99 en 3bet pot IP vs apuesta en el river
17 años
9.038
Villano en 210 hands 21/17(9.5/3.5/1)
Afq 53/33/24
3bet 4%
C bet 92%
WWSF 50%
Deffend bb to steal 85%
No hay historial previo con el villano
No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com
saw flop | saw showdown
MP ($145.50)
Hero (CO) ($101)
Button ($98.50)
SB ($20.50)
BB ($324.30)
UTG ($169.80)
Preflop: Hero is CO with 9
, 9
2 folds, Hero raises $4, 2 folds, BB raises $12, Hero calls $9
Flop: ($26.50) 10, 7
, 4
(2 players)
BB bets $15, Hero calls $15
Turn: ($56.50) 6 (2 players)
BB checks, Hero checks
River: ($56.50) 7 (2 players)
BB bets $25, Hero ??
Cual es su rango?En que rango nos pone el a nosotros?
18 años
3.550
Porque no apostaste en el turn, teniendo el villano un cbet tan alto ?. La probabilidad de que salga una carta en el river que te desfavorezca es altisima.
18 años
6.724
Opino lo mismo que Klaudioz y en el river call anyway.
Saludos!
19 años
12.285
Apostar ese turn? no por favor, es una opción muy mala. Suena a apuesta for value que apesta, yo en tu lugar foldearia. Con broadways, que es la otra parte importante de su rango dudo mucho que apostase esa cantidad, apostaria entre 35-40 imo.
19 años
817
Yo apuesto en el turn a morir!!!! ese check apesta a devilidad por su parte.
17 años
11.858
Apostar ese turn es horrible, fold river. Paga las menos values posibles porque su rango más legítimo son overpairs que te hacen pot control en turn y quieren una value en un paired river rag.
Si juega así AK bien por él pero es un estándard fold.
17 años
1.293
Yo lo que opino es que si no pagas en ese river el call pf no tiene sentido. No te da para set, así que algún pot sin set tendrás que llevarte, y pocos más favorables que éste vas a tener.
19 años
12.285
Si foldea el river esta mano en mi opinión es imposible jugarla mejor.
19 años
817
Rober toy seguro ke hiciste call , como termino la mano ?
19 años
21.808
Rafull y Lau, si hacéis check en turn y fold river ante ese ladrillo para qué hacéis call en el flop?
19 años
12.285
Rafull y Lau, si hacéis check en turn y fold river ante ese ladrillo para qué hacéis call en el flop?
Porque en ese flop va a apostar con todo su rango. Y si foldeo el river es que el tamaño de su apuesta me pone sus cartas boca arriba y me hace un fold fácil y correcto.
19 años
21.808
19 años
12.285
Rafull y Lau, si hacéis check en turn y fold river ante ese ladrillo para qué hacéis call en el flop?
Porque en ese flop va a apostar con todo su rango. Y si foldeo el river es que el tamaño de su apuesta me pone sus cartas boca arriba y me hace un fold fácil y correcto.
laurenmaPorque en ese flop va a apostar con todo su rango. Y si foldeo el river es que el tamaño de su apuesta me pone sus cartas boca arriba y me hace un fold fácil y correcto.
¿Entonces qué esperas, que el tío haga dos checks o que meta un minibet o un overbet para hacerle call?
Y si el tío está apostando todo su rango en ese flop más fácil me pones intentar llevarte el bote en el turn. Es un bote considerable y llevárselo tiene más valor que inducir un farol en el river al que encima no vas a hacer call.
O eso o induces un farol para hacer call.
Pero vamos, el planazo de call flop y fold luego ante ladrillos y un único bet...
A ver si dice algo Rafull, que tus próximas respuestas ya me las sé.
17 años
656
Teniendo un Cbet tan alto como veis un raise en el flop?
19 años
21.808
17 años
656
Teniendo un Cbet tan alto como veis un raise en el flop?
LalitTeniendo un Cbet tan alto como veis un raise en el flop?
Mal porque le haces jugar perfecto.
17 años
9.038
Bueno,antes que nada hice fold y estoy contento :P
Creo que fue bueno,y al jugar esa mano me acorde de un comnetario de prokker que decia piensa en que rangos te pone el..
Y no creo que me ponga en otra cosa que un Pocket Pair medio que es lo que tengo y su bluff no tiene sentido ya que supuestamente pagare tras hacer un buen control del pot,y si me bluffeo ,o esta en level thinking 1 sin estimar mis rangos y bluffea por bluffear o en level thinking 10000 :P
19 años
12.285
¿Entonces qué esperas, que el tío haga dos checks o que meta un minibet o un overbet para hacerle call?
Y si el tío está apostando todo su rango en ese flop más fácil me pones intentar llevarte el bote en el turn. Es un bote considerable y llevárselo tiene más valor que inducir un farol en el river al que encima no vas a hacer call.
O eso o induces un farol para hacer call.
Pero vamos, el planazo de call flop y fold luego ante ladrillos y un único bet...
A ver si dice algo Rafull, que tus próximas respuestas ya me las sé.
No esperes muchas diferencias entre sus comments y los mios en esta mano. Si realmente crees que apostar ese turn es correcto deberias reevaluar bastantes cosas de tu juego imo :P. Para empezar por lo básico muy básico, no conviertas manos con showdown value en bluffs.
19 años
12.285
Teniendo un Cbet tan alto como veis un raise en el flop?
Hombre, no se si es peor que hacer call y apostar ese turn pero por ahi anda.
19 años
21.808
19 años
12.285
¿Entonces qué esperas, que el tío haga dos checks o que meta un minibet o un overbet para hacerle call?
Y si el tío está apostando todo su rango en ese flop más fácil me pones intentar llevarte el bote en el turn. Es un bote considerable y llevárselo tiene más valor que inducir un farol en el river al que encima no vas a hacer call.
O eso o induces un farol para hacer call.
Pero vamos, el planazo de call flop y fold luego ante ladrillos y un único bet...
A ver si dice algo Rafull, que tus próximas respuestas ya me las sé.
No esperes muchas diferencias entre sus comments y los mios en esta mano. Si realmente crees que apostar ese turn es correcto deberias reevaluar bastantes cosas de tu juego imo :P. Para empezar por lo básico muy básico, no conviertas manos con showdown value en bluffs.
laurenmaNo esperes muchas diferencias entre sus comments y los mios en esta mano. Si realmente crees que apostar ese turn es correcto deberias reevaluar bastantes cosas de tu juego imo :P. Para empezar por lo básico muy básico, no conviertas manos con showdown value en bluffs.
No digo que haya que apostar el turn. Digo que si no lo apuestas tienes que hacer call en un river blank. Tú mismo dices que la mano tiene showdown value.
Y de todas formas no te flipes con lo de apostar el turn porque ese bote ya merece algo de protección. Sobre todo si tu plan es foldear el river ante ladrillo. No es un farol porque no aspiras a tirar ninguna mano mejor, sino protegerte.
No es lo mismo que un bote sin 3bet preflop, que en el turn serían 20-22 BB y sacarle 12-14 BB a un farol en el river te sale más rentable, que protegerte de 6 outs.
19 años
12.285
No digo que haya que apostar el turn. Digo que si no lo apuestas tienes que hacer call en un river blank. Tú mismo dices que la mano tiene showdown value.
Y de todas formas no te flipes con lo de apostar el turn porque ese bote ya merece algo de protección. Sobre todo si tu plan es foldear el river ante ladrillo. No es un farol porque no aspiras a tirar ninguna mano mejor, sino protegerte.
No es lo mismo que un bote sin 3bet preflop, que en el turn serían 20-22 BB y sacarle 12-14 BB a un farol en el river te sale más rentable, que protegerte de 6 outs.
Protección? olvida ese concepto en este spot. Protección de que? Porque es mucho más importante llegar al showdown a riesgo de que pille su 6outer que tener que foldear muchisimas veces la mejor mano ante un checkraise de farol-semifarol. Y te repito que haria call en river según muchos tipos de apuesta, pero no este. Si me telegrafian su mano le doy las gracias y juego correctamente.
17 años
9.038
Tambien haria call si el river es una overcard y betea,ahi sus bluffs son bastante mas probables,pero teniendo en cuenta mi rango y su bet en el river blank sus bluffs no me parecen muchos,ademas de su 4% de 3bet
17 años
11.858
El call del flop es un call clarísimo más que nada por que nos está cbeteando hasta con su bottom 3bet range. En turn instacheck por pot control y porque tenemos value showdown, en este spot no existe protect hand, no voy a temer a 6 outs porque tenemos que planear la mano y beteando podemos vernos en un tough spot y no saber que hacer ante un raise y más que nada porque no vamos a extraer value de ninguna mano peor y nuestra pocket se merece un showdown.
En el river, si es un rival decente sólo te va a apostar esa cantidad con overpair, de hecho yo ahí con JJ+ la jugaría exactamente así. Aquí es interesante lo que dijo Robert, el perceived range que el villano tiene sobre tí. Ahí nunca te va a postar medio pot con broadways porque sabe que nuestro rango más lógico es una pocket y que tiene FE cercano a 0.
Bien jugada, IMO.
19 años
21.808
Yo no digo que haya que proteger. Digo que si apostáramos y nos lleváramos el bote porque estemos haciendo foldear AK o algo así tampoco es una burrada por el tamaño del bote que nos llevamos en comparación a lo que le podemos sacar a un farol o a perder el bote en el river contra un 6-outer.
Y vuelvo a preguntar: ¿Entonces hacemos call en el flop esperando que el villano haga dos checks o qué?
19 años
12.285
Yo en river apostaría una cantidad entre 32-38$ for value, porque es lo que apostaria si quiero farolear.
18 años
6.083
Y vuelvo a preguntar: ¿Entonces hacemos call en el flop esperando que el villano haga dos checks o qué?
lol ignoraments :P
17 años
656
Y vuelvo a preguntar: ¿Entonces hacemos call en el flop esperando que el villano haga dos checks o qué?
Estás seguro que lau y rafull no han elegido la opción del foro, de ignorar tus mensajes? :D
19 años
12.285
Estás seguro que lau y rafull no han elegido la opción del foro, de ignorar tus mensajes? :D
Hace tiempo de hecho :P
18 años
3.550
Porque tanto respeto a la 3bet de un BB ?, sabiendo que robert es tiene un alto robo de ciegas, esa jugada puede haber sido con any cards y como al rival le gusta la cbet prefectamente puede tener nada. Aunque si el fold to 3bet de robert es bajo, ahi se podría tener mas miedo a la 3bet del villano. Estoy seguro que esta mano el 90% de las veces se acaba con la bet en el turn y fold del villano sin posicion.
17 años
1.293
El valor medio de las values en el river no debería ser diferente del de los faroles, si no queremos que nos lean. No sé por qué pensais que en general la gente mete más en el river cuando es farol que cuando es por valor. Yo desde luego no he encontrado ese patrón, pero si me decís que 1/2 pot es value un porcentaje más alto que farol y que 3/4 de pot es más veces farol que value, tendré que empezar a usar ese tell.
19 años
12.285
El valor medio de las values en el river no debería ser diferente del de los faroles, si no queremos que nos lean. No sé por qué pensais que en general la gente mete más en el river cuando es farol que cuando es por valor. Yo desde luego no he encontrado ese patrón, pero si me decís que 1/2 pot es value un porcentaje más alto que farol y que 3/4 de pot es más veces farol que value, tendré que empezar a usar ese tell.
Es uno de los tells más claros que existen en micro-small stakes en cualquier sala de inet. Si aún no lo has pillado no se a que estás jugando.
17 años
1.293
Es uno de los tells más claros que existen en micro-small stakes en cualquier sala de inet. Si aún no lo has pillado no se a que estás jugando.
Es que siempre fui muy torpe para los tells :D
Vale, voy a aplicarlo a ver qué tal.
17 años
11.858
Porque tanto respeto a la 3bet de un BB ?, sabiendo que robert es tiene un alto robo de ciegas, esa jugada puede haber sido con any cards y como al rival le gusta la cbet prefectamente puede tener nada. Aunque si el fold to 3bet de robert es bajo, ahi se podría tener mas miedo a la 3bet del villano. Estoy seguro que esta mano el 90% de las veces se acaba con la bet en el turn y fold del villano sin posicion.
Klaudioz precisamente si puede tener any two cards, dime la ventaja de bet turn...
18 años
3.550
simple, ganar la mano. cualquier river lo complicará y con esa mano debería foldear casi el 100% de las veces.
17 años
11.858
simple, ganar la mano. cualquier river lo complicará y con esa mano debería foldear casi el 100% de las veces.
Si su rango es any two card cualquier river no nos complica, de hecho si tiene broadways tiene 6 outs relativas con las que muchas de ellas veremos un free showdown. Ésto es un 12% de que salga una carta que haga que nuestra mano no sea la mejor, hipotéticamente.
Y beteando turn no conseguimos value de ninguna mano peor y por supuesto evitamos bluffs y tiramos a todas las manos peores.
De hecho en el turn sólo apostaría con alguna mano que crea que tiene missed value showdown, pero jamás con una pocket en ese spot.
18 años
3.550
Con esa mano en ese spot es preferible sacar al rival de la mano y terminarla ya, cuando se tenga una mano decente ahi no es bueno eliminar intentos de bluffs.
17 años
11.858
Con esa mano en ese spot es preferible sacar al rival de la mano y terminarla ya, cuando se tenga una mano decente ahi no es bueno eliminar intentos de bluffs.
Nuestra mano es decente vs su rango, no se para que queremos sacar a AQ,AK etc de la mano, que es lo único que va a foldear. Pero bueno que cada uno la juegue a su manera. Aunque tendría curiosidad por saber cual es vuestra idea ante un raise en el turn, tras hacer bet...
19 años
12.285
Nuestra mano es decente vs su rango, no se para que queremos sacar a AQ,AK etc de la mano, que es lo único que va a foldear. Pero bueno que cada uno la juegue a su manera. Aunque tendría curiosidad por saber cual es vuestra idea ante un raise en el turn, tras hacer bet...
Foldear como hacen el 90% de nits manos con value showdown. So sick.
19 años
1.539
si el villano estuviera en cualquier otra posicion haria fold, pero estando él en la BB haria call en ese river, el tipo puede hacer eso con un rango altisimo, 66+ ATs+ y creo que contra ese rango somos favoritos con 99.
para mi es call en el river, no te olvides que vos estas subiendo desde el CU que es una posicion de robo, y el tipo defiende mucho desde las ciegas. Es muy probable que el villano este perdiendo y te mete medio pot porque cree que en el flop hiciste call con overcards. Fijate que el tipo es adicto al cbet, asi que la apuesta del flop la hace con cualquier carta que tenga, ligue o no ligue en el flop. Habria que ver que stats tenia él de vos en cuanto a robo de ciegas, pero para mi es un call.
17 años
453
easy call.
19 años
12.285
easy call.
Más call&mucks? xD
17 años
11.858
Omg, por ésto son tan rentables las value bets y que la gente no entienda lo que es el perceived range y que jamás el villano va a tratar de que foldees lo que precisamente tienes, que es una pocket, sin tenerte superado.
Hasta un ciego sabe que Robert tiene una mid pair en ese spot, y seguro que con AK y una bet de medio pot no intenta que foldees tu pocket.
No paguéis values plz.
19 años
12.285
Omg, por ésto son tan rentables las value bets y que la gente no entienda lo que es el perceived range y que jamás el villano va a tratar de que foldees lo que precisamente tienes, que es una pocket, sin tenerte superado.
Hasta un ciego sabe que Robert tiene una mid pair en ese spot, y seguro que con AK y una bet de medio pot no intenta que foldees tu pocket.
No paguéis values plz.
Y salvad a las ballenas :P
17 años
3.858
Pues yo veo bien el fold, ya está todo dicho pero bueno..
19 años
21.808
17 años
11.858
Omg, por ésto son tan rentables las value bets y que la gente no entienda lo que es el perceived range y que jamás el villano va a tratar de que foldees lo que precisamente tienes, que es una pocket, sin tenerte superado.
Hasta un ciego sabe que Robert tiene una mid pair en ese spot, y seguro que con AK y una bet de medio pot no intenta que foldees tu pocket.
No paguéis values plz.
rafull8
Hasta un ciego sabe que Robert tiene una mid pair en ese spot, y seguro que con AK y una bet de medio pot no intenta que foldees tu pocket.
No paguéis values plz.
Total, que pagáis el flop esperando dos checks o una apuesta en el river de 3/4 del bote.
17 años
453
el villano parece buen jugador y los buenos jugadores intentan que sus faroles parezcan valuebets. yo pago pq 1: es poco dinero y me pica la curiosidad. 2: ganamos información útil. 3: 99 estaría en la parte alta de mi calling a 3b range(ip), si la foldeo en ese board ante esa bet en el river mi juego se vuelve extremadamente explotable 4: un % de las veces nos llevaremos la mano( esto supongo que todo el mundo estará de acuerdo ) , lo que hace menos costoso los 2 primeros puntos 5: este call evitará que villano realice algunas +EV barrels en el futuro
17 años
453
x cierto, nick del villano por favor?
17 años
1.476
Estoy con neptuno! Para que pagamos ese flop??
Yo la jugaria bet $35 en turn, le damos posibilidad de fold a muchas manos y si tiene la mano en que lo ponen (JJ+) y el nos pone a nosotros en pocket pair es probable que tengamos set y el villano solo pague ese turn. En el river check y vemos el showdown!
Pagar ese flop para no hacer nada despues en una mano que es una batalla de ciegas no me parece lo mejor...
Saludos!
17 años
3.897
Yo la jugaria bet $35 en turn
If villano call then bote=monstruoso and mano=99...
Yo no iria a la guerra con un cuchillo...
17 años
4.367
Estoy con neptuno! Para que pagamos ese flop??
Yo la jugaria bet $35 en turn, le damos posibilidad de fold a muchas manos y si tiene la mano en que lo ponen (JJ+) y el nos pone a nosotros en pocket pair es probable que tengamos set y el villano solo pague ese turn. En el river check y vemos el showdown!
Pagar ese flop para no hacer nada despues en una mano que es una batalla de ciegas no me parece lo mejor...
Saludos!
Neptuno, ejjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjje, ahora ya cambiaste de nick, jejejje, no pino no tengo conocimiento....
17 años
1.293
Nuestra mano es decente vs su rango, no se para que queremos sacar a AQ,AK etc de la mano, que es lo único que va a foldear. Pero bueno que cada uno la juegue a su manera. Aunque tendría curiosidad por saber cual es vuestra idea ante un raise en el turn, tras hacer bet...
Dices que es decente contra su rango pero no pagas una apuesta de menos de medio pot en el river... ¿lo haces por el tell que dice Lau? ¿Qué apuestas pagarías en el river en ese spot?
19 años
12.285
el villano parece buen jugador y los buenos jugadores intentan que sus faroles parezcan valuebets. yo pago pq 1: es poco dinero y me pica la curiosidad. 2: ganamos información útil. 3: 99 estaría en la parte alta de mi calling a 3b range(ip), si la foldeo en ese board ante esa bet en el river mi juego se vuelve extremadamente explotable 4: un % de las veces nos llevaremos la mano( esto supongo que todo el mundo estará de acuerdo ) , lo que hace menos costoso los 2 primeros puntos 5: este call evitará que villano realice algunas +EV barrels en el futuro
Un tio con 4% 3bet en 6max no puede ser buen jugador en la vida. Ni siquiera llegar a decente. Y yo pagaría en muchos spots, pero no en spots donde el value bet es clarisimo. Es lo que tiene nl100, que la gente es muy mala y con el tamaño de sus apuestas te van diciendo lo que llevan.
19 años
21.808
19 años
12.285
el villano parece buen jugador y los buenos jugadores intentan que sus faroles parezcan valuebets. yo pago pq 1: es poco dinero y me pica la curiosidad. 2: ganamos información útil. 3: 99 estaría en la parte alta de mi calling a 3b range(ip), si la foldeo en ese board ante esa bet en el river mi juego se vuelve extremadamente explotable 4: un % de las veces nos llevaremos la mano( esto supongo que todo el mundo estará de acuerdo ) , lo que hace menos costoso los 2 primeros puntos 5: este call evitará que villano realice algunas +EV barrels en el futuro
Un tio con 4% 3bet en 6max no puede ser buen jugador en la vida. Ni siquiera llegar a decente. Y yo pagaría en muchos spots, pero no en spots donde el value bet es clarisimo. Es lo que tiene nl100, que la gente es muy mala y con el tamaño de sus apuestas te van diciendo lo que llevan.
laurenmaUn tio con 4% 3bet en 6max no puede ser buen jugador en la vida. Ni siquiera llegar a decente.
Y yo que creía que un 21/17 sería por lo menos decente... Pero ahora que lo dices, es verdad, es un fish...
Voy corriendo a dejar sólo el 3bet% en el HUD, que el resto de estadísticas no hacen más que molestar y confundir.