n Go ya ni siquiera necesitan a los regs para mantener activa a la sala.

Ponen la cara de Cristiano o Neymar jugando a Spin n Go y solucionado el problema para ellos.

FribeSe va a convertir en una sala mas donde sin rakeback los jugadores solo van a bumhuntear

Pero si ni siquiera bumhuntear se puede. Ya se cargaron todo LUL

05/04/2017 15:52
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

sinceramente creo que la unica salida es el poker live, no os parece?

05/04/2017 16:00
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

lamarksinceramente creo que la unica salida es el poker live, no os parece?

Si, pasar horas y horas rodeado de borrachos y ludopatas violentos es la mejor salida.

05/04/2017 16:38
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars
05/04/2017 15:17
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Esto no es nada nose porque se quejan tanto. Claramente el próximo paso en unos meses sera subir el rake al 15% para que así definitivamente no quede ningún solo reg en la sala.

Aprovechen lo poco y nada que queda porque con los Spin n Go ya ni siquiera necesitan a los regs para mantener activa a la sala.

Ponen la cara de Cristiano o Neymar jugando a Spin n Go y solucionado el problema para ellos.

FribeSe va a convertir en una sala mas donde sin rakeback los jugadores solo van a bumhuntear

Pero si ni siquiera bumhuntear se puede. Ya se cargaron todo LUL

MathiEsto no es nada nose porque se quejan tanto. Claramente el próximo paso en unos meses sera subir el rake al 15% para que así definitivamente no quede ningún solo reg en la sala.

Aprovechen lo poco y nada que queda porque con los Spin n Go ya ni siquiera necesitan a los regs para mantener activa a la sala.

Ponen la cara de Cristiano o Neymar jugando a Spin n Go y solucionado el problema para ellos.

Pero si ni siquiera bumhuntear se puede. Ya se cargaron todo LUL

Lo de bumhuntear solo lo han hecho a los españoles (nos han visto los mas idiotas), no sabemos si al final lo aplicaran en otros mercados. Aun asi en el horizonte hay una fusion de mercado y dos salas (de las que una de ellas amayaazar copio totalmente los spins porque en aquella sala son muy exitosos) que pienso van a desmembrar y destrozar a amayastars, a todo cerdo le llega su san quintin.

05/04/2017 21:43
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

no entiendo que tengais tan poca empatia laboral, el reg solo hace daño a al sala , si eso sucede de que os extrañais cuando toman estas medidas?

si yo fuera el dueño de amaya tambien aria eso.

05/04/2017 23:31
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Los reg están igual que tú, no entienden la poca empatia laboral.

06/04/2017 01:06
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Tampoco hay que ponerse tan traumaticos...llevamos desde hace 3 o 4 años queriendo matar al poker y a pokerstars en especial y ahí sigue, el live parece haber resurgido cuando parecía que las cartas de hacienda iban a destrozar los circuitos y nadie iba a jugar, ha vuelvo a haber un boom en vivo (véase golden poker series, spanish poker series y demás)

En online pokerstars ha sacado un producto (copiado o no) los spin que ha hecho a muchos jugadores tener una salida para vivir del poker, ha hecho que se crearan escuelas de spin donde la gente pasa de jugar spin de 3 euros a 20 en dos meses, cuando habian anunciado los spin solo había quejas entre nosotros, muchos de los que se quejaban lo estamos jugando ahora. Solo que hay que adaptarse a las consecuencias.

Estas medidas de Pokerstars que llevan haciendo ya más de un año no son para sacar tajada a corto plazo y mandar al carajo la sala, porque si quisieran dinero rápido lo lógico es que incentivara al regular para que siga jugando y rakeando como mono y así coger dinero más rapido, si ya no hay carreras de rake, si quitan el SNE, los rewards, etcétera es porque es más beneficioso para el colectivo (supongo que pensando en el recreacional) es mejor destinar el dinero de las carreras de vpp, las happy hour y los SNE en el eslabón más bajo de la pirámide.

06/04/2017 01:26
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars
05/04/2017 23:31
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

Los reg están igual que tú, no entienden la poca empatia laboral.

AsteriLos reg están igual que tú, no entienden la poca empatia laboral.

lo se ! yo lo fui en su dia ! pero si me pongo en el lugar de amaya lo veo una excelente maniobra cuantos menos regs y mas recreacionales traigamos mejor

del otro lado es una putada tremenda. pero bueno creo que muuuuuuuuuuuy mal acostumbrado estabamos antes

06/04/2017 15:25
Re: El nuevo "VIP CLUB" de PokerStars

A ver cuando sacan una sala con un buen software tipo winamax pero que se meta en la liquidez internacional. Sea como sea yo creo que pokerstars caera tarde o temprano

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