23/11/2015 22:58
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

yo estoy empezando a jugar NL200

min 80€ max 400€

con cuanto entro?

que bankroll necesito?

cuanta muestra necesito saber si soy ganador?

23/11/2015 23:04
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
23/11/2015 09:17
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Buenos días!

Finde regular, acabando con sólo 40BB de beneficio. Como había abanzado entré con 100BB ( en 3 ocasiones ) y toda la mesa me cubría.

A destacar: Me doblé con AA en una situación de All in pre flop vs un jugador que tenía AK. En este punto me puse con 165BB. A continuación vino una mano crítica en dónde pierdo un bote de 100BB por hacer call con overpair de JJ a un jugador fish, agresivo que farolea a menudo. Una carta hacía escalera y le pagué su All in en river por venir de él. Creo que mi pensamiento me volvió a traicionar. Una cagada garrafal.

Me quedan unas 30 BB y meto un robo All in pre flop con Ax, paga uno con cartas basura y pincha una y pierdo la primera caja.

Recargo 100BB más, bajo a 40BB en distintos spots. Abre uno a 4BB, el shark re-sube a 12BB y yo le meto mi caja de 40BB con 1010. El shark paga con J9, pincha la J y pierdo mi segunda caja.

Recargo la tercera caja. Subo fuerte con KQ, pagan 4, pincho el K,meto All in y me pagan 2 con humo. Gano y me triplico. Estoy con unas 230BB.

Me vuelve a venir KQ, todos limpean hasta mï, subo a 10BB y pagan todos. Pincho dobles de KQ, meto 20BB ( menos de la mitad del bote ) y me paga toda la mesa. Sale el turn ( carta blanca ) y meto 120BB para frenar posibles proyectos y todos foldean.

Al final abandono la mesa con 340BB después de jugar durante 4,30h.

Lo que he aprendido: si no fuera por algún call galáctico que estoy haciendo ( de fish ) estaría ganando una burrada ( +50BB/100 ). Ya van 2 fishadas enormes en 2 días. Me quiero marcar un hero Call de 100BB y por ahí se me está yendo lo que gano. No more galactic calls.

altineuRecargo 100BB más, bajo a 40BB en distintos spots. Abre uno a 4BB, el shark re-sube a 12BB y yo le meto mi caja de 40BB con 1010. El shark paga con J9, pincha la J y pierdo mi segunda caja.

A lo mejor no es tan shark!

Si estás dispuesto a meter 3 cajas de 100bbs porqué no recargas a 100 cada vez que bajes a 80bbs por ejemplo? Ten fichas en el bolsillo y las metes -mostrándolas- cuando bajes tu stack.

23/11/2015 23:53
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
23/11/2015 21:12
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Sr.Comisari

Dracu es al mundo casinero lo mismo que Michael Jordan al baloncesto 😉

24/11/2015 07:02
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
23/11/2015 21:12
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

23/11/2015 23:53
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Sr.Comisari

Dracu es al mundo casinero lo mismo que Michael Jordan al baloncesto 😉

gilatoviDracu es al mundo casinero lo mismo que Michael Jordan al baloncesto 😉

+1K Debería tener un busto en cada poker room.

24/11/2015 09:08
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Buenos dias!

Taoyi, en NL 200 yo entraria con 50BB porque si te doblas ya tienes 100€ a la saca y haces jugar mal a stacks mas profundos si te hacen call. De igual modo estaras jugando mal si haces call tu. Tu movimiento es subir y meter el bote en flop y turn con +Top pair y resubir con Premiums pre flop. Olvidate de call excepto en spots muy puntuales.

Con 2000€ ya puedes ir haciendo.

24/11/2015 09:09
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Alex DeeRe, tienes razon, lo hare la proxima vez.

24/11/2015 09:49
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Taoyi,

Como dice el libro Póker Profesional, entrando shortstack, tienes que conseguir un SPR de 4. Ésto es que el Stack más corto de la mesa ( el tuyo ) dividido por el tamaño que tiene el bote en el flop antes de apostar tiene que aproximarse a 4 para hacer jugar mal a tus rivales y al mismo tiempo, no tener que tomar decisiones complicadas en river. Ésto es así porque con un SPR de 4, si apuestas el tamaño del bote en flop y el tamaño del bote en turn, estarás en All in en turn, harás jugar mal a alguien que va a proyecto puesto que no tiene odds para pagarte ni implícitas puesto que ya no te queda dinero detrás.

Imagina por el contrario que en river te queda por detrás el stack que hay en el bote y la carta del river completa uno o varios proyectos, pasas y el rival te pone en All in. Tienes una decisión complicadísima que no habrías tenido si hubieras buscado tener un SPR de 4.

Por cierto, muy buen libro. Te hace pensar y cuestionarte muchas cosas.

24/11/2015 12:01
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Qué interesante lo del SPR! Gracias por el aporte!

24/11/2015 14:30
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
24/11/2015 09:08
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Buenos dias!

Taoyi, en NL 200 yo entraria con 50BB porque si te doblas ya tienes 100€ a la saca y haces jugar mal a stacks mas profundos si te hacen call. De igual modo estaras jugando mal si haces call tu. Tu movimiento es subir y meter el bote en flop y turn con +Top pair y resubir con Premiums pre flop. Olvidate de call excepto en spots muy puntuales.

Con 2000€ ya puedes ir haciendo.

altineuBuenos dias!

Taoyi, en NL 200 yo entraria con 50BB porque si te doblas ya tienes 100€ a la saca y haces jugar mal a stacks mas profundos si te hacen call. De igual modo estaras jugando mal si haces call tu. Tu movimiento es subir y meter el bote en flop y turn con +Top pair y resubir con Premiums pre flop. Olvidate de call excepto en spots muy puntuales.

Con 2000€ ya puedes ir haciendo.

y con cuantos BB levanto de la mesa?

yo suelo jugar como mucha 3 horas al dia...y voy como mucho 2 veces a la semana...lo tomo como un pasatiempo,pero tampoco quiero perder pasta.

Y como juego poco..y me pongo a esperar manos decentes para abrir o pagar...me puedo tirar las 3 horas para jugar pocas manos.

Luego me encuentro siempre con 4-5 regulares que van muy a menudo..me gustaria saber cuanto ganan...yo calculo que 2-5k al mes...como se pasan 10horas la dia....si que cierran mas el rango para pescar.

24/11/2015 16:06
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Te levantas cuando estes cansado y quieras irte. Tenemos que perfeccionar, entre todos, el juego con 100BB i luego con 200BB. Hay que buscar jugadas fuertes y no top pair, overpair ni dobles. Ya lo iremos perfeccionando. Aqui tengo mucho que aprender. Habria que hacerlo tambien sin hacer mucho call pre flop.

Por ejemplo abrir con Ax suit, semifarolear en flop y turn y hacer un check raise All in si se completa el color en river.

Ya veras como lo vamos clavando, con tiempo.

Mi leak mas grande esta siendo el call post flop con manos peores, por no creer al rival y estando con 100BB.

Saludos.

24/11/2015 17:24
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

LISTADO DE LEAKS QUE HE DETECTADO HASTA AHORA:

1- Andar flipeando con AK, JJ y 1010.

2- Hacer call pre flop sin posición con SC. y a bastantas BB.

3- Hinchar el bote con una mano mediocre, no controlando su tamaño.

4- El más grave: hacer call post flop con una mano que está clarísimo que está superada. Ejemplo: bet flop, check-call turn, check-fold ( me expongo a ser faroleado ) o check call river ( perdiendo un bote de 200BB ).

5- No creerme una apuesta fuerte de cara en turn del tamaño del bote, pagar, comitearme y perder todo el stack sabiendo que perdería.

6- No tomarme el tiempo suficiente para pensar en situaciones complicadas.

7- No creerme las apuestas de los villanos queriendo hacer calls galácticos.

8- No saber foldear top pair top kiker ni overpair.

9- Pagar muchas más manos pre flop cuando estoy deep.

10- Tirar el rival de la segunda mejor mano, pudiendo sacar más valor.

11- No semifarolear ni farolear nunca.

12-No pensar lo suficiente cuál es el mejor modo de jugar una mano para sacar el máximo partido.

Seguro que tengo muchos más pero empezaré a trabajar con estos.

24/11/2015 22:17
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
24/11/2015 16:06
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Te levantas cuando estes cansado y quieras irte. Tenemos que perfeccionar, entre todos, el juego con 100BB i luego con 200BB. Hay que buscar jugadas fuertes y no top pair, overpair ni dobles. Ya lo iremos perfeccionando. Aqui tengo mucho que aprender. Habria que hacerlo tambien sin hacer mucho call pre flop.

Por ejemplo abrir con Ax suit, semifarolear en flop y turn y hacer un check raise All in si se completa el color en river.

Ya veras como lo vamos clavando, con tiempo.

Mi leak mas grande esta siendo el call post flop con manos peores, por no creer al rival y estando con 100BB.

Saludos.

altineuTe levantas cuando estes cansado y quieras irte.

Te levantas cuando tengas un stack con el que no te sientas cómodo jugando (no sepas manejarlo) o cuando veas que no tienes edge (parafrasenado Rounders...... si no distingues al primo en la primera media hora de partida.......). Eso o cuando estés cansado y no estés jugando tu A o B game.

altineuHay que buscar jugadas fuertes y no top pair, overpair ni dobles.

Dependerá siempre del spot (villano, rangos estimados, rangos que crees que perciben de tí, board, impacto de sus rangos, tu rango real y el rango que crees que te estiman sobre ese board, pot odds, odds implícitas, odds reversas, dinero muerto, las tetas de la crupier...😫.

altineu

Por ejemplo abrir con Ax suit, semifarolear en flop y turn y hacer un check raise All in si se completa el color en river.

Depende. Hay muchos flops y sobre todo turns en los que farolear es quemar pasta y contras muchos rivales, si planeas un X/R en un board que completa un proyecto tan obvio como el de color, el villano se va dar behind y vas a perder una calle de valor que podrías haber ganado con una thin value bet.

altineu

Mi leak mas grande esta siendo el call post flop con manos peores, por no creer al rival.

Un leak enorme es creer que el poker se trata de "creer o no creer". No es una religión. Es un juego. Tienes que estimar rangos y, en función de los mismos actuar en consecuencia (sobre el conjunto de probables holdings del rival, no sobre la mano que piensas que te está haciendo creer que tiene). Obvio pagar con manos peores no es un leak, es la antítesis del juego.

altineu

estando con 100BB.

El error ahí es estar 100BB deep, cuando no dominas tamaños de stack menos profundos. La construcción de las casas se comienzan por los cimientos, no por el tejado.

24/11/2015 22:37
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
24/11/2015 17:24
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

LISTADO DE LEAKS QUE HE DETECTADO HASTA AHORA:

1- Andar flipeando con AK, JJ y 1010.

2- Hacer call pre flop sin posición con SC. y a bastantas BB.

3- Hinchar el bote con una mano mediocre, no controlando su tamaño.

4- El más grave: hacer call post flop con una mano que está clarísimo que está superada. Ejemplo: bet flop, check-call turn, check-fold ( me expongo a ser faroleado ) o check call river ( perdiendo un bote de 200BB ).

5- No creerme una apuesta fuerte de cara en turn del tamaño del bote, pagar, comitearme y perder todo el stack sabiendo que perdería.

6- No tomarme el tiempo suficiente para pensar en situaciones complicadas.

7- No creerme las apuestas de los villanos queriendo hacer calls galácticos.

8- No saber foldear top pair top kiker ni overpair.

9- Pagar muchas más manos pre flop cuando estoy deep.

10- Tirar el rival de la segunda mejor mano, pudiendo sacar más valor.

11- No semifarolear ni farolear nunca.

12-No pensar lo suficiente cuál es el mejor modo de jugar una mano para sacar el máximo partido.

Seguro que tengo muchos más pero empezaré a trabajar con estos.

altineuLISTADO DE LEAKS QUE HE DETECTADO HASTA AHORA:

Seguro que tengo muchos más pero empezaré a trabajar con estos.

1- Andar flipeando con AK, JJ y 1010. - [="#FF0000"]Si no jugaras con esos stacks...De todas formas, tampoco hay muchísimos spots para tirar JJ+, AK en esa mesa.[/]

2- Hacer call pre flop sin posición con SC. y a bastantas BB. [="#FF0000"]El error es jugar manos especulativas fuera de odds, sobre todo si no tienes un plan (p.e. foldear si no ligas un monster o un draw decente). El cómo jugar OOP sobre todo va a estar condicionado por tu nivel de juego postflop.[/]

3- Hinchar el bote con una mano mediocre, no controlando su tamaño. [="#FF0000"]El pot control es importantísimo. Manos fuertes, bote grande, manos medias, bote pequeño.[/]

4- El más grave: hacer call post flop con una mano que está clarísimo que está superada. Ejemplo: bet flop, check-call turn, check-fold ( me expongo a ser faroleado ) o check call river ( perdiendo un bote de 200BB ).[="#FF0000"]Este es de locos. Si va superado y no te dan las odds respecto al tamaño del bote, tienes que tirarte casi siempre (a no ser que estés commited, pero no deberías llegar a estar commited en esas situaciones.[/]

5- No creerme una apuesta fuerte de cara en turn del tamaño del bote, pagar, comitearme y perder todo el stack sabiendo que perdería. [="#FF0000"]Lo de creer y no creer, IMHO no tiene ningún sentido. Si los cálculos (rango del oponente), odds y pot odds (y, en su caso implícitas o reversas) te dan para pagar, se paga, si no, no......no es una religión, es un juego.[/]

6- No tomarme el tiempo suficiente para pensar en situaciones complicadas. [="#FF0000"]Imprescindible[/]

7- No creerme las apuestas de los villanos queriendo hacer calls galácticos. [="#FF0000"]No hay que "creer", hay que estimar y echar cálculos.[/]

8- No saber foldear top pair top kiker ni overpair. [="#FF0000"]Depende del spot. Habrá veces en un bote HU en las que puedas hacer call con 3rd pair o incluso Ahigh y habrá veces que te tendrás que tirar de bottom set o de escalera.[/]

9- Pagar muchas más manos pre flop cuando estoy deep. [="#FF0000"]Cuanto más deep, más implícitas tienes, luego aumentan su valor manos especulativas como SC, gappers, etc.[/]

10- Tirar el rival de la segunda mejor mano, pudiendo sacar más valor. [="#FF0000"]Hay gente que prefiere hacer apuestas neutras. IMHO es mejor apostar en función del rango que estimas que tiene un rival respecto a tu mano. Hay veces que lo mejor será apostar 1/4 o 1/3 en el river y veces donde puedas overbettear.[/]

11- No semifarolear ni farolear nunca. [="#FF0000"]Esto es de lo más explotable. Si no faroleas nunca, no vas a sacar una apuesta por valor de un jugador que se fije jamás.[/]

12-No pensar lo suficiente cuál es el mejor modo de jugar una mano para sacar el máximo partido. [="#FF0000"]Pensar es lo más importante.[/]

25/11/2015 08:56
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

El leak más grande imo, es lanzarte a vivir del Poker cuando estás tan verde.

25/11/2015 09:37
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Buenos días!

ENGLISH_BT, no se como agradecerte toda la ayuda que me estás dando a mí y a toda la gente que como yo, quiere ir mejorando. Espero, en algún momento, podertelo devolver. La verdad es que estoy aprendiendo mucho desde que abrí este hilo. Estoy aprendiendo más rápido y estoy saliendo de un punto de estancamiento en el que me encontraba.

megal00p, vivir de esto es lo que me gustaría. Sólo quiero seguir aprendiendo y si algún dia lo veo factible, tocando con los pies en el suelo, ya me plantearía dedicarme en exclusiva. Aún me queda lejos. De momento mis ganas de aprender y mejorar son muy fuertes. A pesar de ello soy muy consciente de la dificultad y de que sólo llegan unos pocos privilegiados.

25/11/2015 10:35
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

La verdad es que menuda desilusion de hilo...

Pensaba que con el sistema que proponia altineus se ganaban cerca de 50€/hora y semanas despues veo que no vale para nada y que esta pidiendo ayuda...En este tiempo siguiendo el sistema he perdido como 600....Me siento engañado

25/11/2015 13:15
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Claro.. Es que aprender está genial. Enseñar un método calculando unas ganancias/hora en base a un buen run en una timba es un wtf de la hostia.

Últimamente entre el profesor de online venido a menos y tú método para ganar 100.0000 al año en Live 400 con 2 cajas estoy algo confuso....

25/11/2015 13:19
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Pues toca seguir trabajando... Por cierto, lo has seguido siempre? Te lo digo porque yo cuando pierdo es cuando no lo sigo... Es que una cosa es proponerte hacer algo y la otra es hacerlo. Fíjate como son los botes que has perdido y ya veras cómo no lo has seguido.

25/11/2015 13:30
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

A ti igual megal00p, fíjate que manos tienes cuando pierdes un bote grande y verás que con mi sistema no los habrías perdido. Dicho esto, ya comenté que mi objetivo es ser un buen LAG y no un roca como como eres si juegas con mi sistema. Pero que ganas con él? Ya te aseguro yo que sí. Obvio no ganaras en +NL1000 pero hasta allí tienes de sobras. Tu fíjate que los REGs buenos juegan un amplio rango pre flop (20-25%) pero cuando el bote es grande en river mira que manos enseñan. Jugando shortstack, jugar un 25% de manos es un sinsentido.

25/11/2015 14:09
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Entonces en qué quedamos? Tienes un sistema que quieres enseñar o quieres aprender. Porque me he perdido

Menudo trolaco xD

25/11/2015 16:10
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
25/11/2015 14:09
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Entonces en qué quedamos? Tienes un sistema que quieres enseñar o quieres aprender. Porque me he perdido

Menudo trolaco xD

megal00Entonces en qué quedamos? Tienes un sistema que quieres enseñar o quieres aprender. Porque me he perdido

Menudo trolaco xD

depende a que publico esta dirigido.

la estrategia que propone,creo que gana algo contra los tipicos viejos casineros.

La putada es cuando en un mesa te encuentras la mitad regs decentes y solo 1-2 fish.

La verdad que informacion sobre poker en vivo hay poco.

La gente tiende a no enseñar gratis,por miedo a compartir informacion.

En su epoca,EDUCAPOKER hizo mucho daño a mucha gente que llevaban años estudiando para mejorar...y llegan los nuevos que consiguen todo lo aprendido en menos de la mitad de tiempo.

25/11/2015 17:29
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Lo de que las escuelas hacen daño es muy lol. A ver, info siempre la hubo, lo que pasa que ahora con las escuelas el material está más accesible (para todo el mundo). No sólo Educa, sino también "la otra" (aunque tenga el contenido más disperso) y ahora DrawingDead; pero, vamos, que las americanas son buenísimas casi todas y aparte de material buenísimo, tienen entrenadores top. De todas formas, sin falta de escuelas, si quieres y "te buscas la vida" hay libros muy, muy buenos...lo que pasa que ahora no es llegar, leer el Theory of Poker de Sklansky y ponerte a sacarle 50.000 pavos por sesión a ballenatos millonarios tipo LaLiberté, Ibramovich y compañía en NL5000, pero, vamos, hay bastantes libros de mucha calidad al alcance de cualquiera. El poker en vivo es igual que el poker online. Las bases son las mismas. ¿Qué cambia?. ¿Los sizings?. ¿El metagame?. Adaptación y pista, como cuando cambias de sala o de nivel. No obstante, también tienes libros de Live Poker, sobre tells y cosas de esas. IMHO, con la estrategia como la planteó en el primer post, no ganas en una sóla mesa.

25/11/2015 17:51
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

En vivo lo importante es la imagen, la gente no tiene stats de ti y a la mayoría de los que hay por allí les importa más bien poco. Si proyectas una imagen nit para observar un poco, te respetarán las subidas y te coldcallearan solo "para tumbarte tus ases con sus triponas en el river". Juegan por la emoción. No suele ser gente que se dedica profesionalmente, como mucho te encontrarás a alguno de muy vez en cuando. Puedes doblar tu stack practicamente sin tener que llegar al showdown.

Algunas veces comentan algunas manos pero se les nota a la legua que conocen los términos poquerísticos de oídas, y los emplean para aparentar saber de lo que hablan. Como ya decía allí depende todo de la imagen. Tampoco puedes estar yendo todos los días y salir de allí con 3 cajas porque sino van a tenerte atravesado y van a ir a por ti. Si les das vidilla, te haces el pardillo y hablas con ellos; puedes estar ganando dinero sin complicaciones. A la mayoría les sobra el dinero y están allí como podrían estar en el blackjack o en cualquier otro juego.

25/11/2015 18:09
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Por cierto, una cosa, alguien sabe si se puede prohibir la entrada a un hilo iniciado por tí a usuarios que no me aporten nada, no sean respetuosos o simplemente, no te caigan bien? Me refiero a gente cómo: comm, zuritah, 1sra, megal00p, KinitiBW. No entraré en el trapo pero si a parte de ignorarles puedo no verlos, muchísimo mejor.

25/11/2015 18:19
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Banearlos a nivel personal o algo así...

25/11/2015 18:22
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Vale, de coña!!! Si entras dentro de su perfil está la opción: " agregar a la lista de ignorados ". Voy a hacer limpieza...

25/11/2015 18:56
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
25/11/2015 18:22
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Vale, de coña!!! Si entras dentro de su perfil está la opción: " agregar a la lista de ignorados ". Voy a hacer limpieza...

altineuHola fieras. Un apunte: jugando como digo yo se ganan unos 35€/h. Lo que es mucho mas que el sueldo limpio de un alto ejecutivo que gane 100.000 € brutos al año. Dicho esto alla vosotros. Solo recordad que la mayoria no siempre tiene la razon. SALUDOS!!!!

Otro que piensa que está en un foro de jardineros.....

altineus;1332712 escribió:
Vale, de coña!!! Si entras dentro de su perfil está la opción: " agregar a la lista de ignorados ". Voy a hacer limpieza...

English_BT, te quedas solo man.

25/11/2015 19:16
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Por favor, no troleéis que me dais trabajo al darle al ignorar... Asterix... 1 más

Escrivid en una libreta. No molestéis por favor. Los que no tengan educación van a ir directos a la papelera de reciclaje, sin mencionarlos. Bromas no pesadas sí acepto.

25/11/2015 19:20
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
25/11/2015 19:16
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Por favor, no troleéis que me dais trabajo al darle al ignorar... Asterix... 1 más

Escrivid en una libreta. No molestéis por favor. Los que no tengan educación van a ir directos a la papelera de reciclaje, sin mencionarlos. Bromas no pesadas sí acepto.

altineuPor favor, no troleéis que me dais trabajo al darle al ignorar... Asterix... 1 más.

25/11/2015 20:18
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
25/11/2015 13:30
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

A ti igual megal00p, fíjate que manos tienes cuando pierdes un bote grande y verás que con mi sistema no los habrías perdido. Dicho esto, ya comenté que mi objetivo es ser un buen LAG y no un roca como como eres si juegas con mi sistema. Pero que ganas con él? Ya te aseguro yo que sí. Obvio no ganaras en +NL1000 pero hasta allí tienes de sobras. Tu fíjate que los REGs buenos juegan un amplio rango pre flop (20-25%) pero cuando el bote es grande en river mira que manos enseñan. Jugando shortstack, jugar un 25% de manos es un sinsentido.

altineu Jugando shortstack, jugar un 25% de manos es un sinsentido.

Demuestras una vez más que la posición te la pela, jugar un 25% en UTG es ultra loose y en SB es meganit.

25/11/2015 20:26
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

altineus eso de censurar comentarios de los foreros está muy mal. Cada aporte de cada forero aporta un valor extra a este hilo de una forma muy escalonadamente efectiva. Tienes que valorar detrás de cada palabra el jugo que la moraleja de cada frase oculta y demás. Yo sé que tú me entiendes.

25/11/2015 20:29
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
25/11/2015 13:30
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

A ti igual megal00p, fíjate que manos tienes cuando pierdes un bote grande y verás que con mi sistema no los habrías perdido. Dicho esto, ya comenté que mi objetivo es ser un buen LAG y no un roca como como eres si juegas con mi sistema. Pero que ganas con él? Ya te aseguro yo que sí. Obvio no ganaras en +NL1000 pero hasta allí tienes de sobras. Tu fíjate que los REGs buenos juegan un amplio rango pre flop (20-25%) pero cuando el bote es grande en river mira que manos enseñan. Jugando shortstack, jugar un 25% de manos es un sinsentido.

25/11/2015 20:18
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

altineu Jugando shortstack, jugar un 25% de manos es un sinsentido.

Demuestras una vez más que la posición te la pela, jugar un 25% en UTG es ultra loose y en SB es meganit.

unservidoDemuestras una vez más que la posición te la pela, jugar un 25% en UTG es ultra loose y en SB es meganit.Gente, ¿hace falta citar un kilómetro de comentarios para escribir una línea? un poquito de por favor, se complica mucho leer el blog así.

25/11/2015 20:54
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

@altineus, es tu hilo y puedes hacer con él lo que quieras, pero coincido con todo lo expuesto por Sr.Comisario:

- Censurar los comentarios de los compañeros es algo bastante feo. Si hubiera algo que se pasara de la raya, ya habría intervenido la moderación (y si no lo han visto y opinas que infringen las normas, puedes reportarlos, aunque dudo que los haya reportables en este hilo). Todos hemos sido trolleados alguna o varias veces y, si buscas el fondo (no las formas) del trolleo, probablemente el mensaje subyacente a este sea beneficioso para tu juego (vamos, básicamente lo que te ha dicho el forero Sr.Comisario con lo de valorar detrás de cada palabra el jugo que la moraleja de cada frase oculta y demás. Habrá algún trolleo vacío de significado o que no te aporte demasiado, pero te garantizo que serán los menos. Del resto, seguro que si los relees y reflexionas al respecto, puedes aprender algo positivo para tu juego. Y lo que no te aporten nada (que IMHO serán una clara minoría), seguro que una vez releídos, no te parecen motivo de "censura" e incluso con alguno te echas unas risas.

Lo dicho, piénsatelo. No creo que nadie se vaya a "cortar las venas" por la censura, pero es algo que está feo y más en un hilo en el que tienes a varios foreros intentando ayudarte de verdad.

Un saludo,

25/11/2015 21:06
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

OMG ¿banned?

Que fuerteeeeee !!

Fuerte.jpg

Que sepas que nos ha dolido y mucho ...

Nunca nos hubiéramos esperado esto de ti ...

Encima que lo hemos dado todo ...

Como quieras ... pero que sepas que lo nuestro ya no va a ser o mismo ...

Si prefieres irte con "otros" pues vale ...

Eso sí, lo nuestro ha terminado (1)

(1) Ya te gustaría

25/11/2015 21:25
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Ya vereis como sin que me afecten los comentarios de los trols mas grandes, la cosa ira major y aprenderemos mas todos, que es el objetivo de leer un foro de poker.

25/11/2015 23:52
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
25/11/2015 17:51
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

En vivo lo importante es la imagen, la gente no tiene stats de ti y a la mayoría de los que hay por allí les importa más bien poco. Si proyectas una imagen nit para observar un poco, te respetarán las subidas y te coldcallearan solo "para tumbarte tus ases con sus triponas en el river". Juegan por la emoción. No suele ser gente que se dedica profesionalmente, como mucho te encontrarás a alguno de muy vez en cuando. Puedes doblar tu stack practicamente sin tener que llegar al showdown.

Algunas veces comentan algunas manos pero se les nota a la legua que conocen los términos poquerísticos de oídas, y los emplean para aparentar saber de lo que hablan. Como ya decía allí depende todo de la imagen. Tampoco puedes estar yendo todos los días y salir de allí con 3 cajas porque sino van a tenerte atravesado y van a ir a por ti. Si les das vidilla, te haces el pardillo y hablas con ellos; puedes estar ganando dinero sin complicaciones. A la mayoría les sobra el dinero y están allí como podrían estar en el blackjack o en cualquier otro juego.

sunTzEn vivo lo importante es la imagen, la gente no tiene stats de ti y a la mayoría de los que hay por allí les importa más bien poco. Si proyectas una imagen nit para observar un poco, te respetarán las subidas y te coldcallearan solo "para tumbarte tus ases con sus triponas en el river". Juegan por la emoción. No suele ser gente que se dedica profesionalmente, como mucho te encontrarás a alguno de muy vez en cuando. Puedes doblar tu stack practicamente sin tener que llegar al showdown.

Algunas veces comentan algunas manos pero se les nota a la legua que conocen los términos poquerísticos de oídas, y los emplean para aparentar saber de lo que hablan. Como ya decía allí depende todo de la imagen. Tampoco puedes estar yendo todos los días y salir de allí con 3 cajas porque sino van a tenerte atravesado y van a ir a por ti. Si les das vidilla, te haces el pardillo y hablas con ellos; puedes estar ganando dinero sin complicaciones. A la mayoría les sobra el dinero y están allí como podrían estar en el blackjack o en cualquier otro juego.

Muy de acuerdo con esto.

@Altineus: abres un hilo que en principio era para enseñar unas pautas para reventar NL400 en vivo. Luego reculas, pides consejo al foro porque ves que tu estrategia hace aguas por todas partes y te pasas por el forro la mayoría de los consejos. Y ahora te pones a bloquear a foreros porque no te gusta lo que dicen.

Soy de los pocos que piensan que no eres troll, pero comportándote de esta manera te van a tomar todavía menos en serio.

26/11/2015 08:32
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Altineus, por tus comentarios se ve q no juegas muy bien, y para gente de este foro (que tampoco jugamos bien a esto, pero si mejor que tu) tus comentarios son muy sick. Es como si a un foro de culturistas llega Enrique Sanfrancisco contando como ha conseguido tener el cuerpo q tiene y explicando como hace los ejercicios en el gym.

Veo totalmente std q te troleen, yo mismo siento unas ganas enloquecidas de hacerlo, pero es verdad q se te ve ilusionado y a mi no me gustaria q me lo hicieran si estuviera en tu lugar y fuera tu.

Bien como pienso esto voy a intentar darte mi humilde opinion.

No vas a mejorar jugando live vs fishes los fines de semana y poniendo 4 manos aqui mal explicadas. Es muy complicado mejorar jugando live, y menos aun jugando tan pocas horas y sin comentar manos con gente q sepa jugar bien live.

Si quieres aprender abre una cuenta en una sala, otra en una escuela de poker y ponte a grindar nl10, postea manos en estrategia online. Aprovecha q aun puedes aprender gratis en esos niveles porq te puedo asegurar q en este mundillo aprender gratis es muy complicado, casi imposible ya, y me parece bien.

Cuando hayas jugado muchas manos online y posteado muchas manos online, veras las cosas mas claras y te daras cuenta q este post es una locura y habras mejorado y jugaras mejor, q es lo que quieres.

Hazme caso bro, me seguire pasando por aqui de vez en cuando para trolearte un poco tambien, q me mola el troleo..sorry.

Abrazo y gl

26/11/2015 13:41
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.
26/11/2015 08:32
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Altineus, por tus comentarios se ve q no juegas muy bien, y para gente de este foro (que tampoco jugamos bien a esto, pero si mejor que tu) tus comentarios son muy sick. Es como si a un foro de culturistas llega Enrique Sanfrancisco contando como ha conseguido tener el cuerpo q tiene y explicando como hace los ejercicios en el gym.

Veo totalmente std q te troleen, yo mismo siento unas ganas enloquecidas de hacerlo, pero es verdad q se te ve ilusionado y a mi no me gustaria q me lo hicieran si estuviera en tu lugar y fuera tu.

Bien como pienso esto voy a intentar darte mi humilde opinion.

No vas a mejorar jugando live vs fishes los fines de semana y poniendo 4 manos aqui mal explicadas. Es muy complicado mejorar jugando live, y menos aun jugando tan pocas horas y sin comentar manos con gente q sepa jugar bien live.

Si quieres aprender abre una cuenta en una sala, otra en una escuela de poker y ponte a grindar nl10, postea manos en estrategia online. Aprovecha q aun puedes aprender gratis en esos niveles porq te puedo asegurar q en este mundillo aprender gratis es muy complicado, casi imposible ya, y me parece bien.

Cuando hayas jugado muchas manos online y posteado muchas manos online, veras las cosas mas claras y te daras cuenta q este post es una locura y habras mejorado y jugaras mejor, q es lo que quieres.

Hazme caso bro, me seguire pasando por aqui de vez en cuando para trolearte un poco tambien, q me mola el troleo..sorry.

Abrazo y gl

MasterLocAltineus, por tus comentarios se ve q no juegas muy bien, y para gente de este foro (que tampoco jugamos bien a esto, pero si mejor que tu) tus comentarios son muy sick. Es como si a un foro de culturistas llega Enrique Sanfrancisco contando como ha conseguido tener el cuerpo q tiene y explicando como hace los ejercicios en el gym.[="#FF0000"] Tras cada serie, comenta que cambia de plan de entreno ya que no se ve el músculo como Chuck Norris.

[/]

xD FYP

29/11/2015 05:09
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Pero qué mierda andas diciendo de banearme en tu hilo si no posteo nada en este hilo desde la página 16 y estamos en la 29. Te dije en su momento que me piraba y he cumplido mi palabra, no sé para qué andas mentándome cuando he respetado tu hilo desde hace semanas y tú sigues dando vergüenza ajena en el mismo.

30/11/2015 09:05
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Buenos días!

Merci por el consejo MasterLock.

Este finde no he jugado live. He estudiado material de una escuela de poker y he entrenado online. Pues como dice MasterLock creo que avanzaré más deprisa así.

Durante la semana iré estudiando y practicando online. El finde ya volveré a hacer una sesión de live.

Que paséis buena semana!!

01/12/2015 10:27
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Buenos días!

El entreno online va bien.

Creo que estoy mejorando. Estoy ajustando mejor el OR por posiciones, no hago call pre. Sólo subo o re-subo, ampliando el rango de resubida en zona de robo. En algunas excepciones hago call pre, en casos puntuales: cuando por el rango del rival, lo pongo en una mano superior a la mia pero quiero jugar mi mano y re-subir, en este caso, tendría una expectativa negativa. Ejemplo: Abre UTG, le pongo en un rango bastante fuerte de manos y decido sólo pagar en BB con QJsuit.

Para que me entendáis, re-subiría con esta mano en zona de robo contra la mayoría de los rivales, a no ser que sea alguien que no roba nada.

Postflop creo que es mejor tener una CBET equilibrada: estoy optando en hacerla siempre con posición y sólo hacerla con +top pair o si voy a proyecto, si no tengo posición. Por lo que hace al Turn, creo que es mejor pasar si no se tiene +top pair o se va a proyecto. A no ser que el villano tenga un call turn muy bajo.

Qué pensáis sobre el 2nd barrel del Turn?

Decir que en 6max, cuando estoy en SB, robo al menos con cartas altas: +J9 mínimo. Subiéndolo un poco más desde el D: +J10.

Seguimos luchando para aprender y mejorar.

GL!!!

01/12/2015 10:36
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Pero si no ganas en 1-2 live.... porque crees que puedes ganar online?

Niveles que juegas?

Banca?

Base de datos? De donde sacaste las stats? Las compraste?

Lo dicho hace ya un mes... sospecho que no llegas al turrón.

01/12/2015 11:03
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Live estoy even últimamente, en positivo desde que juego.

Online creía que era perdedor pero lo miré la semana pasada y soy ligeramente ganador. Estoy +380€ arriba desde que empecé hace más de 5 años.

Juego con el HM2 desde hace un año aunque ahora tengo la fuente de alimentación rota y hoy lo llevo a reparar. Banca tengo +1000€.

Niveles online he jugado de NL2 a NL200.

Ahora juego online sólo para entrenar y mejorar mi juego desde NL2 a NL25. Juego consciente de que no soy ganador.

Lo que quiero es mejorar para dejar de estar even. Me explico? Sls!!!

01/12/2015 12:30
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Que disparate de hilo

01/12/2015 12:44
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Que dices? no te leo, ni te leeré nunca! Jajaja!

01/12/2015 13:00
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Ya he empezado a estudiar en una escuela recomendada en éste foro. Me gusta mucho pero el nivel de aprendizaje es muy lento para mi gusto. Me encuentro registrado en casi todas las salas desde hace años ya. Sólo he podido asociarme a una pero he visto que casi no hay tránsito. Así que lo tengo muy jodido para desbloquear contenidos. Si alguien me puede ayudar con esto le estaré agradecido. Si nadie puede ayudarme, tendré que pasar al plan B. Grácias.

01/12/2015 13:22
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

creo que por fin empiezas a enfocarlo como toca, si no eres ganador centrate como haces en estudiar y mejorar. Si no puedes entrar en educa, puedes comenzar compradote el flopzilla y constuyendo rangos o tambien puedes registrarte en drawingdead, no esta a la altura de educa obviamente, pero seguro que te ayuda a mejorar bastante. tambien hay mas escuelas de pago como pokerstrategy pero no he visto el material así que no te puedo aconsejar.

Cambiando de tema, hablas de coldcallear nunca como si hacerlo fuera un error y no lo es, especialmente desde BB deberias pagar bastante, por ponerte un ejemplo a OR de BU un rango std de call puede ser A2 22 X8 X6s o algo por el estilo, o incluso podrias ampliar mas más adelante cuando juegues mejor postflop. Las cbets no deberias hacerlas solo por valor, ni siquiera contra gente con fcbets bajos, deberias construirte unos rangos auqnue sean mas o menos a ojo que esten equilibrados, ya que resulta muy facil jugar contra alguien que solo apuesta por valor o proyectos creeme.

01/12/2015 13:45
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Gracias Garcia! Entiendo, más call en BB al D y al SB y más cbet y 2nd barrel ( no sólo cuando tenga algo o proyecto de algo ).

Voy a mirarme pokerstrategy pero creo que desde EDUCAPOKER deberían de dar una solución a la gente que, como yo, ya está registrada en las salas. Me parece mal que se limiten a decir un simle: " no se puede ". Ésto es un problema real existente, tendrían que proponer una alternativa. Por ejemplo, vender los contenidos, desbloqueándolos por partes a medida que les vas haciendo un ingreso. No se, son ellos los que tienen que pensar una solución.

Gracias de nuevo.

07/12/2015 18:58
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Buenas,

Por aquí me quedo, que inauguran casino en Pucela esta Navidad y quiero ir preparado 😄

Cómo fue ese finde, altineus!??

09/12/2015 09:43
Re: Ganarse la vida jugando en vivo. Ayuda para los principiantes que andan un poco perdidos.

Buenos dias! Finde largo de puente. He jugado bastante online por comodidad y para ir practicando. Me esta yendo muy bien. En Pokerstars juego NL10, con 10 cajas ( 100€ ). Bueno, 100€ los tengo ahora pero deposite 10€. Seguire hasta que tenga 20 cajas de NL10, luego subire a NL25. Entro con 50BB para controlar mas el riesgo.

En casinobarcelona.es casi no hay transito. Deposite 50€ para rakear para educa y ya tengo mas de 100€ jugando basicamente en NL25 que hay una mesa abierta, a veces.

A destacar: despues de splitear 2 veces AA vs AA, foldee KK vs 2 rivales en situacion de All in pre flop. Es la 1a vez que foldeo KK en toda mi vida. Los 2 tenian AK. Hubiera ganado, que rabia.

Estoy pagando demasiadas fantas, apuestas grandes en river con manos buenas pero peores. Es mi principal Leack online.

Saludos! Gl GoboRock!!

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