Durrr desconojonandose en la cara de Hellmuth

A cada jugador hay que valorarlo en su modalidad. Hasta donde yo se, Hellmuth no juega Highstakes online, por lo que compararlo con ese field es un sinsentido.

Creo que mucho de los que opináis superdespreciativamente ni habéis jugado un torneo grande en vivo, por lo que desconocéis muchas de las situaciones que pueden llegar a darse.

Parece que a veces en poker, cuando no nos gusta algo, podemos escusarlo todo en la varianza. Es gigante, pero también tiene sus límites.

LosttotheriveA cada jugador hay que valorarlo en su modalidad. Hasta donde yo se, Hellmuth no juega Highstakes online, por lo que compararlo con ese field es un sinsentido.

Creo que mucho de los que opináis superdespreciativamente ni habéis jugado un torneo grande en vivo, por lo que desconocéis muchas de las situaciones que pueden llegar a darse.

Parece que a veces en poker, cuando no nos gusta algo, podemos escusarlo todo en la varianza. Es gigante, pero también tiene sus límites.

Supongo que en parte te refieres a mis posts, lo de puede ser malísimo era simplemente una trolleada. Y lo he comparado con 3 fields diferentes, no con cash high stakes simplemente... y porque creo que en los 3 saldría escaldado, de hecho creo que torneos live con regs actuales también saldría mal parado, aunque algunos piensen que no. Es cierto que hace años sí que sería superior a la media de los regs de esos torneos.

Y no menosprecio a hellmuth, ojalá ganara yo en mi lifetime un x% ínfimo de lo que él ha ganado, así que hasta ahí, respect, pero sí que creo firmemente que como modelo de jugador de poker creo que es peor de lo que la mayoría nos imaginamos.

Y cuando digo modelo me refiero desde un punto de vista de jugar correctamente, de conocimientos teóricos y matemáticos. Para mí jugar bien live y leer tells no es jugar bien al poker, pero eso es una opinión personal y me parece bien que mucha gente piense que eso es ser bueno.

rafull8

Y cuando digo modelo me refiero desde un punto de vista de jugar correctamente, de conocimientos teóricos y matemáticos. Para mí jugar bien live y leer tells no es jugar bien al poker, pero eso es una opinión personal y me parece bien que mucha gente piense que eso es ser bueno.

Pues yo no estoy de acuerdo. El poker es un juego de información incompleta, y tú intentas encajar las piezas del puzzle mediante la información de la que dispones. Tú estás utilizando numeritos que te dicen frecuencias pasadas que ha utilizado ese jugador, pero no son las frecuencias que él esté usando en el presente. Tus decisiones, basadas en esos numeritos, pueden ser igual de desacertadas que las del que cree que ese movimiento rápido del preflop raiser para coger fichas denota debilidad.

Alguien que, jugando en vivo, puede detectar tells en los demás jugadores para tomar decisiones más acertadas, es mejor jugador de poker que otro que no puede hacerlo. De la misma manera que, en el poker online, donde el único elemento al que uno puede agarrarse son los (inciertos) timing tells y las frecuencias pasadas de un oponente, aquellos que manejan cualquiera de estos skills es mejor que uno que no lo hace.

RPerfumPues yo no estoy de acuerdo. El poker es un juego de información incompleta, y tú intentas encajar las piezas del puzzle mediante la información de la que dispones. Tú estás utilizando numeritos que te dicen frecuencias pasadas que ha utilizado ese jugador, pero no son las frecuencias que él esté usando en el presente. Tus decisiones, basadas en esos numeritos, pueden ser igual de desacertadas que las del que cree que ese movimiento rápido del preflop raiser para coger fichas denota debilidad.

Alguien que, jugando en vivo, puede detectar tells en los demás jugadores para tomar decisiones más acertadas, es mejor jugador de poker que otro que no puede hacerlo. De la misma manera que, en el poker online, donde el único elemento al que uno puede agarrarse son los (inciertos) timing tells y las frecuencias pasadas de un oponente, aquellos que manejan cualquiera de estos skills es mejor que uno que no lo hace.

Ya Alberto, pero es que no estamos diciendo cosas diferentes, claro que un jugador teórica y matemáticamente bueno, es mejor jugador si además es capaz de percibir patrones por tells o lo que sea. Igual que un jugador bueno es mejor jugador que otro con sus mismos conocimientos pero que no se tilda, u otro que tiene sus mismos conocimientos pero que es incapaz de jugar sesiones largas, o que es incapaz de jugar más de 5 mesas, y así hasta el infinito, todo suma y obv cuántos más factores poseas mejor jugador eres.

Estoy diciendo que probablemente, (tampoco lo se a ciencia cierta), Hellmuth está a años luz de un buen jugador de highstakes de la modalidad que sea, comparo con high stakes porque es a lo que equivale los torneos que se juega Phil. Y supongo que tu también pensarás que un reg de 1k+ ganador es mucho mejor jugador que Hellmuth desde un punto de vista teórico, por mucho que Hellmuth sepa moverse en vivo.

Obv las comparaciones son una gilipollez, yo simplemente quería expresar que Hellmuth a mí en particular no me parece un buen jugador. O sea es un tipo al que probablemente querría en mis mesas online siempre, aunque luego igual me sorprenda y me pele. xD Y obvio que lo respeto, es un tío que ha ganado varios M, como demonios voy a menospreciarlo yo.

A cada jugador hay que valorarlo en su modalidad. Hasta donde yo se, Hellmuth no juega Highstakes online, por lo que compararlo con ese field es un sinsentido.

Creo que mucho de los que opináis superdespreciativamente ni habéis jugado un torneo grande en vivo, por lo que desconocéis muchas de las situaciones que pueden llegar a darse.

Parece que a veces en poker, cuando no nos gusta algo, podemos escusarlo todo en la varianza. Es gigante, pero también tiene sus límites.

LosttotheriveA cada jugador hay que valorarlo en su modalidad. Hasta donde yo se, Hellmuth no juega Highstakes online, por lo que compararlo con ese field es un sinsentido.

Creo que mucho de los que opináis superdespreciativamente ni habéis jugado un torneo grande en vivo, por lo que desconocéis muchas de las situaciones que pueden llegar a darse.

Parece que a veces en poker, cuando no nos gusta algo, podemos escusarlo todo en la varianza. Es gigante, pero también tiene sus límites.

Supongo que en parte te refieres a mis posts, lo de puede ser malísimo era simplemente una trolleada. Y lo he comparado con 3 fields diferentes, no con cash high stakes simplemente... y porque creo que en los 3 saldría escaldado, de hecho creo que torneos live con regs actuales también saldría mal parado, aunque algunos piensen que no. Es cierto que hace años sí que sería superior a la media de los regs de esos torneos.

Y no menosprecio a hellmuth, ojalá ganara yo en mi lifetime un x% ínfimo de lo que él ha ganado, así que hasta ahí, respect, pero sí que creo firmemente que como modelo de jugador de poker creo que es peor de lo que la mayoría nos imaginamos.

Y cuando digo modelo me refiero desde un punto de vista de jugar correctamente, de conocimientos teóricos y matemáticos. Para mí jugar bien live y leer tells no es jugar bien al poker, pero eso es una opinión personal y me parece bien que mucha gente piense que eso es ser bueno.

rafull8

Y cuando digo modelo me refiero desde un punto de vista de jugar correctamente, de conocimientos teóricos y matemáticos. Para mí jugar bien live y leer tells no es jugar bien al poker, pero eso es una opinión personal y me parece bien que mucha gente piense que eso es ser bueno.

Pues yo no estoy de acuerdo. El poker es un juego de información incompleta, y tú intentas encajar las piezas del puzzle mediante la información de la que dispones. Tú estás utilizando numeritos que te dicen frecuencias pasadas que ha utilizado ese jugador, pero no son las frecuencias que él esté usando en el presente. Tus decisiones, basadas en esos numeritos, pueden ser igual de desacertadas que las del que cree que ese movimiento rápido del preflop raiser para coger fichas denota debilidad.

Alguien que, jugando en vivo, puede detectar tells en los demás jugadores para tomar decisiones más acertadas, es mejor jugador de poker que otro que no puede hacerlo. De la misma manera que, en el poker online, donde el único elemento al que uno puede agarrarse son los (inciertos) timing tells y las frecuencias pasadas de un oponente, aquellos que manejan cualquiera de estos skills es mejor que uno que no lo hace.

RPerfumPues yo no estoy de acuerdo. El poker es un juego de información incompleta, y tú intentas encajar las piezas del puzzle mediante la información de la que dispones. Tú estás utilizando numeritos que te dicen frecuencias pasadas que ha utilizado ese jugador, pero no son las frecuencias que él esté usando en el presente. Tus decisiones, basadas en esos numeritos, pueden ser igual de desacertadas que las del que cree que ese movimiento rápido del preflop raiser para coger fichas denota debilidad.

Alguien que, jugando en vivo, puede detectar tells en los demás jugadores para tomar decisiones más acertadas, es mejor jugador de poker que otro que no puede hacerlo. De la misma manera que, en el poker online, donde el único elemento al que uno puede agarrarse son los (inciertos) timing tells y las frecuencias pasadas de un oponente, aquellos que manejan cualquiera de estos skills es mejor que uno que no lo hace.

Estoy de acuerdo contigo. Ese tipo de mentalidad hace que muchos online no puedan hacer el paso a live porque no pueden controlar sus emociones en la mesa. Online estamos todos acostumbrados a ser una bola de Hellmuths y tener un catarsis (sacrificando muchos mouses) cada vez que nos sentimos frustrados. Recientemente tuvimos un hilo larguisimo sobre insultar fishes en el chat. Basicamente pasa lo opuesto del Live Pro que no puede adaptarse al Online.

La gente no lo sabe pero Pre-Boom este look no era el de un Pro, sino el de un Fish. Tanto asi que en el Big Game (el programa de tv) ni siquiera permitian lentes de sol.

Seguis hablando de cash y no de torneos. Hellmuth es experto en torneos y durr que yo sepa no ha ganado ninguno. Es xomprarar distintos campos. Ahora, cuando hellmuth juega cash seguramente sea el mas malo de la mesa porke se nide xon especialistas en cash.

Lo de los tells es una leyenda urbana de las gordas...he jugado muchas manos de cash live y debo haber basado 2 decisiones en tells...y porque eran spots mega border que necesitaban algo que inclinara la balanza para un lado. Basar una decisión en un tell cuando lo normal es no jugar mas de 100 manos con un tio me parece absolutamente ridiculo.

Por otro lado la afirmación de siempre, que sienta cátedra y que siempre viene de gente que juega exclusivamente online, de online pro>live pro hay gente que deberia de empezar a entender que hay ciertos matices que se os escapan y no teneis en cuenta. Estando totalmente de acuerdo en que la comprensión matemática y la experiencia, por nº de manos jugadas, es mayor la de un reg online, hay ciertas cosas que se os escapan, como adaptación a ciertos perfiles de jugador que online practicamente ya no existen, o juego deep 300bbs+ en las que realmente creo que un toplive tiene ventaja sobre cualquier jugador toponline.

Siempre me ha sonado realmente prepotente esa afirmación

Varianza es que te vayas a follar un pivon y tenga rabo, lo de Hellmuth es saber jugar.

Y lo de que los tells es una leyenda.... eso es falso, yo soy un experto en lenguaje corporal y te digo que puedo poner en un rango a un tio con sólo observar sus gestos, un ejemplo:

Sí un tío me hace una apuesta, y yo mientras le hago la mirada del tigre, se toca la oreja, acto seguido la nariz y luego se frota el ojo, casi siempre es Q6 o Jotas bajas, entonces le meto un estacazo gordo y foldea, comprobado

Varianza es que te vayas a follar un pivon y tenga rabo, lo de Hellmuth es saber jugar.

Y lo de que los tells es una leyenda.... eso es falso, yo soy un experto en lenguaje corporal y te digo que puedo poner en un rango a un tio con sólo observar sus gestos, un ejemplo:

Sí un tío me hace una apuesta, y yo mientras le hago la mirada del tigre, se toca la oreja, acto seguido la nariz y luego se frota el ojo, casi siempre es Q6 o Jotas bajas, entonces le meto un estacazo gordo y foldea, comprobado

PolarizinVarianza es que te vayas a follar un pivon y tenga rabo, lo de Hellmuth es saber jugar.

Y lo de que los tells es una leyenda.... eso es falso, yo soy un experto en lenguaje corporal y te digo que puedo poner en un rango a un tio con sólo observar sus gestos, un ejemplo:

Sí un tío me hace una apuesta, y yo mientras le hago la mirada del tigre, se toca la oreja, acto seguido la nariz y luego se frota el ojo, casi siempre es Q6 o Jotas bajas, entonces le meto un estacazo gordo y foldea, comprobado

La mirada del tigre nunca falla

Pregunta de un fish:

¿Me quieren decir ustedes que, por ejemplo, amadi ganara el main de las wsope fue exclusivamente porque runeo mejor que ningungo? ¿o que los dos alpha8 que se han celebrado los haya ganado el mismo jugador? Gracias.

A cada jugador hay que valorarlo en su modalidad. Hasta donde yo se, Hellmuth no juega Highstakes online, por lo que compararlo con ese field es un sinsentido.

Creo que mucho de los que opináis superdespreciativamente ni habéis jugado un torneo grande en vivo, por lo que desconocéis muchas de las situaciones que pueden llegar a darse.

Parece que a veces en poker, cuando no nos gusta algo, podemos escusarlo todo en la varianza. Es gigante, pero también tiene sus límites.

LosttotheriveA cada jugador hay que valorarlo en su modalidad. Hasta donde yo se, Hellmuth no juega Highstakes online, por lo que compararlo con ese field es un sinsentido.

Creo que mucho de los que opináis superdespreciativamente ni habéis jugado un torneo grande en vivo, por lo que desconocéis muchas de las situaciones que pueden llegar a darse.

Parece que a veces en poker, cuando no nos gusta algo, podemos escusarlo todo en la varianza. Es gigante, pero también tiene sus límites.

Supongo que en parte te refieres a mis posts, lo de puede ser malísimo era simplemente una trolleada. Y lo he comparado con 3 fields diferentes, no con cash high stakes simplemente... y porque creo que en los 3 saldría escaldado, de hecho creo que torneos live con regs actuales también saldría mal parado, aunque algunos piensen que no. Es cierto que hace años sí que sería superior a la media de los regs de esos torneos.

Y no menosprecio a hellmuth, ojalá ganara yo en mi lifetime un x% ínfimo de lo que él ha ganado, así que hasta ahí, respect, pero sí que creo firmemente que como modelo de jugador de poker creo que es peor de lo que la mayoría nos imaginamos.

Y cuando digo modelo me refiero desde un punto de vista de jugar correctamente, de conocimientos teóricos y matemáticos. Para mí jugar bien live y leer tells no es jugar bien al poker, pero eso es una opinión personal y me parece bien que mucha gente piense que eso es ser bueno.

rafull8

Y cuando digo modelo me refiero desde un punto de vista de jugar correctamente, de conocimientos teóricos y matemáticos. Para mí jugar bien live y leer tells no es jugar bien al poker, pero eso es una opinión personal y me parece bien que mucha gente piense que eso es ser bueno.

Pues yo no estoy de acuerdo. El poker es un juego de información incompleta, y tú intentas encajar las piezas del puzzle mediante la información de la que dispones. Tú estás utilizando numeritos que te dicen frecuencias pasadas que ha utilizado ese jugador, pero no son las frecuencias que él esté usando en el presente. Tus decisiones, basadas en esos numeritos, pueden ser igual de desacertadas que las del que cree que ese movimiento rápido del preflop raiser para coger fichas denota debilidad.

Alguien que, jugando en vivo, puede detectar tells en los demás jugadores para tomar decisiones más acertadas, es mejor jugador de poker que otro que no puede hacerlo. De la misma manera que, en el poker online, donde el único elemento al que uno puede agarrarse son los (inciertos) timing tells y las frecuencias pasadas de un oponente, aquellos que manejan cualquiera de estos skills es mejor que uno que no lo hace.

RPerfumPues yo no estoy de acuerdo. El poker es un juego de información incompleta, y tú intentas encajar las piezas del puzzle mediante la información de la que dispones. Tú estás utilizando numeritos que te dicen frecuencias pasadas que ha utilizado ese jugador, pero no son las frecuencias que él esté usando en el presente. Tus decisiones, basadas en esos numeritos, pueden ser igual de desacertadas que las del que cree que ese movimiento rápido del preflop raiser para coger fichas denota debilidad.

Alguien que, jugando en vivo, puede detectar tells en los demás jugadores para tomar decisiones más acertadas, es mejor jugador de poker que otro que no puede hacerlo. De la misma manera que, en el poker online, donde el único elemento al que uno puede agarrarse son los (inciertos) timing tells y las frecuencias pasadas de un oponente, aquellos que manejan cualquiera de estos skills es mejor que uno que no lo hace.

Estoy de acuerdo contigo. Ese tipo de mentalidad hace que muchos online no puedan hacer el paso a live porque no pueden controlar sus emociones en la mesa. Online estamos todos acostumbrados a ser una bola de Hellmuths y tener un catarsis (sacrificando muchos mouses) cada vez que nos sentimos frustrados. Recientemente tuvimos un hilo larguisimo sobre insultar fishes en el chat. Basicamente pasa lo opuesto del Live Pro que no puede adaptarse al Online.

La gente no lo sabe pero Pre-Boom este look no era el de un Pro, sino el de un Fish. Tanto asi que en el Big Game (el programa de tv) ni siquiera permitian lentes de sol.

Pregunta de un fish:

¿Me quieren decir ustedes que, por ejemplo, amadi ganara el main de las wsope fue exclusivamente porque runeo mejor que ningungo? ¿o que los dos alpha8 que se han celebrado los haya ganado el mismo jugador? Gracias.