nl10- 97 free play vs fish
14 años 2 meses
3.158
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
PokerStars
7 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG danialcolea ($10)
UTG+1 fonsdewolf ($10.19)
MP el mag!co7 ($6.01)
CO painter 2005 ($13.90) 47/8 en 87 hands
BTN cnljx ($9.85)
SB ruuui ($4.77)
BB equisg ($10)
Pre-Flop: ($0.15, 7 players) equisg is BB 9:club: 7:spade:
3 folds, painter 2005 calls $0.10, 2 folds, equisg checks
Flop: 8:heart: K:club: 10DIAMONd ($0.25, 2 players)
equisg checks, painter 2005 bets $0.30, equisg calls $0.30
Turn: 5:spade: ($0.85, 2 players)
equisg checks, painter 2005 bets $0.80, equisg calls $0.80
River: 6:heart: ($2.45, 2 players)
equisg??
14 años 9 meses
2.653
A 0'70 me gusta para que pague con alguna mano de mierda o se pueda volver loco y shovear un K o cualquier basura.
13 años 6 meses
119
14 años 9 meses
2.653
A 0'70 me gusta para que pague con alguna mano de mierda o se pueda volver loco y shovear un K o cualquier basura.
MalapecorA 0'70 me gusta para que pague con alguna mano de mierda o se pueda volver loco y shovear un K o cualquier basura.
+1
14 años 2 meses
3.158
overbet?? pagaria alguna mano?
15 años 9 meses
6.514
14 años 2 meses
3.158
overbet?? pagaria alguna mano?
equisoverbet?? pagaria alguna mano?
Yo creo que meto algo cercano a potbet.
19 años
73
¿Agresión en el river? Nos ha estado pegando muy fuerte en un board bastante seco, puede que podamos hacer x/r en el river y ganar más.
15 años 9 meses
6.514
19 años
73
¿Agresión en el river? Nos ha estado pegando muy fuerte en un board bastante seco, puede que podamos hacer x/r en el river y ganar más.
Residen¿Agresión en el river? Nos ha estado pegando muy fuerte en un board bastante seco, puede que podamos hacer x/r en el river y ganar más.
Son 87 manos, la agg por calles no la podemos observar.
Lo pensé, pero dudo muchisimo que meta 3 barrels con Kx, la mayoria de las veces creo que se va a dar un comodo behind. Intuyo que vamos a tener mas ev metiendole una bet gorda y que que crea que estamos intentando robarle el pozo con aire.
13 años 11 meses
1.173
Fold flop. Fold turn.
14 años 2 meses
3.158
19 años
73
¿Agresión en el river? Nos ha estado pegando muy fuerte en un board bastante seco, puede que podamos hacer x/r en el river y ganar más.
15 años 9 meses
6.514
Residen¿Agresión en el river? Nos ha estado pegando muy fuerte en un board bastante seco, puede que podamos hacer x/r en el river y ganar más.
Son 87 manos, la agg por calles no la podemos observar.
Lo pensé, pero dudo muchisimo que meta 3 barrels con Kx, la mayoria de las veces creo que se va a dar un comodo behind. Intuyo que vamos a tener mas ev metiendole una bet gorda y que que crea que estamos intentando robarle el pozo con aire.
Residen¿Agresión en el river? Nos ha estado pegando muy fuerte en un board bastante seco, puede que podamos hacer x/r en el river y ganar más.
agg en el river 38%
Son 87 manos, la agg por calles no la podemos observar.
Lo pensé, pero dudo muchisimo que meta 3 barrels con Kx, la mayoria de las veces creo que se va a dar un comodo behind. Intuyo que vamos a tener mas ev metiendole una bet gorda y que que crea que estamos intentando robarle el pozo con aire.
+1 pense lo mismo, son pocas manos la mejor linea es betear pero cuanto nos pagara??
19 años
73
13 años 11 meses
1.173
Fold flop. Fold turn.
TreboletFold flop. Fold turn.
Yo creo que si pagamos es porque pensamos farolear el river si no completamos, ¿no?
15 años 9 meses
6.514
19 años
73
¿Agresión en el river? Nos ha estado pegando muy fuerte en un board bastante seco, puede que podamos hacer x/r en el river y ganar más.
15 años 9 meses
6.514
Residen¿Agresión en el river? Nos ha estado pegando muy fuerte en un board bastante seco, puede que podamos hacer x/r en el river y ganar más.
Son 87 manos, la agg por calles no la podemos observar.
Lo pensé, pero dudo muchisimo que meta 3 barrels con Kx, la mayoria de las veces creo que se va a dar un comodo behind. Intuyo que vamos a tener mas ev metiendole una bet gorda y que que crea que estamos intentando robarle el pozo con aire.
14 años 2 meses
3.158
Residen¿Agresión en el river? Nos ha estado pegando muy fuerte en un board bastante seco, puede que podamos hacer x/r en el river y ganar más.
agg en el river 38%
Son 87 manos, la agg por calles no la podemos observar.
Lo pensé, pero dudo muchisimo que meta 3 barrels con Kx, la mayoria de las veces creo que se va a dar un comodo behind. Intuyo que vamos a tener mas ev metiendole una bet gorda y que que crea que estamos intentando robarle el pozo con aire.
+1 pense lo mismo, son pocas manos la mejor linea es betear pero cuanto nos pagara??
equis
+1 pense lo mismo, son pocas manos la mejor linea es betear pero cuanto nos pagara??
Ojo, prestá atención a lo que dijo trebolete, es Fold Flop y Fold Turn muy muy claros.
Ya en river, meto algo así como 2.2
15 años 9 meses
6.514
13 años 11 meses
1.173
Fold flop. Fold turn.
19 años
73
TreboletFold flop. Fold turn.
Yo creo que si pagamos es porque pensamos farolear el river si no completamos, ¿no?
ResidenYo creo que si pagamos es porque pensamos farolear el river si no completamos, ¿no?
El tipo nos mete dos potbet (casi), estamos completamente fuera de odds para buscar proyectos, y en el river, si no completamos, no lo vamos a tirar de casi nada, y vamos a tener que meter una bet importante si queremos algo de efecto. Esta mano así como esta jugada (y mas agregando la idea de farolear missed draws) a la larga es EV --
14 años 4 meses
5.166
13 años 11 meses
1.173
Fold flop. Fold turn.
19 años
73
TreboletFold flop. Fold turn.
Yo creo que si pagamos es porque pensamos farolear el river si no completamos, ¿no?
ResidenYo creo que si pagamos es porque pensamos farolear el river si no completamos, ¿no?
En NL10 no veo necesario este tipo de cosas...es meterse en lios en botes grandes, cuando hay spots mucho mas claros.
Ahí te va repu Trebolete. Fold clarisimo!!! imagino que el villano fish le habria rebentado algunas manos a equisg con basura y se cebó con él pagando ese tipo de cosas, una situación std NADA ACONSEJABLE.
14 años 2 meses
3.158
13 años 11 meses
1.173
Fold flop. Fold turn.
19 años
73
TreboletFold flop. Fold turn.
Yo creo que si pagamos es porque pensamos farolear el river si no completamos, ¿no?
14 años 4 meses
5.166
ResidenYo creo que si pagamos es porque pensamos farolear el river si no completamos, ¿no?
En NL10 no veo necesario este tipo de cosas...es meterse en lios en botes grandes, cuando hay spots mucho mas claros.
Ahí te va repu Trebolete. Fold clarisimo!!! imagino que el villano fish le habria rebentado algunas manos a equisg con basura y se cebó con él pagando ese tipo de cosas, una situación std NADA ACONSEJABLE.
Tirrel HocEl tipo nos mete dos potbet (casi), estamos completamente fuera de odds para buscar proyectos, y en el river, si no completamos, no lo vamos a tirar de casi nada, y vamos a tener que meter una bet importante si queremos algo de efecto. Esta mano así como esta jugada (y mas agregando la idea de farolear missed draws) a la larga es EV --
+1k estoy de acuerdo con todos sobre el fold claro en el flop
En NL10 no veo necesario este tipo de cosas...es meterse en lios en botes grandes, cuando hay spots mucho mas claros.Ahí te va repu Trebolete. Fold clarisimo!!! imagino que el villano fish le habria rebentado algunas manos a equisg con basura y se cebó con él pagando ese tipo de cosas, una situación std NADA ACONSEJABLE.
cero tilt en esta mano fue una ida de pinza, un amigo mio y forero siempre me decia fish proyectero, creo que aca me volvio algo de eso 😄
14 años 2 meses
3.158
esta claro que era fold en el flop asi termino...
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
PokerStars
7 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG danialcolea ([="#0000cc"]$10[/])
UTG+1 fonsdewolf ([="#0000cc"]$10.19[/])
MP el mag!co7 ([="#0000cc"]$6.01[/])
CO painter 2005 ([="#0000cc"]$13.90[/])
BTN cnljx ([="#0000cc"]$9.85[/])
SB ruuui ([="#0000cc"]$4.77[/])
BB equisg ([="#0000cc"]$10[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.15[/], 7 players) equisg is BB 9:club: 7:spade:
[="#777777"]3 folds[/], painter 2005 calls $0.10, [="#777777"]2 folds[/], equisg checks
Flop: 8:heart: K:club: 10DIAMONd ([="#0000cc"]$0.25[/], 2 players)
equisg checks, [="#cc0000"]painter 2005 bets $0.30[/], equisg calls $0.30
Turn: 5:spade: ([="#0000cc"]$0.85[/], 2 players)
equisg checks, [="#cc0000"]painter 2005 bets $0.80[/], equisg calls $0.80
River: 6:heart: ([="#0000cc"]$2.45[/], 2 players)
[="#cc0000"]equisg bets $8.80[/], painter 2005 calls $8.80
Final Pot: [="#0000cc"]$20.05[/]
painter 2005 shows
KDIAMONd A:spade:
equisg shows
9:club: 7:spade:
equisg wins $19.06 (net +$9.06)
painter 2005 lost $10
15 años 9 meses
6.514
13 años 11 meses
1.173
Fold flop. Fold turn.
19 años
73
TreboletFold flop. Fold turn.
Yo creo que si pagamos es porque pensamos farolear el river si no completamos, ¿no?
14 años 4 meses
5.166
ResidenYo creo que si pagamos es porque pensamos farolear el river si no completamos, ¿no?
En NL10 no veo necesario este tipo de cosas...es meterse en lios en botes grandes, cuando hay spots mucho mas claros.
Ahí te va repu Trebolete. Fold clarisimo!!! imagino que el villano fish le habria rebentado algunas manos a equisg con basura y se cebó con él pagando ese tipo de cosas, una situación std NADA ACONSEJABLE.
14 años 2 meses
3.158
Tirrel HocEl tipo nos mete dos potbet (casi), estamos completamente fuera de odds para buscar proyectos, y en el river, si no completamos, no lo vamos a tirar de casi nada, y vamos a tener que meter una bet importante si queremos algo de efecto. Esta mano así como esta jugada (y mas agregando la idea de farolear missed draws) a la larga es EV --
+1k estoy de acuerdo con todos sobre el fold claro en el flop
En NL10 no veo necesario este tipo de cosas...es meterse en lios en botes grandes, cuando hay spots mucho mas claros.Ahí te va repu Trebolete. Fold clarisimo!!! imagino que el villano fish le habria rebentado algunas manos a equisg con basura y se cebó con él pagando ese tipo de cosas, una situación std NADA ACONSEJABLE.
cero tilt en esta mano fue una ida de pinza, un amigo mio y forero siempre me decia fish proyectero, creo que aca me volvio algo de eso 😄
equis
un amigo mio y forero siempre me decia fish proyectero
WHO???
14 años 4 meses
5.166
13 años 11 meses
1.173
Fold flop. Fold turn.
19 años
73
TreboletFold flop. Fold turn.
Yo creo que si pagamos es porque pensamos farolear el river si no completamos, ¿no?
ResidenYo creo que si pagamos es porque pensamos farolear el river si no completamos, ¿no?
Viendo el resultado se ve mas claro, imaginate esto sin completando el proyecto, el villano te paga overbetpush con TPTK, como para farolear sin completar!!!
14 años 10 meses
1.329
Hombre viendo la overbet bestial que ha pagado el maestro implicitas habia 😫D
14 años 4 meses
5.166
14 años 10 meses
1.329
Hombre viendo la overbet bestial que ha pagado el maestro implicitas habia 😫D
nebuHombre viendo la overbet bestial que ha pagado el maestro implicitas habia 😫D
Implicitas (que no puedes imaginarte que vaya a pagar salvo q ya le hayas visto cosas parecidas) quizá si. Pero lo que no puedes plantear contra este tipo, es jugar call/call y farolear river con busted draw.
Desde luego hay cada uno en NL10...q envidia amigo equisg, lo bien q te lo estás pasando ahora...
13 años 11 meses
1.173
14 años 2 meses
3.158
esta claro que era fold en el flop asi termino...
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
PokerStars
7 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG danialcolea ([="#0000cc"]$10[/])
UTG+1 fonsdewolf ([="#0000cc"]$10.19[/])
MP el mag!co7 ([="#0000cc"]$6.01[/])
CO painter 2005 ([="#0000cc"]$13.90[/])
BTN cnljx ([="#0000cc"]$9.85[/])
SB ruuui ([="#0000cc"]$4.77[/])
BB equisg ([="#0000cc"]$10[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$0.15[/], 7 players) equisg is BB 9:club: 7:spade:
[="#777777"]3 folds[/], painter 2005 calls $0.10, [="#777777"]2 folds[/], equisg checks
Flop: 8:heart: K:club: 10DIAMONd ([="#0000cc"]$0.25[/], 2 players)
equisg checks, [="#cc0000"]painter 2005 bets $0.30[/], equisg calls $0.30
Turn: 5:spade: ([="#0000cc"]$0.85[/], 2 players)
equisg checks, [="#cc0000"]painter 2005 bets $0.80[/], equisg calls $0.80
River: 6:heart: ([="#0000cc"]$2.45[/], 2 players)
[="#cc0000"]equisg bets $8.80[/], painter 2005 calls $8.80
Final Pot: [="#0000cc"]$20.05[/]
painter 2005 shows
KDIAMONd A:spade:
equisg shows
9:club: 7:spade:
equisg wins $19.06 (net +$9.06)
painter 2005 lost $10
equisesta claro que era fold en el flop asi termino...
$0.05/$0.10 No Limit Holdem
PokerStars
7 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG danialcolea ($10)
UTG+1 fonsdewolf ($10.19)
MP el mag!co7 ($6.01)
CO painter 2005 ($13.90)
BTN cnljx ($9.85)
SB ruuui ($4.77)
BB equisg ($10)
Pre-Flop: ($0.15, 7 players) equisg is BB 9:club: 7:spade:
3 folds, painter 2005 calls $0.10, 2 folds, equisg checks
Flop: 8:heart: K:club: 10DIAMONd ($0.25, 2 players)
equisg checks, painter 2005 bets $0.30, equisg calls $0.30
Turn: 5:spade: ($0.85, 2 players)
equisg checks, painter 2005 bets $0.80, equisg calls $0.80
River: 6:heart: ($2.45, 2 players)
equisg bets $8.80, painter 2005 calls $8.80
Final Pot: $20.05
painter 2005 shows
KDIAMONd A:spade:
equisg shows
9:club: 7:spade:
equisg wins $19.06 (net +$9.06)
painter 2005 lost $10
Dios como me mola el river 😫DDDDDDDDDD
15 años 6 meses
2.557
Nice hand !! no foldeo yo OE contra un fish que limpea ni de coña.
Y el call turn a su pot bet le veo justificado puesto que su size demuestra muchas veces tener una K en su rango que luego nos va a poder pagar muchaos potbet o overbet.
15 años 9 meses
6.514
15 años 6 meses
2.557
Nice hand !! no foldeo yo OE contra un fish que limpea ni de coña.
Y el call turn a su pot bet le veo justificado puesto que su size demuestra muchas veces tener una K en su rango que luego nos va a poder pagar muchaos potbet o overbet.
1ttNice hand !! no foldeo yo OE contra un fish que limpea ni de coña.
Y el call turn a su pot bet le veo justificado puesto que su size demuestra muchas veces tener una K en su rango que luego nos va a poder pagar muchaos potbet o overbet.
Jeje, esto si que es optimismo para contar implicitas!!!
15 años 6 meses
2.557
15 años 6 meses
2.557
Nice hand !! no foldeo yo OE contra un fish que limpea ni de coña.
Y el call turn a su pot bet le veo justificado puesto que su size demuestra muchas veces tener una K en su rango que luego nos va a poder pagar muchaos potbet o overbet.
15 años 9 meses
6.514
1ttNice hand !! no foldeo yo OE contra un fish que limpea ni de coña.
Y el call turn a su pot bet le veo justificado puesto que su size demuestra muchas veces tener una K en su rango que luego nos va a poder pagar muchaos potbet o overbet.
Jeje, esto si que es optimismo para contar implicitas!!!
Tirrel HocJeje, esto si que es optimismo para contar implicitas!!!
De implicitas nada. Este pive te puede limpear con 35 off y hacer bet random en flop y bet turn con btn pair.
Es más yo probablemente mi linea fuese donk y fold si me raisea.
Lo que quiero decir es que no luchar esta mano con una OE con tra un fish random es un error.
15 años 9 meses
6.514
15 años 6 meses
2.557
Nice hand !! no foldeo yo OE contra un fish que limpea ni de coña.
Y el call turn a su pot bet le veo justificado puesto que su size demuestra muchas veces tener una K en su rango que luego nos va a poder pagar muchaos potbet o overbet.
15 años 9 meses
6.514
1ttNice hand !! no foldeo yo OE contra un fish que limpea ni de coña.
Y el call turn a su pot bet le veo justificado puesto que su size demuestra muchas veces tener una K en su rango que luego nos va a poder pagar muchaos potbet o overbet.
Jeje, esto si que es optimismo para contar implicitas!!!
15 años 6 meses
2.557
Tirrel HocJeje, esto si que es optimismo para contar implicitas!!!
De implicitas nada. Este pive te puede limpear con 35 off y hacer bet random en flop y bet turn con btn pair.
Es más yo probablemente mi linea fuese donk y fold si me raisea.
Lo que quiero decir es que no luchar esta mano con una OE con tra un fish random es un error.
1ttDe implicitas nada. Este pive te puede limpear con 35 off y hacer bet random en flop y bet turn con btn pair.
Es más yo probablemente mi linea fuese donk y fold si me raisea.
Lo que quiero decir es que no luchar esta mano con una OE con tra un fish random es un error.
Si??? La verdad que yo hubiera jurado que era EV -. Para que te de equity suficiente, tenes que contar con que la mayoria de las veces te va a pagar una overbet monstruosa en el river, lo que a mi enteder es un exceso de optimismo. Y teniendo en cuenta la cantidad de manos sencillas con las cuales vamos a poder sacarle la caja al fish, intenatar hacerlo pagando dos pot bets con OESD me parece un error.
13 años 7 meses
1.516
14 años 9 meses
2.653
A 0'70 me gusta para que pague con alguna mano de mierda o se pueda volver loco y shovear un K o cualquier basura.
TreboletFold flop. Fold turn.
A 0'70 me gusta para que pague con alguna mano de mierda o se pueda volver loco y shovear un K o cualquier basura.
+1
15 años 6 meses
2.557
15 años 6 meses
2.557
Nice hand !! no foldeo yo OE contra un fish que limpea ni de coña.
Y el call turn a su pot bet le veo justificado puesto que su size demuestra muchas veces tener una K en su rango que luego nos va a poder pagar muchaos potbet o overbet.
15 años 9 meses
6.514
1ttNice hand !! no foldeo yo OE contra un fish que limpea ni de coña.
Y el call turn a su pot bet le veo justificado puesto que su size demuestra muchas veces tener una K en su rango que luego nos va a poder pagar muchaos potbet o overbet.
Jeje, esto si que es optimismo para contar implicitas!!!
15 años 6 meses
2.557
Tirrel HocJeje, esto si que es optimismo para contar implicitas!!!
De implicitas nada. Este pive te puede limpear con 35 off y hacer bet random en flop y bet turn con btn pair.
Es más yo probablemente mi linea fuese donk y fold si me raisea.
Lo que quiero decir es que no luchar esta mano con una OE con tra un fish random es un error.
15 años 9 meses
6.514
1ttDe implicitas nada. Este pive te puede limpear con 35 off y hacer bet random en flop y bet turn con btn pair.
Es más yo probablemente mi linea fuese donk y fold si me raisea.
Lo que quiero decir es que no luchar esta mano con una OE con tra un fish random es un error.
Si??? La verdad que yo hubiera jurado que era EV -. Para que te de equity suficiente, tenes que contar con que la mayoria de las veces te va a pagar una overbet monstruosa en el river, lo que a mi enteder es un exceso de optimismo. Y teniendo en cuenta la cantidad de manos sencillas con las cuales vamos a poder sacarle la caja al fish, intenatar hacerlo pagando dos pot bets con OESD me parece un error.
Tirrel HocSi??? La verdad que yo hubiera jurado que era EV -. Para que te de equity suficiente, tenes que contar con que la mayoria de las veces te va a pagar una overbet monstruosa en el river, lo que a mi enteder es un exceso de optimismo. Y teniendo en cuenta la cantidad de manos sencillas con las cuales vamos a poder sacarle la caja al fish, intenatar hacerlo pagando dos pot bets con OESD me parece un error.
A ver como me explico, la linéa x-c/ x-c puede que sea la menos acertada o por asi decirlo la que tengo un ev mas bajo.
El call en el flop es por explicitas correcto, (eso poniendole una K en su rango) y es un fish!! UN FISH!!! que puede hacerte esto con dos cartas random, el call en el turn contra un regs es ev- pero contra un fish tronco que te paga el bote si quieres con botton pair hay implicitas de sobraa luego exo las cuentas pero seguro que dan. (prueba esta en la overbet que pago)
Aun así ya he dixo que mi linéa el 100% de la veces sería donk/fold si me raisea(solo pagaria por odds), donk de nuevo en el turn si me paga, y con scary en el river de nuevo pegaria, alo que me refiero:
Me parece un mayor error no luchar esta mano vs FISH que la linea a seguir postflop
15 años 9 meses
6.514
15 años 6 meses
2.557
Nice hand !! no foldeo yo OE contra un fish que limpea ni de coña.
Y el call turn a su pot bet le veo justificado puesto que su size demuestra muchas veces tener una K en su rango que luego nos va a poder pagar muchaos potbet o overbet.
15 años 9 meses
6.514
1ttNice hand !! no foldeo yo OE contra un fish que limpea ni de coña.
Y el call turn a su pot bet le veo justificado puesto que su size demuestra muchas veces tener una K en su rango que luego nos va a poder pagar muchaos potbet o overbet.
Jeje, esto si que es optimismo para contar implicitas!!!
15 años 6 meses
2.557
Tirrel HocJeje, esto si que es optimismo para contar implicitas!!!
De implicitas nada. Este pive te puede limpear con 35 off y hacer bet random en flop y bet turn con btn pair.
Es más yo probablemente mi linea fuese donk y fold si me raisea.
Lo que quiero decir es que no luchar esta mano con una OE con tra un fish random es un error.
15 años 9 meses
6.514
1ttDe implicitas nada. Este pive te puede limpear con 35 off y hacer bet random en flop y bet turn con btn pair.
Es más yo probablemente mi linea fuese donk y fold si me raisea.
Lo que quiero decir es que no luchar esta mano con una OE con tra un fish random es un error.
Si??? La verdad que yo hubiera jurado que era EV -. Para que te de equity suficiente, tenes que contar con que la mayoria de las veces te va a pagar una overbet monstruosa en el river, lo que a mi enteder es un exceso de optimismo. Y teniendo en cuenta la cantidad de manos sencillas con las cuales vamos a poder sacarle la caja al fish, intenatar hacerlo pagando dos pot bets con OESD me parece un error.
15 años 6 meses
2.557
Tirrel HocSi??? La verdad que yo hubiera jurado que era EV -. Para que te de equity suficiente, tenes que contar con que la mayoria de las veces te va a pagar una overbet monstruosa en el river, lo que a mi enteder es un exceso de optimismo. Y teniendo en cuenta la cantidad de manos sencillas con las cuales vamos a poder sacarle la caja al fish, intenatar hacerlo pagando dos pot bets con OESD me parece un error.
A ver como me explico, la linéa x-c/ x-c puede que sea la menos acertada o por asi decirlo la que tengo un ev mas bajo.
El call en el flop es por explicitas correcto, (eso poniendole una K en su rango) y es un fish!! UN FISH!!! que puede hacerte esto con dos cartas random, el call en el turn contra un regs es ev- pero contra un fish tronco que te paga el bote si quieres con botton pair hay implicitas de sobraa luego exo las cuentas pero seguro que dan. (prueba esta en la overbet que pago)
Aun así ya he dixo que mi linéa el 100% de la veces sería donk/fold si me raisea(solo pagaria por odds), donk de nuevo en el turn si me paga, y con scary en el river de nuevo pegaria, alo que me refiero:
Me parece un mayor error no luchar esta mano vs FISH que la linea a seguir postflop
1ttA ver como me explico, la linéa x-c/ x-c puede que sea la menos acertada o por asi decirlo la que tengo un ev mas bajo.
El call en el flop es por explicitas correcto, (eso poniendole una K en su rango) y es un fish!! UN FISH!!! que puede hacerte esto con dos cartas random, el call en el turn contra un regs es ev- pero contra un fish tronco que te paga el bote si quieres con botton pair hay implicitas de sobraa luego exo las cuentas pero seguro que dan. (prueba esta en la overbet que pago)
Aun así ya he dixo que mi linéa el 100% de la veces sería donk/fold si me raisea(solo pagaria por odds), donk de nuevo en el turn si me paga, y con scary en el river de nuevo pegaria, alo que me refiero:
Me parece un mayor error no luchar esta mano vs FISH que la linea a seguir postflop
Ahh perfecto, ahora entendí mejor. Pasa que la linea X/C X/C con OESD no me terminaba de parecer rentable. Pero me queda claro el concepto. Yo también prefiero con mucho la linea de Donk/Fold.
Saludos.
13 años 11 meses
1.173
15 años 6 meses
2.557
Nice hand !! no foldeo yo OE contra un fish que limpea ni de coña.
Y el call turn a su pot bet le veo justificado puesto que su size demuestra muchas veces tener una K en su rango que luego nos va a poder pagar muchaos potbet o overbet.
15 años 9 meses
6.514
1ttNice hand !! no foldeo yo OE contra un fish que limpea ni de coña.
Y el call turn a su pot bet le veo justificado puesto que su size demuestra muchas veces tener una K en su rango que luego nos va a poder pagar muchaos potbet o overbet.
Jeje, esto si que es optimismo para contar implicitas!!!
15 años 6 meses
2.557
Tirrel HocJeje, esto si que es optimismo para contar implicitas!!!
De implicitas nada. Este pive te puede limpear con 35 off y hacer bet random en flop y bet turn con btn pair.
Es más yo probablemente mi linea fuese donk y fold si me raisea.
Lo que quiero decir es que no luchar esta mano con una OE con tra un fish random es un error.
15 años 9 meses
6.514
1ttDe implicitas nada. Este pive te puede limpear con 35 off y hacer bet random en flop y bet turn con btn pair.
Es más yo probablemente mi linea fuese donk y fold si me raisea.
Lo que quiero decir es que no luchar esta mano con una OE con tra un fish random es un error.
Si??? La verdad que yo hubiera jurado que era EV -. Para que te de equity suficiente, tenes que contar con que la mayoria de las veces te va a pagar una overbet monstruosa en el river, lo que a mi enteder es un exceso de optimismo. Y teniendo en cuenta la cantidad de manos sencillas con las cuales vamos a poder sacarle la caja al fish, intenatar hacerlo pagando dos pot bets con OESD me parece un error.
15 años 6 meses
2.557
Tirrel HocSi??? La verdad que yo hubiera jurado que era EV -. Para que te de equity suficiente, tenes que contar con que la mayoria de las veces te va a pagar una overbet monstruosa en el river, lo que a mi enteder es un exceso de optimismo. Y teniendo en cuenta la cantidad de manos sencillas con las cuales vamos a poder sacarle la caja al fish, intenatar hacerlo pagando dos pot bets con OESD me parece un error.
A ver como me explico, la linéa x-c/ x-c puede que sea la menos acertada o por asi decirlo la que tengo un ev mas bajo.
El call en el flop es por explicitas correcto, (eso poniendole una K en su rango) y es un fish!! UN FISH!!! que puede hacerte esto con dos cartas random, el call en el turn contra un regs es ev- pero contra un fish tronco que te paga el bote si quieres con botton pair hay implicitas de sobraa luego exo las cuentas pero seguro que dan. (prueba esta en la overbet que pago)
Aun así ya he dixo que mi linéa el 100% de la veces sería donk/fold si me raisea(solo pagaria por odds), donk de nuevo en el turn si me paga, y con scary en el river de nuevo pegaria, alo que me refiero:
Me parece un mayor error no luchar esta mano vs FISH que la linea a seguir postflop
1ttA ver como me explico, la linéa x-c/ x-c puede que sea la menos acertada o por asi decirlo la que tengo un ev mas bajo.
El call en el flop es por explicitas correcto, (eso poniendole una K en su rango) y es un fish!! UN FISH!!! que puede hacerte esto con dos cartas random, el call en el turn contra un regs es ev- pero contra un fish tronco que te paga el bote si quieres con botton pair hay implicitas de sobraa luego exo las cuentas pero seguro que dan. (prueba esta en la overbet que pago)
Aun así ya he dixo que mi linéa el 100% de la veces sería donk/fold si me raisea(solo pagaria por odds), donk de nuevo en el turn si me paga, y con scary en el river de nuevo pegaria, alo que me refiero:
Me parece un mayor error no luchar esta mano vs FISH que la linea a seguir postflop
Creía que al decir nice hand estabas siendo irónico. Hacer xcall a una overbet y xcall a una pot bet con OESD es SEGURO EV-. Te fundamentas en que es un fish, y me parece muy bien, pero con 9 high pierdes hasta contra fishes. Por muchas implicitas que tengas vas a completar tu OESD muy pocas veces, y las veces que hagas xcall xcall xfold van a ser muchísimas (encima pot pot...). Aparte de eso, decir que el tio te va a pagar con bottom pair una overbetx5 es tener una fé en jesucristo salvador que ni el papa. Que te haya pagado esta vez con TPTK lo veo normal, pero dudo muchísimo que la page con 2nd pair y con TP sin kicker depende del fish (sólo sabemos que es un fish, no tenemos ningún stat). Incluso asumiendo que se stackea a una overbet con TP+ (sin contar el kicker), seguro que lo calculas y te da EV-.
Me parece un mayor error no luchar esta mano vs FISH que la linea a seguir postflop
¿Luchar la mano? ¿xcall xcall xfold? ¿Qué lucha de mariquitas es esta? ¿Dónde estás luchando un ápice? Me parece bien donk-foldear o checkraisear flop, pero esta línea me parece de lejos la peor.
15 años 6 meses
2.557
Dejando al margen de que si tu directamente abandonas la mano en este spot es que tienes un problema postflop.
Vamos a ver cuan de desacerta es la mano jugando al x/c - x/c, y haciendo incapie de que me inclinaria por el donk flop -turn.
flop:
1 Apuesta del villano nos ofrece una equity de 35% de call o lo mismo 1.9 to 1 (odds)
2 Nuestra jugada tiene una equity contra su AK de 32% o 2.1 to 1 (odds) a nada que añadiesemos en su rango de limp / betflop un A8 (y estamo hablando de un fish que te puede hacer bet con 55) nos das odds pero ya no por implicitas SINO POR EXPLICITAS.
turn:
1 Su apuesta nos vuelve a ofrecer un 35% de call o lo mismo 1.9 to 1 (odds)
2 Nuestra jugada tiene una equity de 18% de call o lo mismo 4.9 to 1 (odds) lo que nos da:
4.9 - 1.9 * su bet turn 0.8 = 2.4 usd (justamente el bote en el turn)
Tendríamos implicitas si consiguieramos sacar el valor de 2.4 usd en el river, y aquí viene la reflexion que hice con anterioridad;
puesto que su apuesta en el turn nos indica que llevará mayor parte de la veces una K, un fish como este VS contra tu OE tan difícil de leer TE VA A PAGAR MINIMO EL BOTE SI O SI CUANDO NO TE PAGA UNA OVERBET PUSH. Todas estas cuentas las he hecho sabiendo que tenia AK, pero a la mínima que es su rango le pongas un misero 8 la equity en ambas calles te da más que de sobra.
Aun con todo el turn puede que sea una situacion closer entre fold o call ( no el FLOP).
Pero lo que no puedes decir es fold flop, por que esto si que es un ERROR.
14 años 4 meses
251
Yo desde luego en el flop apuesto casi el bote y si me raisea, segun a cuanto, se la pago. Si solo hace call, en el turn tambien le pego 2/3 bote mas o menos, en el river si no completo casi seguro check fold. Desde luego AK no me espero que tenga y creo que mis bet tienen algo de FE
Si no creemos tener implicitas con un fish con quien las tenemos?
Un saludo
13 años 11 meses
1.173
15 años 6 meses
2.557
Dejando al margen de que si tu directamente abandonas la mano en este spot es que tienes un problema postflop.
Vamos a ver cuan de desacerta es la mano jugando al x/c - x/c, y haciendo incapie de que me inclinaria por el donk flop -turn.
flop:
1 Apuesta del villano nos ofrece una equity de 35% de call o lo mismo 1.9 to 1 (odds)
2 Nuestra jugada tiene una equity contra su AK de 32% o 2.1 to 1 (odds) a nada que añadiesemos en su rango de limp / betflop un A8 (y estamo hablando de un fish que te puede hacer bet con 55) nos das odds pero ya no por implicitas SINO POR EXPLICITAS.
turn:
1 Su apuesta nos vuelve a ofrecer un 35% de call o lo mismo 1.9 to 1 (odds)
2 Nuestra jugada tiene una equity de 18% de call o lo mismo 4.9 to 1 (odds) lo que nos da:
4.9 - 1.9 * su bet turn 0.8 = 2.4 usd (justamente el bote en el turn)
Tendríamos implicitas si consiguieramos sacar el valor de 2.4 usd en el river, y aquí viene la reflexion que hice con anterioridad;
puesto que su apuesta en el turn nos indica que llevará mayor parte de la veces una K, un fish como este VS contra tu OE tan difícil de leer TE VA A PAGAR MINIMO EL BOTE SI O SI CUANDO NO TE PAGA UNA OVERBET PUSH. Todas estas cuentas las he hecho sabiendo que tenia AK, pero a la mínima que es su rango le pongas un misero 8 la equity en ambas calles te da más que de sobra.
Aun con todo el turn puede que sea una situacion closer entre fold o call ( no el FLOP).
Pero lo que no puedes decir es fold flop, por que esto si que es un ERROR.
1ttDejando al margen de que si tu directamente abandonas la mano en este spot es que tienes un problema postflop.
Sí, dejemoslo al margen, ya que yo he dicho que la mano la juego donk-fold o checkraise.
1tt
Vamos a ver cuan de desacerta es la mano jugando al x/c - x/c, y haciendo incapie de que me inclinaria por el donk flop
De acuerdo chico, veamoslo.
1tt
flop:
1 Apuesta del villano nos ofrece una equity de 35% de call o lo mismo 1.9 to 1 (odds)
2 Nuestra jugada tiene una equity contra su AK de 32% o 2.1 to 1 (odds) a nada que añadiesemos en su rango de limp / betflop un A8 (y estamo hablando de un fish que te puede hacer bet con 55) nos das odds pero ya no por implicitas SINO POR EXPLICITAS.
El villano apuesta $0'30 en un bote de $0'25, lo que nos dá unas odds de 2'83333333 a 1, que significa que necesitamos una equity mínima para que callear sea EV+ de 35.29411764705883%, y contra una TP cualquiera tienes, como dices, 32'626%. Por lo tanto ESTAMOS PAGANDO FUERA DE ODDS.
Aqui me gustaría señlar la contradicción en la que caes. Dices que tenemos implicitas de sobra para jugar la mano 'ya que es un fish', pero si tenemos implicitas es SÓLO Y EXCLUSIVAMENTE si creemos que el villano tiene TP+. Si creemos que con algo menor paga potbets/overbets en river (y teniendo en cuenta que no sabemos que es un 80/60, el único dato que tenemos es que en el título pone 'vs fish') creo que tenemos un problema de positividad agudo. No obstante dices que si añadimos en su rango alguna bottom pair at random, nos dan las odds explicitas. Y si tiene alguna bottom pair (que lo dudo mucho haciendo obervet-potbet turn) ¿me puedes explicar que implicitas tienes, aparte de 0? ¿Tu crees que la gente va stackeandose con 5º pareja a un overbet en el river x5? Con todos los respetos, ¿en qué mundo de colorines vives? xD.
1tt
turn:
1 Su apuesta nos vuelve a ofrecer un 35% de call o lo mismo 1.9 to 1 (odds)
2 Nuestra jugada tiene una equity de 18% de call o lo mismo 4.9 to 1 (odds) lo que nos da:
4.9 - 1.9 * su bet turn 0.8 = 2.4 usd (justamente el bote en el turn)
Aqui te equivocas. De hecho en el turn necesitamos un % menor de pot odds ya que no hace overbet, hace casi pot. "Sólo" necesitamos un 32.6530612244898% de equity para que el xcall turn sea EV+. Como dices tenemos un 18'182%, por lo que estamos pagando superhipermegafuera de odds.
1tt
...puesto que su apuesta en el turn nos indica que llevará mayor parte de la veces una K, un fish como este VS contra tu OE tan difícil de leer TE VA A PAGAR MINIMO EL BOTE SI O SI CUANDO NO TE PAGA UNA OVERBET PUSH. Todas estas cuentas las he hecho sabiendo que tenia AK, pero a la mínima que es su rango le pongas un misero 8 la equity en ambas calles te da más que de sobra
Aquí vuelves a mencionar la contradicción de la que te hablaba. O supones que tiene TP+ y por lo tanto tienes implicitas para overpushear, o tiene una mano at random y tenemos más equity de la que pensamos, pero las dos cosas no macho.
1ttAun con todo el turn puede que sea una situacion closer entre fold o call ( no el FLOP).
Pero lo que no puedes decir es fold flop, por que esto si que es un ERROR.
Killo pos no sé, igual yo soy un mago y me guio mucho por el sentidiño, pero para mi (y sin saber nada de que tipo de fish es) en el flop ya tengo claro que tiene TP+ y que no voy a tener FE. Así que como me overbetea en el flop, no puedo pagarle porque no tengo odds, y no puedo subirle porque no voy a tirarle. Yo esque prefiero stackear a esta gente con TPTK vs TP kicker 4, y no exprimir implicitas que no sabemos si tenemos para convetir una mano sencilla en una mano con una varianza brutal y que sea marginalmente EV+ o marginalmente EV-.
IMO.
15 años 6 meses
2.557
El villano apuesta $0'30 en un bote de $0'25, lo que nos dá unas odds de 2'83333333 a 1,
con esto ya me dices todo. Te aconsejo leerte cualquier libro de poker donde aparezcan odds y outs.
Aqui me gustaría señlar la contradicción en la que caes. Dices que tenemos implicitas de sobra para jugar la mano 'ya que es un fish', pero si tenemos implicitas es SÓLO Y EXCLUSIVAMENTE si creemos que el villano tiene TP+. Si creemos que con algo menor paga potbets/overbets en river (y teniendo en cuenta que no sabemos que es un 80/60, el único dato que tenemos es que en el título pone 'vs fish') creo que tenemos un problema de positividad agudo. No obstante dices que si añadimos en su rango alguna bottom pair at random, nos dan las odds explicitas. Y si tiene alguna bottom pair (que lo dudo mucho haciendo obervet-potbet turn) ¿me puedes explicar que implicitas tienes, aparte de 0?
Vamos a ver tio si añades algo de su rango a sus bet ejemplo x8, ejemplo pp, ejemplo cualquier mierda, por supuesto que no nos va a pagar un potbet en el river PERO ES QUE NO NOS HARÍA FALTA, PUESTO QUE AL TENER MÁS EQUITY NUESTRA MANO, EL VALOR QUE TENDRIAMOS QUE SACAR DE SU MANO SERIA MUCHO MENOS.
EJEMPLO A VER SI LO ENTIENDES:
SI pusieramos un 8x junto a su rango de kx nos daria un 20 % de equity en el turn (4 to 1) lo que nos daría rentable hacer call si consiguieramos un valor en el river de 1'60 usd SOLO 1.60 !!!!!!!! lo entiedes tio?
¿Tu crees que la gente va stackeandose con 5º pareja a un overbet en el river x5? Con todos los respetos, ¿en qué mundo de colorines vives? xD.
Llevare más de un millon de manos jugadas. entre nl2-nl5-nl10-nl25-nl40-nl50-nl100 y muy pocas de 200. Me parece que te queda mucho por jugar y por ver.
Aqui te equivocas. De hecho en el turn necesitamos un % menor de pot odds ya que no hace overbet, hace casi pot. "Sólo" necesitamos un 32.6530612244898% de equity para que el xcall turn sea EV+. Como dices tenemos un 18'182%, por lo que estamos pagando superhipermegafuera de odds.
Hice los calculos a ojo, compare betpot flop con bet pot turn. Pero vamos perdoname por ese error de 2.4 %
Aquí vuelves a mencionar la contradicción de la que te hablaba. O supones que tiene TP+ y por lo tanto tienes implicitas para overpushear, o tiene una mano at random y tenemos más equity de la que pensamos, pero las dos cosas no macho.
Me puse en el peor de los casos (que tuviera kx) para que vieseis que aun asi teniamos equity. Pero siempre dije que en su rango habría mucha mas mierda.
13 años 11 meses
1.173
De acuedo, oh gran señor, disculpe mi insolencia.
15 años 6 meses
2.557
13 años 11 meses
1.173
De acuedo, oh gran señor, disculpe mi insolencia.
TreboletDe acuedo, oh gran señor, disculpe mi insolencia.
Pues nada tio tomatelo como te de la gana, asi consigues que luego la gente no se moleste en comentar manos. Suerte
13 años 11 meses
1.173
Sinceramente hay bastantes puntos en los que sigo en desacuerdo contigo, pero viendo que para poder hablar contigo tengo que ser jedi de nivel 8, haber jugado 300 millones de manos y encular a mestre dos veces al día prefiero darte la razón.
En las proximas sesiones haré call a overbets con OESD.
15 años 9 meses
6.514
1ttU, coincido con vos, en que la mejor linea quizá sea donkear el flop. No obstante, tal como dije antes, no hay Odds para pagar dos pot bets.
[TABLE="width: 266"]
[TD="align: right"]35,29%[/TD]
[TD="align: right"]31,61%[/TD]
[TD="align: right"]32,65%[/TD]
[TD="align: right"]17,76%[/TD]
[/TABLE]
Yo te respeto mucho como jugador y como forero, pero de verdad que decir que tenemos odds para pagar dos potbets con OESD sin contarnos implicitas gigantes es un error.
Por otro lado, también me parece que pensar que el supuesto fish nos ha hecho dos potbets con 2º pair, y que nos va a pagar cualquier overbet con su TP en el river, es jugar demasiado optimista. Pero logicamente, que esto ultimo es mi opinión y puede que esté equivocado.
De cualquier manera, aprecio mucho que los jugadores de niveles mas altos opinen en las manos de los fishes de acquí abajo 😄, por lo que espero que el tener opiniones diferentes no impida que continues haciendolo.
Saludos Amigo!
15 años 8 meses
3.146
Nadie raisea preflop? 😫D Yo si...
15 años 6 meses
2.557
15 años 9 meses
6.514
1ttU, coincido con vos, en que la mejor linea quizá sea donkear el flop. No obstante, tal como dije antes, no hay Odds para pagar dos pot bets.
[TABLE="width: 266"]
[TD="align: right"]35,29%[/TD]
[TD="align: right"]31,61%[/TD]
[TD="align: right"]32,65%[/TD]
[TD="align: right"]17,76%[/TD]
[/TABLE]
Yo te respeto mucho como jugador y como forero, pero de verdad que decir que tenemos odds para pagar dos potbets con OESD sin contarnos implicitas gigantes es un error.
Por otro lado, también me parece que pensar que el supuesto fish nos ha hecho dos potbets con 2º pair, y que nos va a pagar cualquier overbet con su TP en el river, es jugar demasiado optimista. Pero logicamente, que esto ultimo es mi opinión y puede que esté equivocado.
De cualquier manera, aprecio mucho que los jugadores de niveles mas altos opinen en las manos de los fishes de acquí abajo 😄, por lo que espero que el tener opiniones diferentes no impida que continues haciendolo.
Saludos Amigo!
Tirrel Hoc1ttU, coincido con vos, en que la mejor linea quizá sea donkear el flop. No obstante, tal como dije antes, no hay Odds para pagar dos pot bets.
[TABLE="width: 266"]
[TD="align: right"]35,29%
[TD="align: right"]32,61% [/TD]
[TD="align: right"]32,65%[/TD]
[TD="align: right"]17,76%[/TD]
[/TABLE]
!
tirrel este cuadro representa la equity ( explicitas) que tenemos cierto?
El flop es de 35,29% y nosotros tenemos contra su ak un 32,61%, pero tirrel contra AK, por que ya lo sabiamos verdad? pero si tu cojes el pokerstove y pones nuestra mano en el flop contra su rango:
22+
Kx
8x
tx vs 97o = 35.8% es decir ya tenemos la equity justifica(en explicitas)
Open ended
Gutshot
Y 3 cartas random Axo (solo 3 de verdad)
Nos sale una equity de 35.8% es decir, tendriamos explicitas para hacer call a su overbet flop.
Pero es que aunque no tengamos explicitas en flop, implicitas (en el flop) tenemos de sobra, tendriamos que ganar
2.18 (nuestras odds) - 1.86 (odds que nos ofrece) * tamaño de su apuesta: 0.96 es decir tendrimos que sacarles 1 dolar a lo largo de la mano para que nuestra call sea justificado en el flop.
En el turn al apostar el bote el villano pensamos que aki su rango es el más fuerte y la reducimos a: AA,KK,TT,88,AKo/s bien?
pero esto no nos perjudica si no que nos benificia a las implictas dado que si ligamos nuestras outs podremos sacar el valor esperado que nos hace falta (que es 2.4 usd justamente el bote "misma operacion que antes") y cuando menos el bote, es decir: si ligamos el out y le potbeteamos overbeteamos etc en la vida va a foldear AA,KK,TT,88 Ako.
Con todo tirrel es cierto que en el turn puedes foldear (y olvidarte de historias raras) pero no en el flop. Y como digo y sigo diciendo el error en esta mano sería abandonarla es decir olvidarnos de ella en el flop.
UN saludo.
15 años 8 meses
3.146
Y trebolete, te ownean razonando y solo se te ocurre soltar la rabieta de: "Oh perdoname gran señor"¿?¿? Cuanto daño ha hecho la telebasura a este mundo!
15 años 6 meses
2.557
Para que te hagas una idea tirrel en el turn se da la misma situación que la que pasa cuando haces call a 3b para setminear. En el excelente libro de POKERBLUEPRINT, sin duda el mejor libro de nano-microlimites que hay (lastima que este en ingles) Aaron Davis comenta de que si hacemos call 3b con pp será mejor hacerlo contra un jugador nit que 3betee QQ+ que contra un jugador que 3betee light, por que al jugador tight le vamos a stakear el 90% de las veces si setmineamos y a un jugadore que 3bete light no.
En el turn igual; puesto que cerramos el rango del rival a un monstruo, le vamos a poder steakear el 100% de las veces.
15 años 9 meses
6.514
15 años 9 meses
6.514
1ttU, coincido con vos, en que la mejor linea quizá sea donkear el flop. No obstante, tal como dije antes, no hay Odds para pagar dos pot bets.
[TABLE="width: 266"]
[TD="align: right"]35,29%[/TD]
[TD="align: right"]31,61%[/TD]
[TD="align: right"]32,65%[/TD]
[TD="align: right"]17,76%[/TD]
[/TABLE]
Yo te respeto mucho como jugador y como forero, pero de verdad que decir que tenemos odds para pagar dos potbets con OESD sin contarnos implicitas gigantes es un error.
Por otro lado, también me parece que pensar que el supuesto fish nos ha hecho dos potbets con 2º pair, y que nos va a pagar cualquier overbet con su TP en el river, es jugar demasiado optimista. Pero logicamente, que esto ultimo es mi opinión y puede que esté equivocado.
De cualquier manera, aprecio mucho que los jugadores de niveles mas altos opinen en las manos de los fishes de acquí abajo 😄, por lo que espero que el tener opiniones diferentes no impida que continues haciendolo.
Saludos Amigo!
15 años 6 meses
2.557
Tirrel Hoc1ttU, coincido con vos, en que la mejor linea quizá sea donkear el flop. No obstante, tal como dije antes, no hay Odds para pagar dos pot bets.
[TABLE="width: 266"]
[TD="align: right"]35,29%
[TD="align: right"]32,61% [/TD]
[TD="align: right"]32,65%[/TD]
[TD="align: right"]17,76%[/TD]
[/TABLE]
!
tirrel este cuadro representa la equity ( explicitas) que tenemos cierto?
El flop es de 35,29% y nosotros tenemos contra su ak un 32,61%, pero tirrel contra AK, por que ya lo sabiamos verdad? pero si tu cojes el pokerstove y pones nuestra mano en el flop contra su rango:
22+
Kx
8x
tx vs 97o = 35.8% es decir ya tenemos la equity justifica(en explicitas)
Open ended
Gutshot
Y 3 cartas random Axo (solo 3 de verdad)
Nos sale una equity de 35.8% es decir, tendriamos explicitas para hacer call a su overbet flop.
Pero es que aunque no tengamos explicitas en flop, implicitas (en el flop) tenemos de sobra, tendriamos que ganar
2.18 (nuestras odds) - 1.86 (odds que nos ofrece) * tamaño de su apuesta: 0.96 es decir tendrimos que sacarles 1 dolar a lo largo de la mano para que nuestra call sea justificado en el flop.
En el turn al apostar el bote el villano pensamos que aki su rango es el más fuerte y la reducimos a: AA,KK,TT,88,AKo/s bien?
pero esto no nos perjudica si no que nos benificia a las implictas dado que si ligamos nuestras outs podremos sacar el valor esperado que nos hace falta (que es 2.4 usd justamente el bote "misma operacion que antes") y cuando menos el bote, es decir: si ligamos el out y le potbeteamos overbeteamos etc en la vida va a foldear AA,KK,TT,88 Ako.
Con todo tirrel es cierto que en el turn puedes foldear (y olvidarte de historias raras) pero no en el flop. Y como digo y sigo diciendo el error en esta mano sería abandonarla es decir olvidarnos de ella en el flop.
UN saludo.
1tttirrel este cuadro representa la equity ( explicitas) que tenemos cierto?
El flop es de 35,29% y nosotros tenemos contra su ak un 32,61%, pero tirrel contra AK, por que ya lo sabiamos verdad? pero si tu cojes el pokerstove y pones nuestra mano en el flop contra su rango:
22+
Kx
8x
tx vs 97o = 35.8% es decir ya tenemos la equity justifica(en explicitas)
Open ended
Gutshot
Y 3 cartas random Axo (solo 3 de verdad)
Nos sale una equity de 35.8% es decir, tendriamos explicitas para hacer call a su overbet flop.
Pero es que aunque no tengamos explicitas en flop, implicitas (en el flop) tenemos de sobra, tendriamos que ganar
2.18 (nuestras odds) - 1.86 (odds que nos ofrece) * tamaño de su apuesta: 0.96 es decir tendrimos que sacarles 1 dolar a lo largo de la mano para que nuestra call sea justificado en el flop.
En el turn al apostar el bote el villano pensamos que aki su rango es el más fuerte y la reducimos a: AA,KK,TT,88,AKo/s bien?
pero esto no nos perjudica si no que nos benificia a las implictas dado que si ligamos nuestras outs podremos sacar el valor esperado que nos hace falta (que es 2.4 usd justamente el bote "misma operacion que antes") y cuando menos el bote, es decir: si ligamos el out y le potbeteamos overbeteamos etc en la vida va a foldear AA,KK,TT,88 Ako.
Con todo tirrel es cierto que en el turn puedes foldear (y olvidarte de historias raras) pero no en el flop. Y como digo y sigo diciendo el error en esta mano sería abandonarla es decir olvidarnos de ella en el flop.
UN saludo.
La equity de 31,61% es coantra cualquier Kx. Sin incluimos 8x y pockets bajas seguramente obtenemos equity suficiente.
Es verdad que en el flop la cosa es mucho menos clara.
Independientemente de la discusión, agradezco tu aporte 1ttU, por que todo este tocho que hemos ido construyendo, es el que nos ayuda realmente a progresar, es de lo mas deseable, que estos hilos se den en nanolimites que desde hac eun tiempo veo el subforo muy quedado...
Sludos!!!
14 años 2 meses
3.158
15 años 9 meses
6.514
1ttU, coincido con vos, en que la mejor linea quizá sea donkear el flop. No obstante, tal como dije antes, no hay Odds para pagar dos pot bets.
[TABLE="width: 266"]
[TD="align: right"]35,29%[/TD]
[TD="align: right"]31,61%[/TD]
[TD="align: right"]32,65%[/TD]
[TD="align: right"]17,76%[/TD]
[/TABLE]
Yo te respeto mucho como jugador y como forero, pero de verdad que decir que tenemos odds para pagar dos potbets con OESD sin contarnos implicitas gigantes es un error.
Por otro lado, también me parece que pensar que el supuesto fish nos ha hecho dos potbets con 2º pair, y que nos va a pagar cualquier overbet con su TP en el river, es jugar demasiado optimista. Pero logicamente, que esto ultimo es mi opinión y puede que esté equivocado.
De cualquier manera, aprecio mucho que los jugadores de niveles mas altos opinen en las manos de los fishes de acquí abajo 😄, por lo que espero que el tener opiniones diferentes no impida que continues haciendolo.
Saludos Amigo!
15 años 6 meses
2.557
Tirrel Hoc1ttU, coincido con vos, en que la mejor linea quizá sea donkear el flop. No obstante, tal como dije antes, no hay Odds para pagar dos pot bets.
[TABLE="width: 266"]
[TD="align: right"]35,29%
[TD="align: right"]32,61% [/TD]
[TD="align: right"]32,65%[/TD]
[TD="align: right"]17,76%[/TD]
[/TABLE]
!
tirrel este cuadro representa la equity ( explicitas) que tenemos cierto?
El flop es de 35,29% y nosotros tenemos contra su ak un 32,61%, pero tirrel contra AK, por que ya lo sabiamos verdad? pero si tu cojes el pokerstove y pones nuestra mano en el flop contra su rango:
22+
Kx
8x
tx vs 97o = 35.8% es decir ya tenemos la equity justifica(en explicitas)
Open ended
Gutshot
Y 3 cartas random Axo (solo 3 de verdad)
Nos sale una equity de 35.8% es decir, tendriamos explicitas para hacer call a su overbet flop.
Pero es que aunque no tengamos explicitas en flop, implicitas (en el flop) tenemos de sobra, tendriamos que ganar
2.18 (nuestras odds) - 1.86 (odds que nos ofrece) * tamaño de su apuesta: 0.96 es decir tendrimos que sacarles 1 dolar a lo largo de la mano para que nuestra call sea justificado en el flop.
En el turn al apostar el bote el villano pensamos que aki su rango es el más fuerte y la reducimos a: AA,KK,TT,88,AKo/s bien?
pero esto no nos perjudica si no que nos benificia a las implictas dado que si ligamos nuestras outs podremos sacar el valor esperado que nos hace falta (que es 2.4 usd justamente el bote "misma operacion que antes") y cuando menos el bote, es decir: si ligamos el out y le potbeteamos overbeteamos etc en la vida va a foldear AA,KK,TT,88 Ako.
Con todo tirrel es cierto que en el turn puedes foldear (y olvidarte de historias raras) pero no en el flop. Y como digo y sigo diciendo el error en esta mano sería abandonarla es decir olvidarnos de ella en el flop.
UN saludo.
15 años 9 meses
6.514
1tttirrel este cuadro representa la equity ( explicitas) que tenemos cierto?
El flop es de 35,29% y nosotros tenemos contra su ak un 32,61%, pero tirrel contra AK, por que ya lo sabiamos verdad? pero si tu cojes el pokerstove y pones nuestra mano en el flop contra su rango:
22+
Kx
8x
tx vs 97o = 35.8% es decir ya tenemos la equity justifica(en explicitas)
Open ended
Gutshot
Y 3 cartas random Axo (solo 3 de verdad)
Nos sale una equity de 35.8% es decir, tendriamos explicitas para hacer call a su overbet flop.
Pero es que aunque no tengamos explicitas en flop, implicitas (en el flop) tenemos de sobra, tendriamos que ganar
2.18 (nuestras odds) - 1.86 (odds que nos ofrece) * tamaño de su apuesta: 0.96 es decir tendrimos que sacarles 1 dolar a lo largo de la mano para que nuestra call sea justificado en el flop.
En el turn al apostar el bote el villano pensamos que aki su rango es el más fuerte y la reducimos a: AA,KK,TT,88,AKo/s bien?
pero esto no nos perjudica si no que nos benificia a las implictas dado que si ligamos nuestras outs podremos sacar el valor esperado que nos hace falta (que es 2.4 usd justamente el bote "misma operacion que antes") y cuando menos el bote, es decir: si ligamos el out y le potbeteamos overbeteamos etc en la vida va a foldear AA,KK,TT,88 Ako.
Con todo tirrel es cierto que en el turn puedes foldear (y olvidarte de historias raras) pero no en el flop. Y como digo y sigo diciendo el error en esta mano sería abandonarla es decir olvidarnos de ella en el flop.
UN saludo.
La equity de 31,61% es coantra cualquier Kx. Sin incluimos 8x y pockets bajas seguramente obtenemos equity suficiente.
Es verdad que en el flop la cosa es mucho menos clara.
Independientemente de la discusión, agradezco tu aporte 1ttU, por que todo este tocho que hemos ido construyendo, es el que nos ayuda realmente a progresar, es de lo mas deseable, que estos hilos se den en nanolimites que desde hac eun tiempo veo el subforo muy quedado...
Sludos!!!
Tirrel HocLa equity de 31,61% es coantra cualquier Kx. Sin incluimos 8x y pockets bajas seguramente obtenemos equity suficiente.
Es verdad que en el flop la cosa es mucho menos clara.
Independientemente de la discusión, agradezco tu aporte 1ttU, por que todo este tocho que hemos ido construyendo, es el que nos ayuda realmente a progresar, es de lo mas deseable, que estos hilos se den en nanolimites que desde hac eun tiempo veo el subforo muy quedado...
Sludos!!!
yo me sumo a esto, y la verdad que es una discucion interesante de parte de los 2 tanto como tu y como trebolete... lo que aportaron los 2 es EXELENTE a menos la diferencia de criterios de 2 cracks IMO
ya les di repu a los 2 hace poco... les daria mas sin dudarlo :P
15 años 9 meses
6.514
15 años 6 meses
2.557
Para que te hagas una idea tirrel en el turn se da la misma situación que la que pasa cuando haces call a 3b para setminear. En el excelente libro de POKERBLUEPRINT, sin duda el mejor libro de nano-microlimites que hay (lastima que este en ingles) Aaron Davis comenta de que si hacemos call 3b con pp será mejor hacerlo contra un jugador nit que 3betee QQ+ que contra un jugador que 3betee light, por que al jugador tight le vamos a stakear el 90% de las veces si setmineamos y a un jugadore que 3bete light no.
En el turn igual; puesto que cerramos el rango del rival a un monstruo, le vamos a poder steakear el 100% de las veces.
1tt Aaron Davis comenta de que si hacemos call 3b con pp será mejor hacerlo contra un jugador nit que 3betee QQ+ que contra un jugador que 3betee light, por que al jugador tight le vamos a stakear el 90% de las veces si setmineamos y a un jugadore que 3bete light no.
Esto es un concepto importantisimo.
P/D: Cuando quieras traducí el libro y me lo mandás por mail, 😄!
15 años 9 meses
6.514
15 años 9 meses
6.514
1ttU, coincido con vos, en que la mejor linea quizá sea donkear el flop. No obstante, tal como dije antes, no hay Odds para pagar dos pot bets.
[TABLE="width: 266"]
[TD="align: right"]35,29%[/TD]
[TD="align: right"]31,61%[/TD]
[TD="align: right"]32,65%[/TD]
[TD="align: right"]17,76%[/TD]
[/TABLE]
Yo te respeto mucho como jugador y como forero, pero de verdad que decir que tenemos odds para pagar dos potbets con OESD sin contarnos implicitas gigantes es un error.
Por otro lado, también me parece que pensar que el supuesto fish nos ha hecho dos potbets con 2º pair, y que nos va a pagar cualquier overbet con su TP en el river, es jugar demasiado optimista. Pero logicamente, que esto ultimo es mi opinión y puede que esté equivocado.
De cualquier manera, aprecio mucho que los jugadores de niveles mas altos opinen en las manos de los fishes de acquí abajo 😄, por lo que espero que el tener opiniones diferentes no impida que continues haciendolo.
Saludos Amigo!
15 años 6 meses
2.557
Tirrel Hoc1ttU, coincido con vos, en que la mejor linea quizá sea donkear el flop. No obstante, tal como dije antes, no hay Odds para pagar dos pot bets.
[TABLE="width: 266"]
[TD="align: right"]35,29%
[TD="align: right"]32,61% [/TD]
[TD="align: right"]32,65%[/TD]
[TD="align: right"]17,76%[/TD]
[/TABLE]
!
tirrel este cuadro representa la equity ( explicitas) que tenemos cierto?
El flop es de 35,29% y nosotros tenemos contra su ak un 32,61%, pero tirrel contra AK, por que ya lo sabiamos verdad? pero si tu cojes el pokerstove y pones nuestra mano en el flop contra su rango:
22+
Kx
8x
tx vs 97o = 35.8% es decir ya tenemos la equity justifica(en explicitas)
Open ended
Gutshot
Y 3 cartas random Axo (solo 3 de verdad)
Nos sale una equity de 35.8% es decir, tendriamos explicitas para hacer call a su overbet flop.
Pero es que aunque no tengamos explicitas en flop, implicitas (en el flop) tenemos de sobra, tendriamos que ganar
2.18 (nuestras odds) - 1.86 (odds que nos ofrece) * tamaño de su apuesta: 0.96 es decir tendrimos que sacarles 1 dolar a lo largo de la mano para que nuestra call sea justificado en el flop.
En el turn al apostar el bote el villano pensamos que aki su rango es el más fuerte y la reducimos a: AA,KK,TT,88,AKo/s bien?
pero esto no nos perjudica si no que nos benificia a las implictas dado que si ligamos nuestras outs podremos sacar el valor esperado que nos hace falta (que es 2.4 usd justamente el bote "misma operacion que antes") y cuando menos el bote, es decir: si ligamos el out y le potbeteamos overbeteamos etc en la vida va a foldear AA,KK,TT,88 Ako.
Con todo tirrel es cierto que en el turn puedes foldear (y olvidarte de historias raras) pero no en el flop. Y como digo y sigo diciendo el error en esta mano sería abandonarla es decir olvidarnos de ella en el flop.
UN saludo.
15 años 9 meses
6.514
1tttirrel este cuadro representa la equity ( explicitas) que tenemos cierto?
El flop es de 35,29% y nosotros tenemos contra su ak un 32,61%, pero tirrel contra AK, por que ya lo sabiamos verdad? pero si tu cojes el pokerstove y pones nuestra mano en el flop contra su rango:
22+
Kx
8x
tx vs 97o = 35.8% es decir ya tenemos la equity justifica(en explicitas)
Open ended
Gutshot
Y 3 cartas random Axo (solo 3 de verdad)
Nos sale una equity de 35.8% es decir, tendriamos explicitas para hacer call a su overbet flop.
Pero es que aunque no tengamos explicitas en flop, implicitas (en el flop) tenemos de sobra, tendriamos que ganar
2.18 (nuestras odds) - 1.86 (odds que nos ofrece) * tamaño de su apuesta: 0.96 es decir tendrimos que sacarles 1 dolar a lo largo de la mano para que nuestra call sea justificado en el flop.
En el turn al apostar el bote el villano pensamos que aki su rango es el más fuerte y la reducimos a: AA,KK,TT,88,AKo/s bien?
pero esto no nos perjudica si no que nos benificia a las implictas dado que si ligamos nuestras outs podremos sacar el valor esperado que nos hace falta (que es 2.4 usd justamente el bote "misma operacion que antes") y cuando menos el bote, es decir: si ligamos el out y le potbeteamos overbeteamos etc en la vida va a foldear AA,KK,TT,88 Ako.
Con todo tirrel es cierto que en el turn puedes foldear (y olvidarte de historias raras) pero no en el flop. Y como digo y sigo diciendo el error en esta mano sería abandonarla es decir olvidarnos de ella en el flop.
UN saludo.
La equity de 31,61% es coantra cualquier Kx. Sin incluimos 8x y pockets bajas seguramente obtenemos equity suficiente.
Es verdad que en el flop la cosa es mucho menos clara.
Independientemente de la discusión, agradezco tu aporte 1ttU, por que todo este tocho que hemos ido construyendo, es el que nos ayuda realmente a progresar, es de lo mas deseable, que estos hilos se den en nanolimites que desde hac eun tiempo veo el subforo muy quedado...
Sludos!!!
14 años 2 meses
3.158
Tirrel HocLa equity de 31,61% es coantra cualquier Kx. Sin incluimos 8x y pockets bajas seguramente obtenemos equity suficiente.
Es verdad que en el flop la cosa es mucho menos clara.
Independientemente de la discusión, agradezco tu aporte 1ttU, por que todo este tocho que hemos ido construyendo, es el que nos ayuda realmente a progresar, es de lo mas deseable, que estos hilos se den en nanolimites que desde hac eun tiempo veo el subforo muy quedado...
Sludos!!!
yo me sumo a esto, y la verdad que es una discucion interesante de parte de los 2 tanto como tu y como trebolete... lo que aportaron los 2 es EXELENTE a menos la diferencia de criterios de 2 cracks IMO
ya les di repu a los 2 hace poco... les daria mas sin dudarlo :P
equisyo me sumo a esto, y la verdad que es una discucion interesante de parte de los 2 tanto como tu y como trebolete... lo que aportaron los 2 es EXELENTE a menos la diferencia de criterios de 2 cracks IMO
ya les di repu a los 2 hace poco... les daria mas sin dudarlo :P
Hace unos meses (cuando yo todavia jugaba) era mas común ver a los grossos de arriba (Kuato, Arropero, Iniesta, Ersevi, Quero y larguisimo etc.) opinando en las manos de nanos. Por eso remarco de que hay que intentar que se den estos debates siempre que se pueda, por que en el intento de fundamentar nuestras opiniones se vierten conceptos importantisimos.
Saludos!
14 años 2 meses
3.158
15 años 9 meses
6.514
1ttU, coincido con vos, en que la mejor linea quizá sea donkear el flop. No obstante, tal como dije antes, no hay Odds para pagar dos pot bets.
[TABLE="width: 266"]
[TD="align: right"]35,29%[/TD]
[TD="align: right"]31,61%[/TD]
[TD="align: right"]32,65%[/TD]
[TD="align: right"]17,76%[/TD]
[/TABLE]
Yo te respeto mucho como jugador y como forero, pero de verdad que decir que tenemos odds para pagar dos potbets con OESD sin contarnos implicitas gigantes es un error.
Por otro lado, también me parece que pensar que el supuesto fish nos ha hecho dos potbets con 2º pair, y que nos va a pagar cualquier overbet con su TP en el river, es jugar demasiado optimista. Pero logicamente, que esto ultimo es mi opinión y puede que esté equivocado.
De cualquier manera, aprecio mucho que los jugadores de niveles mas altos opinen en las manos de los fishes de acquí abajo 😄, por lo que espero que el tener opiniones diferentes no impida que continues haciendolo.
Saludos Amigo!
15 años 6 meses
2.557
Tirrel Hoc1ttU, coincido con vos, en que la mejor linea quizá sea donkear el flop. No obstante, tal como dije antes, no hay Odds para pagar dos pot bets.
[TABLE="width: 266"]
[TD="align: right"]35,29%
[TD="align: right"]32,61% [/TD]
[TD="align: right"]32,65%[/TD]
[TD="align: right"]17,76%[/TD]
[/TABLE]
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tirrel este cuadro representa la equity ( explicitas) que tenemos cierto?
El flop es de 35,29% y nosotros tenemos contra su ak un 32,61%, pero tirrel contra AK, por que ya lo sabiamos verdad? pero si tu cojes el pokerstove y pones nuestra mano en el flop contra su rango:
22+
Kx
8x
tx vs 97o = 35.8% es decir ya tenemos la equity justifica(en explicitas)
Open ended
Gutshot
Y 3 cartas random Axo (solo 3 de verdad)
Nos sale una equity de 35.8% es decir, tendriamos explicitas para hacer call a su overbet flop.
Pero es que aunque no tengamos explicitas en flop, implicitas (en el flop) tenemos de sobra, tendriamos que ganar
2.18 (nuestras odds) - 1.86 (odds que nos ofrece) * tamaño de su apuesta: 0.96 es decir tendrimos que sacarles 1 dolar a lo largo de la mano para que nuestra call sea justificado en el flop.
En el turn al apostar el bote el villano pensamos que aki su rango es el más fuerte y la reducimos a: AA,KK,TT,88,AKo/s bien?
pero esto no nos perjudica si no que nos benificia a las implictas dado que si ligamos nuestras outs podremos sacar el valor esperado que nos hace falta (que es 2.4 usd justamente el bote "misma operacion que antes") y cuando menos el bote, es decir: si ligamos el out y le potbeteamos overbeteamos etc en la vida va a foldear AA,KK,TT,88 Ako.
Con todo tirrel es cierto que en el turn puedes foldear (y olvidarte de historias raras) pero no en el flop. Y como digo y sigo diciendo el error en esta mano sería abandonarla es decir olvidarnos de ella en el flop.
UN saludo.
15 años 9 meses
6.514
1tttirrel este cuadro representa la equity ( explicitas) que tenemos cierto?
El flop es de 35,29% y nosotros tenemos contra su ak un 32,61%, pero tirrel contra AK, por que ya lo sabiamos verdad? pero si tu cojes el pokerstove y pones nuestra mano en el flop contra su rango:
22+
Kx
8x
tx vs 97o = 35.8% es decir ya tenemos la equity justifica(en explicitas)
Open ended
Gutshot
Y 3 cartas random Axo (solo 3 de verdad)
Nos sale una equity de 35.8% es decir, tendriamos explicitas para hacer call a su overbet flop.
Pero es que aunque no tengamos explicitas en flop, implicitas (en el flop) tenemos de sobra, tendriamos que ganar
2.18 (nuestras odds) - 1.86 (odds que nos ofrece) * tamaño de su apuesta: 0.96 es decir tendrimos que sacarles 1 dolar a lo largo de la mano para que nuestra call sea justificado en el flop.
En el turn al apostar el bote el villano pensamos que aki su rango es el más fuerte y la reducimos a: AA,KK,TT,88,AKo/s bien?
pero esto no nos perjudica si no que nos benificia a las implictas dado que si ligamos nuestras outs podremos sacar el valor esperado que nos hace falta (que es 2.4 usd justamente el bote "misma operacion que antes") y cuando menos el bote, es decir: si ligamos el out y le potbeteamos overbeteamos etc en la vida va a foldear AA,KK,TT,88 Ako.
Con todo tirrel es cierto que en el turn puedes foldear (y olvidarte de historias raras) pero no en el flop. Y como digo y sigo diciendo el error en esta mano sería abandonarla es decir olvidarnos de ella en el flop.
UN saludo.
La equity de 31,61% es coantra cualquier Kx. Sin incluimos 8x y pockets bajas seguramente obtenemos equity suficiente.
Es verdad que en el flop la cosa es mucho menos clara.
Independientemente de la discusión, agradezco tu aporte 1ttU, por que todo este tocho que hemos ido construyendo, es el que nos ayuda realmente a progresar, es de lo mas deseable, que estos hilos se den en nanolimites que desde hac eun tiempo veo el subforo muy quedado...
Sludos!!!
14 años 2 meses
3.158
Tirrel HocLa equity de 31,61% es coantra cualquier Kx. Sin incluimos 8x y pockets bajas seguramente obtenemos equity suficiente.
Es verdad que en el flop la cosa es mucho menos clara.
Independientemente de la discusión, agradezco tu aporte 1ttU, por que todo este tocho que hemos ido construyendo, es el que nos ayuda realmente a progresar, es de lo mas deseable, que estos hilos se den en nanolimites que desde hac eun tiempo veo el subforo muy quedado...
Sludos!!!
yo me sumo a esto, y la verdad que es una discucion interesante de parte de los 2 tanto como tu y como trebolete... lo que aportaron los 2 es EXELENTE a menos la diferencia de criterios de 2 cracks IMO
ya les di repu a los 2 hace poco... les daria mas sin dudarlo :P
15 años 9 meses
6.514
equisyo me sumo a esto, y la verdad que es una discucion interesante de parte de los 2 tanto como tu y como trebolete... lo que aportaron los 2 es EXELENTE a menos la diferencia de criterios de 2 cracks IMO
ya les di repu a los 2 hace poco... les daria mas sin dudarlo :P
Hace unos meses (cuando yo todavia jugaba) era mas común ver a los grossos de arriba (Kuato, Arropero, Iniesta, Ersevi, Quero y larguisimo etc.) opinando en las manos de nanos. Por eso remarco de que hay que intentar que se den estos debates siempre que se pueda, por que en el intento de fundamentar nuestras opiniones se vierten conceptos importantisimos.
Saludos!
Tirrel HocHace unos meses (cuando yo todavia jugaba) era mas común ver a los grossos de arriba (Kuato, Arropero, Iniesta, Ersevi, Quero y larguisimo etc.) opinando en las manos de nanos. Por eso remarco de que hay que intentar que se den estos debates siempre que se pueda, por que en el intento de fundamentar nuestras opiniones se vierten conceptos importantisimos.
Saludos!
si,si recuerdo bien cuando entre en el foro todos los nombres de foreros a los cuales me aconsejaste prestarles atencion... fue lo primero que me dijiste en ese tiempo.-
seria bueno que vuelvan para nosotros los ((()))> que estamos en nanos!! 😄
14 años 8 meses
10.767
Llego tarde al hilo pero yo veo un muy claro call en ambas calles, independientemente que me gusta algo más donkear, por el hecho de ir marcando nosotros el tamaño de las bets.-
Como yo lo veo, los calls en flop y turn, no hay que verlos en tamaño de bote y ponernos a sacar equity como locos, sino que tenemos que verlos en función del stack que tenemos detrás. Y siendo así, las apuestas son irrisorias para seguir buscando nuestra OE, ya que de completarla, nuestras implicitas son enormes.-
Basta con ver que llegar hasta el river, nos costó menos de un 15%, vamos, es menos de 1/6 de nuestro stack, ello sumado a que a un fish (el 80% de los que juegan nanos, y el 99% de los unknows) le vamos a sacar la caja completa cada vez que hitiemos y él lleve TP, veo un grave error tirarnos de esa mano.-
El river me gustaba más jugarlo check/push, pero la overbet tampoco está mal. Lo que no me gusta es apostar menos (algo así como el tamaño del bote), ya que si la mano le gusta te va a pagar cualquier tamaño, sin contar con que las overbet generalmente la interpretan como bluffs.-
PD: Por cierto, +1 a 1ttu en todas sus entradas y comentarios.-
15 años 9 meses
6.514
14 años 8 meses
10.767
Llego tarde al hilo pero yo veo un muy claro call en ambas calles, independientemente que me gusta algo más donkear, por el hecho de ir marcando nosotros el tamaño de las bets.-
Como yo lo veo, los calls en flop y turn, no hay que verlos en tamaño de bote y ponernos a sacar equity como locos, sino que tenemos que verlos en función del stack que tenemos detrás. Y siendo así, las apuestas son irrisorias para seguir buscando nuestra OE, ya que de completarla, nuestras implicitas son enormes.-
Basta con ver que llegar hasta el river, nos costó menos de un 15%, vamos, es menos de 1/6 de nuestro stack, ello sumado a que a un fish (el 80% de los que juegan nanos, y el 99% de los unknows) le vamos a sacar la caja completa cada vez que hitiemos y él lleve TP, veo un grave error tirarnos de esa mano.-
El river me gustaba más jugarlo check/push, pero la overbet tampoco está mal. Lo que no me gusta es apostar menos (algo así como el tamaño del bote), ya que si la mano le gusta te va a pagar cualquier tamaño, sin contar con que las overbet generalmente la interpretan como bluffs.-
PD: Por cierto, +1 a 1ttu en todas sus entradas y comentarios.-
sebatLlego tarde al hilo pero yo veo un muy claro call en ambas calles, independientemente que me gusta algo más donkear, por el hecho de ir marcando nosotros el tamaño de las bets.-
Como yo lo veo, los calls en flop y turn, no hay que verlos en tamaño de bote y ponernos a sacar equity como locos, sino que tenemos que verlos en función del stack que tenemos detrás. Y siendo así, las apuestas son irrisorias para seguir buscando nuestra OE, ya que de completarla, nuestras implicitas son enormes.-
Basta con ver que llegar hasta el river, nos costó menos de un 15%, vamos, es menos de 1/6 de nuestro stack, ello sumado a que a un fish (el 80% de los que juegan nanos, y el 99% de los unknows) le vamos a sacar la caja completa cada vez que hitiemos y él lleve TP, veo un grave error tirarnos de esa mano.-
El river me gustaba más jugarlo check/push, pero la overbet tampoco está mal. Lo que no me gusta es apostar menos (algo así como el tamaño del bote), ya que si la mano le gusta te va a pagar cualquier tamaño, sin contar con que las overbet generalmente la interpretan como bluffs.-
PD: Por cierto, +1 a 1ttu en todas sus entradas y comentarios.-
Calcular Equity como locos? Es la regla general para identificar movimientos EV+ o EV- Sebas, esto es la base sobre ganar o no.
Estoy muy de acuerdo en que podriamos donkear ese flop e intentar hacernos con el bote.
Me suena muy muy feo, pagar dos pot bets contra unknow teniendo OESD con la esperanza de que al completar nuestra escalera (17%) nuestro unknow nos va a pagar una overbet monstruosa (menos que overbet sigue siendo EV-).
Podés estar mas o menos de acuerdo, pero decir que es un call claro en ambas calles es una idea de pinza importante Sebas.
15 años 6 meses
2.557
Tirrel es cierto que el call en el turn solo es justificable después de hacer todo los calculos etc ... es decir que puede ser una decisión dificil y que si estas jugando 16 mesas por ejemplo se foldea y punto.
Pero la pregunta que te hago es; si no juegas con implicitas contra un fish y en este tipo de situaciones(y sabemos que es un fish ya por que limpea AK "WTFFFFFF") cuando la jugamos? contra un reg que si que no nos va a pagar nunca un potbet u overbet? Considero que es el villano y spot perfecto para jugar con nuestras implicitas.
15 años 9 meses
6.514
15 años 6 meses
2.557
Tirrel es cierto que el call en el turn solo es justificable después de hacer todo los calculos etc ... es decir que puede ser una decisión dificil y que si estas jugando 16 mesas por ejemplo se foldea y punto.
Pero la pregunta que te hago es; si no juegas con implicitas contra un fish y en este tipo de situaciones(y sabemos que es un fish ya por que limpea AK "WTFFFFFF") cuando la jugamos? contra un reg que si que no nos va a pagar nunca un potbet u overbet? Considero que es el villano y spot perfecto para jugar con nuestras implicitas.
1ttTirrel es cierto que el call en el turn solo es justificable después de hacer todo los calculos etc ... es decir que puede ser una decisión dificil y que si estas jugando 16 mesas por ejemplo se foldea y punto.
Pero la pregunta que te hago es; si no juegas con implicitas contra un fish y en este tipo de situaciones(y sabemos que es un fish ya por que limpea AK "WTFFFFFF") cuando la jugamos? contra un reg que si que no nos va a pagar nunca un potbet u overbet? Considero que es el villano y spot perfecto para jugar con nuestras implicitas.
De acuerdo con eso. Solo me interesa remarcar, que no me parece en absoluto "un call claro", de hecho, tal como dijimos, necesitamos contar implicitas y muchas (que pague potbet en river es poco!!) para que esos call sean rentables. Y contar esas implicitas contra un unknow (que al momento de abrir el hilo no tenemos datos ni stats) sin notas de que se stackea con basura, es cuando menos audaz. Quizá la linea no sea tan mala como la vi al principio (gracias a tu aporte y al de Sebas), pero me parece que hay otras formas de jugarla que tienen mayor valor esperado.
14 años 8 meses
10.767
14 años 8 meses
10.767
Llego tarde al hilo pero yo veo un muy claro call en ambas calles, independientemente que me gusta algo más donkear, por el hecho de ir marcando nosotros el tamaño de las bets.-
Como yo lo veo, los calls en flop y turn, no hay que verlos en tamaño de bote y ponernos a sacar equity como locos, sino que tenemos que verlos en función del stack que tenemos detrás. Y siendo así, las apuestas son irrisorias para seguir buscando nuestra OE, ya que de completarla, nuestras implicitas son enormes.-
Basta con ver que llegar hasta el river, nos costó menos de un 15%, vamos, es menos de 1/6 de nuestro stack, ello sumado a que a un fish (el 80% de los que juegan nanos, y el 99% de los unknows) le vamos a sacar la caja completa cada vez que hitiemos y él lleve TP, veo un grave error tirarnos de esa mano.-
El river me gustaba más jugarlo check/push, pero la overbet tampoco está mal. Lo que no me gusta es apostar menos (algo así como el tamaño del bote), ya que si la mano le gusta te va a pagar cualquier tamaño, sin contar con que las overbet generalmente la interpretan como bluffs.-
PD: Por cierto, +1 a 1ttu en todas sus entradas y comentarios.-
15 años 9 meses
6.514
sebatLlego tarde al hilo pero yo veo un muy claro call en ambas calles, independientemente que me gusta algo más donkear, por el hecho de ir marcando nosotros el tamaño de las bets.-
Como yo lo veo, los calls en flop y turn, no hay que verlos en tamaño de bote y ponernos a sacar equity como locos, sino que tenemos que verlos en función del stack que tenemos detrás. Y siendo así, las apuestas son irrisorias para seguir buscando nuestra OE, ya que de completarla, nuestras implicitas son enormes.-
Basta con ver que llegar hasta el river, nos costó menos de un 15%, vamos, es menos de 1/6 de nuestro stack, ello sumado a que a un fish (el 80% de los que juegan nanos, y el 99% de los unknows) le vamos a sacar la caja completa cada vez que hitiemos y él lleve TP, veo un grave error tirarnos de esa mano.-
El river me gustaba más jugarlo check/push, pero la overbet tampoco está mal. Lo que no me gusta es apostar menos (algo así como el tamaño del bote), ya que si la mano le gusta te va a pagar cualquier tamaño, sin contar con que las overbet generalmente la interpretan como bluffs.-
PD: Por cierto, +1 a 1ttu en todas sus entradas y comentarios.-
Calcular Equity como locos? Es la regla general para identificar movimientos EV+ o EV- Sebas, esto es la base sobre ganar o no.
Estoy muy de acuerdo en que podriamos donkear ese flop e intentar hacernos con el bote.
Me suena muy muy feo, pagar dos pot bets contra unknow teniendo OESD con la esperanza de que al completar nuestra escalera (17%) nuestro unknow nos va a pagar una overbet monstruosa (menos que overbet sigue siendo EV-).
Podés estar mas o menos de acuerdo, pero decir que es un call claro en ambas calles es una idea de pinza importante Sebas.
Tirrel HocCalcular Equity como locos? Es la regla general para identificar movimientos EV+ o EV- Sebas, esto es la base sobre ganar o no.
Esto lo se pescado, XD...
Lo que digo es que calcular la equity en esta mano haciendo los cálculos correspondientes al porcentaje de equity real es un error, sencillamente porque no estamos teniendo en cuenta las enormes implicitas que tenemos por detrás (las cuales si que debemos contemplar si queremos calcular correctamente).-
Distinto sería que la mano se hubiera jugado de otro modo, por ej, 3beteando pre flop , ya que las apuestas del tamaño del bote en flop y turn serían gigantes y ya no sería tan claro buscar nuestro proyecto, pero en este caso las apuestas grandes que vos ves si las comparás con el bote, son mínimas respecto a todo lo que nos queda por detrás.-
Eso es lo que digo fishaco "retirado del poker".-