atascado en nl200

seguro que si pones tus stats y graficas los maestros del foro te pueden aconsejar mejor, en el caso de que tengas que pulir un poco tu juego.

farolameestuve pensando en cambiar de sala pero estoy muy agusto en ps por el software y por la cantidad de mesas que hay a todas horas así que en principio lo descarto

No se si habras estado en otra redes pero estaria bien que te dieras un rulo por redes pequeñas. En cuanto veas como esta la cosa te la sudara el software. Y sin numeros ni grafica pocos consejos se pueden dar.

1 saludo

sn?

farolameHola, soy jugador habitual de nl200 fr en ps, y viendo que últimamente tengo unas ganancias ridículas quería oir consejos sobre como mejorar mi juego.(estuve pensando en cambiar de sala pero estoy muy agusto en ps por el software y por la cantidad de mesas que hay a todas horas así que en principio lo descarto)



Pues eso, haber si me podeis recomendar alguna página para ver videos en castellano o algún entrenador personal o algo por el estilo....gracias.

Eso mismo pensaba yo hasta que salí de ahí 😉

De entrada postea tus stats y gráficas, y para continuar aprendiendo postea manos y comenta las de otros foreros a la par que sigues jugando y mejorando. Analiza a los rivales + duros del nivel con los que coincidas, a los que + te sacan...

pues nada.os pongo las estadísticas y la gráfica de las últimas 50000 manos, haber si me decis que cambios puedo hacer.Gracias a todos.

Te dejas robar demasiado las ciegas. El 3bet esta algo bajo pero es normal ya que poco te defiendes ante los robos. El fold to 3bet y la cbet estan altos. Eso asi dejandome la vista y con la lupa xD

sos joker 8434 o mbk 88? : p

Robert Fripsos joker 8434 o mbk 88? : p



jeje.soy joker.como lo has sabido?:P



Las imágenes no se porqué salen tan pequeñas.ya lo siento pero no se como ponerlas de otra forma.De todas formas navatoles, ya has visto unos cuantas cosas a mejorar (aunque seguro que hay muchas más), más o menos lo que me has dicho son cosas que estoy intentando mejorar poco a poco.El problema es que muchas veces no se como.



Por ejemplo, como has dicho tengo un fold al 3bet altísimo.que me recomendaríais para mejorar esa estadística?

Me refiero a en que os soleis fijar para hacer 4 bet light o call ante un 3 bet.Manos con las que haceis call para jugar en el flop ante un rerobo de ciegas...Si soleis pagar el 3 bet para farolear en el flop y contra que tipo de jugadores...

Para hacer un 4bet light pues yo me fijo en varias cosas como la posicion desde la que estoy subiendo y desde la que me 3betean,por supuesto su 3bet en esa posicion, su fold a 4bet,historia...

farolamejeje.soy joker.como lo has sabido?:P





Investigando un poco todo se sabe : p

muy alto el valor de CB Flop y el de Raise CB Flop y luego bajo el de CB Turn, parece que intentas siempre definir la mano en el flop y creo que te están explotando ahí, en ese nivel ya hay regulares que se saben adaptar. Eso es lo que me ha parecido ver...

joder clavadita a la gràfica de mis ultimas 50k manos también.

Animos amigo no estás sólo sufriendo en pokerstars NL200 FR.

spainfulmuy alto el valor de CB Flop y el de Raise CB Flop y luego bajo el de CB Turn, parece que intentas siempre definir la mano en el flop y creo que te están explotando ahí, en ese nivel ya hay regulares que se saben adaptar. Eso es lo que me ha parecido ver...

Si ahora que me fijo es solo el cbet en el flop.

Estaís haciendo el primo jugando full ring...

SergeoEstaís haciendo el primo jugando full ring...

+1

¿pk estamos haciendo el primo en fullring?

fernanoj¿pk estamos haciendo el primo en fullring?

Por que cada vez va a haber menos mesas, si queremos escalar niveles vamos a tener que pasarnos a SH, y perderemos cierto tiempo en la adaptación al nuevo nivel.

parncitPor que cada vez va a haber menos mesas, si queremos escalar niveles vamos a tener que pasarnos a SH, y perderemos cierto tiempo en la adaptación al nuevo nivel.

Y que cojones estamos haciendo Parncito, QUE COJONES ESTAMOS HACIENDO?!?! No se si pasarme ya o inflar antes el bank... Perdón por el offtopic pero no va nada desencaminada esta idea, basta ir a 2+2 y ver el tráfico en las zonas de estrategia para comprobar que fullring se reduce muchísimo más allá de los microlímites. No nos podemos quedar atrás...

Sh is good for your "vida", y ahora tengo que reputar al fish de sergeon y eso me jode mas..... jejejjeje. Por cierto ya empecé con los hu de nl que tu ya sabes........gracias por el consejo me ha valido de mucho.....jejejejej

dargoY que cojones estamos haciendo Parncito, QUE COJONES ESTAMOS HACIENDO?!?! No se si pasarme ya o inflar antes el bank... Perdón por el offtopic pero no va nada desencaminada esta idea, basta ir a 2+2 y ver el tráfico en las zonas de estrategia para comprobar que fullring se reduce muchísimo más allá de los microlímites. No nos podemos quedar atrás...

Pues lo que tu dices, inflar bank. Yo no quiero empezar en SH en nanolímites, por que hay que tener en cuenta que el bank necesario para SH ha de ser mayor que para FR.

Mi idea ya la explique, conseguir ser ganador en NL100, en donde aún hay mesas explotables suficientes, y entonces hacer el cambio a SH con un bank bastante holgado como para comenzar en NL50 y no tener que hacerlo desde nanolímites.

Ahora bien, ya voy leyendo cosas de SH, y tambien me leo las manos de SH que se postean por aquí, aunque no intervengo en las mismas por que mis conocimientos en esa modalidad son limitados.

Más que por futuro, es que sencillamente las manos en las que se mueve dinero se repiten más en sh.

O sea, los jugadores sólo van a estar obligados a jugar manos cerca de las ciegas. Eso hace que las manos de FR en las que estás en EP o hay un jugador en EP no se mueve casi dinero de forma real (de hecho, si UTG+2 tiene KK y tu en CO tienes AA, evidentemente no ganas 100 ciegas de media, sino que en esa situación sólo pierdes el rake, dado que los dos jugareís perfecto yendo ai preflop).

En cambio cerca de las ciegas se juegan más manos y se cometen más errores, por lo que vuestre edge sobre cualquier jugador lo vais a poder explotar en muchísimas más situaciones cada 100 manos, aumentando el win rate.

De paso se puede hacer selección de mesa.

Me habeis convencido .voy a probar una temporada en shorthanded.

Yo lo estoy pensando todavia

El único pero del shorthanded (aunque es un pero muy considerable) es el problema de la mayor varianza. Entiendo que a un pro o alguien que se gane un sobre sueldo multitableando masivamente NL100-200 le cueste mucho cambiar a una modalidad en la que habrá que jugar menos mesas e intentar tener más beneficios procedentes de las bb/100 directamente y encima con mayor varianza, pero es lo que hay...

En SH se tienen winrates más altos que en FR, eso no es ninguna novedad. La compensación que tiene FR es que puedes jugar más mesas y por tanto un mayor volumen de manos, con lo cual puedes compensar esa diferencia de winrate jugando más manos/hora y ganando más en rakeback.

P.D. La varianza de shorthanded sí que es todo un problema. A partir de midstakes te vas a comer downs de 30 cajas tranquilamente, y aguantar eso no es nada fácil.

Sisi, SH es lo que se lleva y todo eso, pero se puede jugar 1/3 de mesas, y el winrate tampoco es x3, mirar cualquier reg de stars en 200sh y no vereis winrate mayores 2.5BB, incluso es raro ver más de 2BB. Además del rakeback y la varianza..

Yo creo que full ring hasta nl200 sigue siendo muy rentable. El problema yo creo que llega apartir de nl200 donde ya hay muy pocas mesas de nl400+ y el nivel sube considerablemente. LLegado a ese punto vale la pena sacrificar un poco de $/h o winrate incluso y pasarse a SH si pensamos en nuestro futuro como jugadores. Mi conclusion es que ahora mismo puede que sea mas EV jugar nl200FR en vez de nl200SH pero a la larga o fullring "resucita" o estaremos perdiendo $.

Yo voy a probar SH bajando a NL100 unos diitas a ver que tal va, porque las mesas en NL200 FR en pokerstars cada dia estan peor -excepto cuando esta el fish de Robert Fripp 😉 - así que habra que irse acostumbrando al short aunque lo de la varianza si que me preocupa mucho, me como mucho la cabeza con los downsings (ara mismo me estoy comiendo el primero de -10 cajas y ya estoy agobiadisimo apunto de dropear del poker jeje).

gradalamaSisi, SH es lo que se lleva y todo eso, pero se puede jugar 1/3 de mesas, y el winrate tampoco es x3, mirar cualquier reg de stars en 200sh y no vereis winrate mayores 2.5BB, incluso es raro ver más de 2BB.

Aunque se jueguen 1/3 o 2/5 de las mesas que se juegan en FR, en SH se hacen más manos al ir éstas más rápidas, o sea que al final haces como poco la mitad de manos a la hora que en FR. Aún así, sigues teniendo que tener el doble de winrate para que sea más rentable que el FR.

Yo me paso a SH y me dan por todos los lados, la práctica totalidad de leaks que llevo corregidos durante toda mi vida pokerística son por jugar demasiado nit, y en SH el problema se iba a agravar bastante...

Y vos moke que sos de FR tambien recomendas pasarse a SH por mas que tu no lo hagas? xD

Eso de los downs de 30 cajas me parece un poco exagerado, no son, ni mucho menos, estándar para cualquier ganador sólido.

No se que winrate tendreis los de Stars 200FR pero la media en 200SH Stars está sobre 1.3BB, los mejores sobre 2BB y nadie llega a 3BB,muchos son rakebackplayers.

Lo digo porque por los comentarios parece que 5BB sea un winrate normal en SH...

gradalamaNo se que winrate tendreis los de Stars 200FR pero la media en 200SH Stars está sobre 1.3BB, los mejores sobre 2BB y nadie llega a 3BB,muchos son rakebackplayers.

Lo digo porque por los comentarios parece que 5BB sea un winrate normal en SH...



Seguro que hay gente que llega a las 3 BB en nl200 sh, hasta en fullring hay algún privilegiado que lo consigue....



Por cierto, me lo he pensado mejor y voy a darle una oportunidad más al fullring. :D

gradalama

Lo digo porque por los comentarios parece que 5BB sea un winrate normal en SH...



Para mí todo lo que sea ganar a menos de 5bb/100 en SH es no tener superado un nivel.

LonebaPara mí todo lo que sea ganar a menos de 5bb/100 en SH es no tener superado un nivel.



me referia a BigBets, es por como winratea PTR

gradalamame referia a BigBets, es por como winratea PTR



Ah, Ok. Toda la vida luchando para pensar pensar en bb en lugar de BB que es lo primero que aprendí y ahora vienen estos mamones y me lo cambian otra vez :P

cuando hablais de bb/100 os referis a las bb/100 del pokertracker o a las del holdem manager?



Edito: ah vale tenia la pregunta pendiente de enviar.

Robert FripY vos moke que sos de FR tambien recomendas pasarse a SH por mas que tu no lo hagas? xD

Yo que sé xD Si de por sí no te gusta multitablear y juegas menos de 12 mesas en FR, puede que sí sea buena idea pasarse a SH porque no compensas la diferencia de winrate con el volumen de manos. Si juegas muchas mesas sin problemas igual no es más rentable, y si eres un nit por naturaleza igual tampoco... yo que sé, no puedo comparar.

Cuando lleves un buen volumen de manos en midstakes (con esto quiero decir algunos cientos de miles), veremos si no te cae alguno aún siendo un jugador sólido. No digo que sean el día a día, pero que acaban pasando seguro. Y de 10-20 cajas seguro que pasan relativamente a menudo.

Respecto al winrate, en SH tienes que ganar a winrates elevados, si no apaga y vámonos. Si sólo ganas a 4bb/100 te sobrepasa en beneficios un fullringuero de 2bb/100...

Mok



Respecto al winrate, en SH tienes que ganar a winrates elevados, si no apaga y vámonos. Si sólo ganas a 4bb/100 te sobrepasa en beneficios un fullringuero de 2bb/100...



pues no hay ni 1 reg en stars que gane a 6bb/100 segun PTR

gradalamapues no hay ni 1 reg en stars que gane a 6bb/100 segun PTR



yo no puedo pasarme a short porque tengo el bank más justo que el zapato de la princesa y encima medio vivo de esto, con lo que no veo sentido a tener ahora más varianza y ganar las mismas bb que en full.



Lo que parece claro, si nadie demuestra lo contrario, es que si el futuro es el short este no pasa por stars y supongo que fulltilt estará por el estilo, cosa bastante curiosa cuanto menos.



Al final vamos a acabar jugando HU con Paulet y alternando mesas de Omaha con Amatos :P

Moke y gradalamar creo k debeis aclarar de k tipo de bbs hablais cada uno , pork me parece k os estais liando. Y nos liais a nosotros.

gradalamapues no hay ni 1 reg en stars que gane a 6bb/100 segun PTR

Cómo que no? Ahí tienes a funkeemonkey o a milwaukee2. El primero es relativamente conocido, al segundo lo acabo de encontrar en PTR xD

Hay unos pocos, aunque es cierto que son muy muy contados. Yo la verdad tampoco veo tan claro que sea tanto más rentable shorthanded si hablamos de un villano que sea capaz de multitablear con buen winrate en FR.

P.D. Yo estaba hablando de bb/100 (ciegas por 100 manos). Cuando me refiera a las de PTR lo haré como BB/100 (en mayúsculas).

Mok

Respecto al winrate, en SH tienes que ganar a winrates elevados, si no apaga y vámonos. Si sólo ganas a 4bb/100 te sobrepasa en beneficios un fullringuero de 2bb/100...

Tú de verdad crees que un jugador de fr juega el doble de manos por hora que uno de sh?

O me he perdido algo?

MokCómo que no? Ahí tienes a funkeemonkey o a milwaukee2. El primero es relativamente conocido, al segundo lo acabo de encontrar en PTR xD



Hay unos pocos, aunque es cierto que son muy muy contados. Yo la verdad tampoco veo tan claro que sea tanto más rentable shorthanded si hablamos de un villano que sea capaz de multitablear con buen winrate en FR.



P.D. Yo estaba hablando de bb/100 (ciegas por 100 manos). Cuando me refiera a las de PTR lo haré como BB/100 (en mayúsculas).



pssxé... te has tenido que recorrer PTR entero para encontrar a 2 :P

justamente con esos apenas tengo manos, de los 20 que tengo mas manos ninguno pasa de 4.4bb/100.

De todas formas la mayoria de regs juegan 10-12 mesas turbo, supongo que el volumen de manos tampoco será tan diferente de FR.

las stats de funkeemonkeyy son brutales,18/14 con un steal bajisimo y todo lo demas tambien bajisimo,yo no entiendo nada

gradalamaNo se que winrate tendreis los de Stars 200FR pero la media en 200SH Stars está sobre 1.3BB, los mejores sobre 2BB y nadie llega a 3BB,muchos son rakebackplayers.

Lo digo porque por los comentarios parece que 5BB sea un winrate normal en SH...

En Stars casi todo el mundo es un rakeback player. Salte de Stars, haz una buena selección de mesa que en full ring ya no puedes hacer en ningún sitio y empieza a ganar a 5+ PTBB/100 en NL100-200 siendo regular.

Y si eres bueno no sé ni lo que puedes llegar a ganar. Cuando me coachee alguien ya te diré 😜

Otro error de concepto de la gente, que se cree que hay que jugar 28/26 y ser el "outplay king" que diría lau para triunfar. Precisamente porque el 99% de la gente se cree eso tú puedes ser el 1% que se los mea con tus stats de nit. Quizá un poco exagerado el ejemplo, pero vamos, que no hace falta fliparse en absoluto para ganar en short.

Y Moke, en serio, no es tan bravo el toro como lo pintan.

nepund

Otro error de concepto de la gente, que se cree que hay que jugar 28/26 y ser el "outplay king" que diría lau para triunfar. Precisamente porque el 99% de la gente se cree eso tú puedes ser el 1% que se los mea con tus stats de nit. Quizá un poco exagerado el ejemplo, pero vamos, que no hace falta fliparse en absoluto para ganar en short.

Y Moke, en serio, no es tan bravo el toro como lo pintan.

Igual estamos hablando de un steal de 25% o algo asi,que no me fijo ahora que estoy jugando,tener ese steal me parece un error de concepto y por eso no entiendo nada como puede ganar tanto

Robert FripIgual estamos hablando de un steal de 25% o algo asi,que no me fijo ahora que estoy jugando,tener ese steal me parece un error de concepto y por eso no entiendo nada como puede ganar tanto

No te digo que tenga las stats perfectas y posiblemente tenga leaks, pero te digo que para mí el "concepto" en general es que los LAGtards, que son la mayoría de los regulares en short NL100-200 (de niveles más altos no puedo hablar) se flipan y se toman como algo personal o vergonzoso el jugar una mano a lo nit, así que aunque les 3betees con tu top 4% de las manos ellos van a seguir haciéndote calls estúpidos a 3bets para outplayearte postflop y dejarse stacks y stacks en semifaroles contra tu rango de overpairs. Simplemente no intentar echar al nit del bote es superior a sus fuerzas y a su entrenamiento de 2+2 y Stoxpoker. Y lo mismo con el robo de ciegas y todo el juego en general.

Si juegas en un sitio lleno de LAGtards puedes sacar una pasta siendo un nit.

SergeoTú de verdad crees que un jugador de fr juega el doble de manos por hora que uno de sh?

Si andas también preocupado de la selección de mesas y de ir abriendo y cerrando cuando se van los fishes en sh, casi. Ponle algo menos del doble para compensar con el rakeback. Hay mucha gente que haga más de 500/h en SH con winrates elevados?

Yo creo que te estás tirando un poco de la parra nepundo, dudo mucho que haya más de cuatro gatos ganando a 10bb/100 o más a largo plazo sin ser un bumhunter de HU. Con largo plazo no me refiero a 100k manos, en ese tiempo también tengo ganado yo a 8-9bb/100 en NL200 FR.

Aunque el SH no sea tan terrible como pinten, la gran mayoría de los leaks que he corregido desde que llevo jugando al poker son por jugar muy nit, y esos leaks en SH se agravan sí o sí. Yo no me veo ganando en NL400 SH a 7bb/100 si en FR gano a 4bb/100 (por poner un ejemplo de magnitudes).